Автор Тема: Вторая мировая война  (Прочитано 30604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

NilsHolgerson

  • Гость
Вторая мировая война
« : 28 Декабрь 2009, 16:12 »
Начало этой темы можно почитать на архивном форуме


(272)
« Крайнее редактирование: 29 Сентябрь 2012, 03:17 от Володя »

Оффлайн Samurai

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Re: Вторая мировая война
« Ответ #1 : 17 Январь 2010, 03:02 »
МОСКВА, 15 янв - РИА Новости. Более 2,5 миллиона советских военнослужащих погибли в немецком плену в годы Великой Отечественной войны, аналогичные потери немцев составили до полумиллиона, сообщил РИА Новости в пятницу начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.

Он сообщил, что количество немецких военных, находящихся в плену советской армии в мае 1945 года, составляло порядка 8 миллионов человек.

"В конце войны у нас было 8,5 миллиона немецких военнопленных, из которых 8 миллионов - капитулированная группировка в Берлине. Часть ее мы сразу отпустили, а часть восстанавливала народное хозяйство, из которых потом погибли 420 тысяч", - сообщил генерал.

Еще порядка полумиллиона немецких военных, взятых в плен во время боевых действий на территории СССР, находились в советских лагерях.

По словам Кирилина, установлено, что из немецкого плена вернулись домой 1,8 миллиона советских военнослужащих, из которых 234 тысячи были осуждены по обвинению в сотрудничестве с немцами.

По данным на январь 2010 года, общие потери СССР в Великой Отечественной войне составили 26,6 миллиона человек, из которых 8,8 миллиона - боевые. Боевые потери вермахта составили 5 миллионов при общих потерях 12-13 миллионов.

Девятого мая 2010 года Россия будет отмечать 65-летие Победы в Великой Отечественной


http://www.rian.ru/defense_safety/20100115/204615222.html
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Samurai

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Re: Вторая мировая война
« Ответ #2 : 12 Февраль 2010, 02:03 »
Побег из ада или Подвиг мордвина из Торбеева

В Балтийском море на линии к северу от Берлина есть островок Узедом. На западной его оконечности располагалась секретная база Пенемюнде. Ее называли "заповедником Геринга". Тут испытывались новейшие самолеты. Тут находился ракетный центр, возглавляемый Вернером фон Брауном. С десяти стартовых площадок, расположенных вдоль побережья, ночами, оставляя огненные языки, уходили в небо "Фау-2". Этим оружием фашисты надеялись дотянуться аж до Нью-Йорка. Но весной 45-го им важно было терроризировать более близкую точку — Лондон. Однако серийная "Фау-1" пролетала всего лишь 325 километров. С потерей стартовой базы на западе крылатую ракету стали запускать с Пенемюнде. Отсюда до Лондона более тысячи километров. Ракету поднимали на самолете и запускали уже над морем.

http://zubova-poliana.narod.ru/me-ocherk-deviataev.htm

О Михаиле Девятаеве
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Samurai

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Re: Вторая мировая война
« Ответ #3 : 23 Февраль 2010, 18:19 »




Карты, аэрофотосъёмка, фотографии и много всего интересного с вражеской стороны.
Времена Второй Мировой.

http://www.wwii-photos-maps.com/
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Слай

  • Spe Fretus
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2983
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
Re: Вторая мировая война
« Ответ #4 : 12 Март 2010, 13:35 »
                Приказ о порядке награждения лётного состава ВВС Красной Армии
                                                                 № 0299 от 19.08.1941 года.


  Для поощрения боевой работы летного состава Военно-воздушных сил Красной Армии, отличившегося при выполнении боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом, приказываю ввести порядок Hаграждеиия летчиков за хорошую боевую работу, а командирам и комиссарам авиадивизий представлять личный состав к награде в соответствии с приказом.
    В истребительной авиации.
    1. Установить денежную награду летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою в размере 1000 рублей.
    2. Кроме денежной награды летчик-истребитель представляется:
    — за 3 сбитых самолета противника к правительственной награде;
    — за следующие 3 сбитых самолета противника — второй правительственной награде;
    — за 10 сбитых самолетов противника — к высшей награде — званию Героя Советского Союза.
    3. За успешные штурмовые действия по войскам противника летчики премируются и представляются к правительственной награде:
    — за выполнение 5 боевых вылетов на уничтожение войск противника летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей;
    — за выполнение 15 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей;
    — за выполнение 25 боевых вылетов летчик-истребитель представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 3000 рублей;
    — за выполнение 40 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получает денежную награду 5000 рублей.
    Во всех случаях результаты и эффективность выполнения штурмовых действий должны быть подтверждены командирами наземных частей или разведкой.
    4. За уничтожение самолетов противника на аэродромах летчики-истребители премируются и представляются к правительственной награде:
    — за успешное выполнение 4 боевых вылетов на уничтожение самолетов противника на его аэродромах летчик - истребитель получает денежную награду 1500 рублей;
    — за успешное выполнение 10 боевых вылетов днем или 5 вылетов ночью летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей;
    — за успешное выполнение 20 боевых вылетов днем или 10 вылетов ночью летчик-истребитель представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 3000 рублей;
    — за успешное выполнение 35 боевых вылетов днем или 20 вылетов ночью летчик-истребитель представляется к званию Героя Советского Союза и получает денежную награду 5000 рублей.
    Результаты боевых действий по аэродромам противника должны быть подтверждены фотографированием или разведывательными данными.
    Летчики, применившие в воздушном бою таран самолета противника, также представляются к правительственной награде.
    Количество сбитых самолетов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника, и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка.
    Народный Комиссар Обороны И. Сталин
    (ЦАМО. Фонд 4. Опись 11. Дело 65. Л, 361-369.)

Оффлайн Pilot1

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1675
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1988
Re: Вторая мировая война
« Ответ #5 : 12 Март 2010, 14:20 »
Эээх! Сейчас бы так! Героя бы некуда вешать было....
Я не грустный, я трезвый!

Воробей

  • Гость
Re: Вторая мировая война
« Ответ #6 : 12 Март 2010, 17:07 »
Я так понимаю Анатолий Карлович , Фланкер и Дима Елизаров, были бы трижды героями Советского Союза. :D :D :D %6 %6 %6 %6

Оффлайн Samurai

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Re: Вторая мировая война
« Ответ #7 : 13 Март 2010, 22:12 »
О, какие концепты разрабатывались под эгидой Люфтваффе.
Чисто птеродактили!

German Aviation 1941- 1945 Prototype
http://www.youtube.com/watch?v=plobeztWLLo&feature=fvw

Luftwaffe 46' Experimental & Planned aircraft of Germany
http://www.youtube.com/watch?v=plobeztWLLo&feature=fvw

X13 Experimental Aircraft of 50's
http://www.youtube.com/watch?v=plobeztWLLo&feature=fvw

Занятный реализованный проект 50-х, реактивная установка вертикального взлёта. Зависает и пристыковывается к стойкам. 
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Воробей

  • Гость
Re: Вторая мировая война
« Ответ #8 : 18 Март 2010, 05:45 »
  * В судебных протоколах задокументированы свидетельства о каннибализме в японских войсках в годы Второй мировой войны. Когда у них кончалась еда, японские солдаты убивали и съедали друг друга, когда у них не оказывалось кого-нибудь из гражданского населения противников. В других случаях они убивали и расчленяли солдат противника. Хорошо задокументирован случай, происшедший в Титидзиме в 1945 году[источник не указан 298 дней], когда японские солдаты убили и съели восьмерых сбитых американских лётчиков. Этот случай был расследован в 1947 году, под следствием проходили 30 японских солдат, из них пятеро (майор Матоба, генерал Татибама, адмирал Мори, капитан Иси и доктор Тераки) были признаны виновными и повешены.

    У цивилизованного человека не укладывается в голове организованный каннибализм, до которого скатилась японская армия к концу Тихоокеанской войны. При этом людоедство имело место даже тогда, когда хватало другой пищи. Этот факт подтверждает мысль о том, что японская армия была глубоко поражена дикими предрассудками и поверьями. Согласно одному из них, считалось, что съеденное тело поверженного врага укрепляет дух и прибавляет сил победителю

    — Ю. Иванов «Камикадзе: пилоты смертники», гл. IV «Глава IV. Острова смерти, или последние «Банзай»

Воробей

  • Гость
Re: Вторая мировая война
« Ответ #9 : 06 Май 2010, 18:38 »
http://www.1tv.ru/sprojects/si=5756   

Жуков Г.К.  интервью в 1966 году К.Симонову.

Оффлайн Гостья

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • Год выпуска: -
Re: Вторая мировая война
« Ответ #10 : 15 Июнь 2010, 22:29 »
Свастика над Волгой. Люфтваффе против сталинской ПВО.
http://lib.rus.ec/b/138680/read
Сталинград, Горький, Ростов, Астрахань, Ярославль, Сызрань, Куйбышев.
Недавно разговаривали с сотрудницей, у нее бабушка пережила Сталинградскую битву.
Перед появлением немцев у Сталинграда не разрешили эвакуировать местное население, дабы не сеять панику. Только когда немцы подошли к городу было принято решение на пароходе переправить людей в безопасное место, но пароход немцы потопили. Первой была взорвана нефтебаза. Волга горела, горел город, т.к. в основном были деревянные строения. 
Все описано очень достоверно, сравнивая рассказы .
Как далеко залетали немцы? Нашла случай описания боя над Сызранью.  Летчик оказался земляком уже по Ульяновской области.
Шутов Николай Федорович.
http://aeroram.narod.ru/win/sh/shutov_nf.htm



"И теперь наяву - я живу и не живу,
Сохранить пытаясь тишину". (с)

Оффлайн Гостья

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • Год выпуска: -
Вторая мировая война, озеро Лосвидо.
« Ответ #11 : 15 Июнь 2010, 22:35 »
Еще один эпизод о войне, о ошибках командования, неимоверные потери, неустановленные имена. Прочла, до сих пор жутко.

"Выдержки из книги "Пока не похоронен последний солдат..."

24 декабря 1943 года войска 1-го Прибалтийского фронта (командующий генерал армии Баграмян И.Х.), развивая стремительное наступление, штурмом овладели городом и крупной железнодорожной станцией Городок - важным опорным пунктом обороны противника на витебском направлении. В боях за овладение городом Городок особенно отличились войска II гвардейской Армии генерал-лейтенанта Галицкого К.Н. и 43 Армии. Окрылённый этим успехом, командующий армией решает сделать новогодний подарок: освободить г.Витебск. Он посылает армейскую разведку на южный берег озера Лосвидо, занятый фашистами, в район бывшей деревни Могучево. Разведчики дошли до немецкой передовой. В траншее немцев почему-то не оказалось. Армейская разведка, вернувшись к своим, доложила, что траншеи пустые - немцы отступили. Командующий 11 гвардейской Армией, не проверив разведданные, приказывает трем дивизиям - 235 стрелковой, 16 и 18 гвардейским стрелковым - рано утром, на Рождество, напрямую, через лед озера, догонять отступающих фрицев.
- Наша 235 стрелковой дивизии, - писал в своем письме Мисюров В.А.(бывший помощник начальника 6 отделения 235 СД), - в районе д. Залучье на левый край озера успел выйти только один из трех полков без артиллерии. Два других полка еще были на подходе. 16 и 18 гвардейские стрелковые дивизии в это время наступали по льду озеру правее. Немцы подпустили наших бойцов поближе, подогнали со стороны д.Батали бронепоезд, и из дальнобойных орудий и минометов прямой наводкой накрыли наши наступающие части. Тысяч восемь наших бойцов осталось лежать на льду озера.
Руководитель музея боевой славы Иванова В.В. рассказала нам, что когда-то встречалась с одним из бойцов этой дивизии - участником Сталинградской битвы. Его фамилию она не запомнила, но сам рассказ как-то по памяти записала: "Когда нас построили в колонну и приказали двигаться по открытому льду огромного озера, мне стало не по себе. Какое-то нехорошее предчувствие бередило душу. Мы, словно, шли в никуда… Тишина гробовая… И вдруг, когда прошли уже около 8 километров, и южный берег озера был совсем рядом, начался страшный артобстрел. Огромные снаряды дальнобойных орудий со стороны шоссе били по нашим колоннам. От близкого уже берега им вторили зенитные батареи противника. Нас расстреливали в упор. Очень немногим удалось уйти из-под огня в то страшное утро. Тысяч восемь, наверное, погибло на льду озера. Когда начался артобстрел, я упал на лёд и прикрылся трупом. Целый день лежал на льду, боясь шелохнуться, так как немецкие снайперы добивали тех, кто ещё шевелился. А мороз всё крепчал… Лед вокруг очень сильно покрошило снарядами. Целый день я высматривал дорогу к своим между огромными полыньями… Когда стемнело, осторожно пополз к своему берегу".
- А что с ним стало потом? - спросила я у Валентины Васильевны.
- Под утро у д. Залучье его подобрали солдаты и отправили в госпиталь, - ответила она. - Ему ампутировали отмороженные конечности. Так и жил инвалидом. Умер в 1978 году.
А ещё Иванова В.В. передала нам рукопись - воспоминания военфельдшера, старшего лейтенанта медицинской службы Лидии Ивановны Борисовой-Лопаткиной, которая в дни боёв в районе Лосвидо служила в 129 отдельном медсанбате 145 стрелковой дивизии:
"Было это в 1944 году. В этих местах прошли ожесточённые бои. Наши части закрепились на берегу озера Лосвидо и заняли прочную оборону. Как-то весной начсандив приказал мне отправиться на санитарную проверку непосредственно в полки.
Ближайшим от нас полком был 403 СП. К нему можно было попасть двояким путем: идя вдоль берега, обогнуть озеро, что составляло несколько километров, или прямо по льду, что также было не близко, но в два раза короче, так как ширина озера 6 км, а длина - 12км. Я предпочла идти по уже подтаявшему местами, отошедшему от берегов, льду озера.
Разбежавшись, я перепрыгнула через полынью на льдину и пошла вперёд. Чем дальше шла, тем лед становился все толще и чище, так как ветер разгонял снег ближе к краям. Я шла и думала о том, чтобы не сбиться с направления и выйти в расположение полка, но вот… Что это?… Подо льдом я увидела вмёрзший труп… Я его обошла стороной.. Но вот ещё труп, а дальше ещё… И совсем отчетливо видна шинель, рука, сапог…
Обхожу стороной, чтобы не наступить на лед в этом месте, но и в другом месте - тоже трупы… Дальше ещё, ещё и ещё… Их так много!… Даже сосчитать невозможно сколько их здесь, всплывших и вмёрзших в лёд! Куда ни шагни, - везде сквозь лёд просвечиваются тёмные пятна шинелей, сапог, шапок, ремней…
Я ускорила шаг, почти бегу, а под ногами трупы,…трупы… Лёд посреди озера, как отшлифованный, а под ним вмёрзшие в различных позах трупы… Обходить их все труднее, а наступать на человеческие тела, - как-то не по себе… На меня напал страх. Страх не от близости трупов, а от того, что идти по ним, - мне казалось кощунством, противоестественным… Я припустилась бежать, не разбирая как и на что ставлю ноги… Бежала, а в душе - отчаянье и горечь. Хотелось плакать и кричать одновременно… Бежала и всё казалось, что там, позади, они приподнимают головы и смотрят мне вслед с немым укором…"
Мы решили проверить, полученные в школьном музее сведения и разыскать очевидцев боев. Жительница д.Должа рассказала:
- Когда начался сильный артобстрел, мы с мамой спрятались в погреб. Долго сидели там. И только под вечер, когда стихла стрельба, осмелились выйти из хаты за водой к проруби на озере. Меня удивило, что лед в стороне Баталей был весь какой-то черный. Присмотревшись, поняла, что на льду лежат трупы... Они там лежали до самой весны. Когда в марте 1944 года выбили немцев с плацдарма у д.Могучево, солдаты на лодках плавали между льдинами и вырубали остатки трупов погибших бойцов, вмерзших в лед озера. Но большинство погибших уже под лед пошло, да и волки вовсю поработали… Хоронили погибших бойцов в больших ямах - воронках вдоль берега озера. Много могил сразу было… Потом близ бывшей д.Могучёво памятник им поставили - голову солдата (может видели на берегу стоит?). Только памятник тот на пустом месте. Нет под ним никого. Могилы не переносили вовсе - вдоль всего берега так и остались. Когда памятник ставили, заровняли могилы да ёлочки посадили. А в других местах вдоль берега могилки те уж совсем заросли - не узнать уж. Да вы в д. Батали съездите! Там ещё может есть кто-нибудь из тех, кто в войну жил. Возле их деревни очень много погибших на льду лежало.
Мы заехали в д.Батали и направились к дому, который выглядел старее остальных современных коттеджей. Ведь в д.Батали живут в основном дачники. Нам повезло. В доме, в который мы постучались, жила старушка. Она сразу согласилась нам помочь.
- В 44-ом, зимой это было, - вспоминала она. Много убитых недалеко от нашего берега лежало на льду… Человек 600, а то и больше... Весной их хоронили, на берегу… Яма большая была… Памятник сразу на том месте стоял и оградка была… А потом, как памятник в д. Могучево открыли, могилку эту заровняли и пашут каждый год… Но примета осталась - камень большой в том месте лежит… Мы к нему всегда приходили помянуть солдатиков… Найти то место во ржи можно по камню… Я покажу.
И она повела нас полем, по чуть приметной тропке во ржи, к единственному молчаливому свидетелю гибели людей…
В первый же день работы поискового лагеря мы направили в д.Батали сводный отряд. Камень на берегу озера нашли сразу. Но с какой стороны была могила? Сколько до нее метров? Этого старушка сказать не могла. Ребятам пришлось пробить большое количество шурфов, раньше, чем наткнулись на останки людей. Несколько дней подряд ребята разбирали незарегистрированное воинское захоронение, куда в беспорядке были сброшены весной 44-го останки погибших солдат.
Мы считали количество погибших по их черепам - оказалось больше сотни человек. Ребята аккуратно перебирали каждый комочек земли… И вдруг на полуистлевшей гимнастерке одного из бойцов нашли медаль "За отвагу" №387686…
Позже, в Центральном архиве Министерства обороны удалось установить, что этой медалью был награжден рядовой Колоссовский З.А. Члены ВПК "Поиск" ПТУ-19 г. Витебска разыскали жену Колоссовского З.А. Вскорости она приехала в Витебск с двумя детьми. Все эти годы они ничего не знали о его гибели. Жена Колоссовского, не получив известия с фронта и не дождавшись мужа после войны, обратилась в военкомат. Но получила ответ: "Пропал без вести"…
Члены клуба "Поиск" побывали с ними на месте гибели мужа и отца, показали могилу в д.3ароново, где теперь захоронен Колоссовский З.А... "
"... Очень надеялись, что по фамилии Колоссовского З.А. удастся установить фамилии остальных погибших на льду озера Лосвидо. Но наши надежды не оправдались: в списках погибших Главного Управления комплектации войск Красной Армии рядовой Колоссовский З.А. не значится. Не нашли мы его фамилии и в именных списках потерь дивизий , воевавших в районе оз. Лосвидо. Мы внимательно просмотрели списки погибших 235 стрелковой, 16 и 18 гвардейских стрелковых дивизий. Но, почему-то ни в одной из них не нашли списков потерь за 7 января 1944г. Есть только большие списки пропавших без вести за 6 января 1944 года. Мы внимательно изучили переписку по потерям Управления учёта потерь рядового и сержантского состава Красной Армии со штабом 235-й стрелковой дивизии. В одной из телеграмм штаба фронта прочли: "Почему не шлёте потери за 7.1.44 года?" Из дивизии ответили: "Потери за 7.1.44 года высланы". Через несколько дней опять телеграмма: "Потери за 7.1.44 года не получили".
Так по чьей-то халатности или злому умыслу (чтобы не наказали за огромные потери) около 8 тысяч погибших воинов канули в никуда. Остается надеяться, что и в других неучтенных воинских захоронениях вдоль озера Лосвидо со временем найдем награды и документы… Ведь нет этих фамилий в списках учета потерь ни в сельсоветах, ни в военкоматах... Не удосужились установить их имена и при создании памятного знака погибшим гвардейцам, в лесу, на месте бывшей деревни Могучево.
Как объяснить сегодняшней молодёжи страшный факт варварства, о котором в д. Полойники рассказали местные жители Трапезниковой Е.А,, когда она с ребятами стала расспрашивать о шести братских могилах, нанесенных на карту в районе д. Короли и вдоль берега реки Горожанская… Старики стыдливо отводили глаза в сторону. А один мужчина не выдержал и выругался матом. Да ещё и ребят обругал. Оказывается деревню Короли когда-то переселили, строя военный полигон. Воинское кладбище (а там около тысячи человек лежит) перенесли условно в д. Зароново (в шести гробах перенесли). Военные на тех могилках солдатских рельсы проложили. И таскают по тем рельсам мишени, прямо по трупам людей… Как танки по ним стреляют, переворачивают все. Евгения Анатольевна стала просить этого мужчину показать место, где были могилы, объясняя, что не наша вина в той несправедливости. Но он даже слушать не стал, а с возмущением ответил: "В войну по тем солдатикам стреляли и теперь покоя не дают… Ничего я вам показывать не буду!".
Евгения Анатольевна со своими мальчишками всё же отправилась на место бывшей д. Короли, но могилы они сами найти не смогли. Не нашли мы пока и братскую могилу в районе полигона, где по данным архива один из полков попал в окружение, да так и остался лежать на безымянной высоте среди лесов ".
"И теперь наяву - я живу и не живу,
Сохранить пытаясь тишину". (с)

Оффлайн Гостья

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • Год выпуска: -
Re: Вторая мировая война
« Ответ #12 : 07 Июль 2010, 16:10 »
М.Мельтюхов и М.Солонин в эфире "Радио Свобода" 22 июня 2010 г.
Официальная версия в СССР да и многих сейчас в России: Сталин, как мог, оттягивал агрессию нацистов. Каково ваше отношение к этой версии, к этой концепции?
http://www.solonin.org/article_mmeltyuhov-i-msolonin-v-efire
"И теперь наяву - я живу и не живу,
Сохранить пытаясь тишину". (с)

красный

  • Гость
Re: Вторая мировая война
« Ответ #13 : 21 Август 2010, 17:39 »
Мелочитесь, дамы. Неинтересно. бай-бай.

Оффлайн Гостья

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • Год выпуска: -
Re: Вторая мировая война
« Ответ #14 : 21 Август 2010, 19:19 »
Мелочитесь, дамы. Неинтересно. бай-бай.
Делитесь по-КРУПНОМУ. В теме этой ветки мелочей не бывает.
"И теперь наяву - я живу и не живу,
Сохранить пытаясь тишину". (с)

 


Статистика посещений Карты посещений сайта