Автор Тема: Война в Корее  (Прочитано 13940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Samurai

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Война в Корее
« : 28 Декабрь 2009, 16:18 »
Начало этой темы можно почитать на архивном форуме
« Крайнее редактирование: 29 Сентябрь 2012, 03:16 от Володя »
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Re: Война в Корее
« Ответ #1 : 09 Февраль 2010, 00:18 »
Выпускник Ейского училища 37 г., ГСС, Горбунов Иван Михайлович. (Погиб в Корее).



Иван Горбунов родился 25 Мая 1915 года в селе Стужень, ныне Мантурского района Курской области, в семье крестьянина. Окончил зооветеринарный техникум. С 1935 года в Красной Армии. В 1937 году окончил Ейскую военную авиационную школу лётчиков.

На фронтах Великой Отечественной войны с 13 Августа 1942 года. На истребителе Як-1 сражался в составе 8-го истребительного авиационного полка. Воевал на Южном и Северо - Кавказском фронтах.

14 Марта 1943 года во время штурмовки вражеского аэродрома уничтожил на земле FW-189 - "раму", в бою с истребителями противника сбил Ме-109, но был подожжён сам, перелетел на горящем самолёте на свою территорию, приземлился и, выскочив из кабины, потушил пожар. 14 Мая 1943 года в районе Новороссийска сбил корректировщик Hs-123 и истребитель Ме-109 в одном бою.

3 Июня 1943 года Иван Горбунов вылетел во главе шестёрки Як-1 на очередное боевое задание и провёл замечательный воздушный бой, навсегда вошедший в историю авиаполка. "Встретив более 100 самолётов Ю-87... на глазах наземных войск нашего участка фронта всю эту армаду противника разогнал", - писал командир дивизии Ибрагим Дзусов в своем приказе.

К Июлю 1943 года заместитель командира эскадрильи 42-го Гвардейского истребительного авиационного полка ( 9-я Гвардейская истребительная авиационная дивизия, 4-я Воздушная армия, Северо - Кавказский фронт ) Гвардии Старший лейтенант И. М. Горбунов совершил 113 боевых вылетов, в 50 воздушных боях сбил лично 14 и в составе группы 3 самолёта противника. 2 Сентября 1943 года за мужество и воинскую доблесть, проявленные в боях с врагами, ему было присвоено звание Героя Советского Союза.

В 1944 году полк, где воевал Горбунов, участвовал в боевых действиях в Крыму, а с Декабря, после перевооружения на Як-9У, сражался в Польше и Восточной Пруссии. Всего Гвардии Капитан И. М. Горбунов уничтожил в воздушных боях 18 самолётов противника лично и 3 - в группе с товарищами.

После окончания войны Иван Михайлович продолжил службу в ВВС. В 1949 году окончил Военно - Воздушную академию. С Февраля 1952 года сражался в Корее на самолёте МиГ-15бис, сбил 2 "истребителя F-86 "Сейбр".

Заместитель командира 676-го истребительного авиационного полка, Гвардии Подполковник И. М. Горбунов погиб в воздушном бою 29 Июня 1953 года ( покинув повреждённый самолёт, он был расстрелян американскими пилотами в воздухе ). Иван Михайлович Горбунов был единственным Героем Советского Союза, погибшим в Корее. Награждён орденами Ленина, Красного Знамени ( трижды ), Александра Невского, Красной Звезды, медалями. Его имя носит улица в городе Старый Оскол Белгородской области.
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Samurai

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Re: Война в Корее
« Ответ #2 : 28 Январь 2011, 03:35 »
Попался материал о новом самолёте Южной Кореи.

Цитировать
Южнокорейская компания Korea Aerospace Industries произвела выкатку легкого штурмовика T/A-50, вооруженной версии учебно-тренировочного самолета T-50 Golden Eagle, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Flightglobal.

http://www.aex.ru/news/2011/1/27/82147/



"Ножки" буквой "Х".  ;D ;D ;D

И тут меня заинтересовало, что есть в ВВС Северной Кореи.
Как я и предполагала, это заповедник старой Советской военной и гражданской техники.

Из Вики

Цитировать
Согласно спутниковым снимкам, Северная Корея обладает 24 действующими аэродромом и 3 вертолётными площадками для базирования своей авиации[9], а также большим количеством отдельных взлётно-посадочных полос. Общее количество военно-воздушных баз достигает 70.

ВВС КНДР являются одними из наиболее многочисленных в мире и имеют на вооружении порядка 1600 летательных аппаратов. Однако следует отметить, что большинство самолётов на вооружении Северной Кореи устаревших модификаций или выработавшие свой ресурс.

Официальная статистика о ВВС КНДР недоступна, поэтому оценки численности самолётов на вооружении являются приблизительными.

Там есть и МиГ-17, МиГ-19, МиГ-21, МиГ-23 и даже МиГ-15, а так же Ил-14, Ил-28 и Су-7, вертолёты Ми-2. Есть техника немного и посвежее. Часть самолётов производилось в КНР по лицензиям. Всего в ВВС занято 110000 человек.


Какой хорошенький, ухоженый.  ;D
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Re: Война в Корее
« Ответ #3 : 07 Февраль 2011, 20:54 »
Вот, что по ТВ

28525176.255.5Тайны векаТайны века. (Две войны Ивана Кожедуба)Телеканал "5 канал"2011-02-07T20:00:00+03:00 2011-02-07T21:00:00+03:00
20:00   Тайны века. (Две войны Ивана Кожедуба)
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #4 : 08 Сентябрь 2012, 14:35 »
Приветствую Ейчан! Рекомендую ознакомиться по теме с интереснейшими воспоминаниями советского аса корейской войны в воздухе, неопубликованные при его жизни - гв. подполковника ФЕДОРЦА Семёна Алексеевича (ст. преподаватель кафедры Тактики ВВС Харьковского ВВАУЛ в конце 1960х гг.) "ПОБЕДИТЕЛЬ ОСТАЁТСЯ ОДИН. НА «МИГе» ПРОТИВ «СЕЙБРОВ». МОИ ВОЗДУШНЫЕ БОИ" http://v3let.ru/tvorchestvo/3-2009-10-15-18-17-52/109-fedorez.html

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Re: Война в Корее
« Ответ #5 : 08 Сентябрь 2012, 14:38 »
Юрий, пока ссылка не открывается. Может быть местные проблемы, проверти.
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #6 : 08 Сентябрь 2012, 14:42 »
Если ссылка не открывается, скопируйте её в адресную строку вручную. Это, видимо, связано с вашим браузером. Лучше всего пользоваться Хромом или Файерфоксом. Они работают быстрее и со всеми сайтами!

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Re: Война в Корее
« Ответ #7 : 08 Сентябрь 2012, 15:03 »
ну у меня хром.
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #8 : 08 Сентябрь 2012, 15:25 »
О советском асе корейской войны С.А. Федорце, об америкосах, что нашим противостояли, о Е. Попеляеве можно посмотреть на нашем сайте выпускников Харьковского ВВАУЛ 1974 года v3let.ru в книге Ю.Фёдорова "Зарницы памяти. Записки курсанта лётного училища", эпизод 3й ФРОНТОВИКИ: http://v3let.ru/zarnici-pamjati-zapiski-kursanta/5-zarnicipamati/21-ep-3.html

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Война в Корее
« Ответ #9 : 08 Сентябрь 2012, 19:57 »
Если ссылка не открывается, скопируйте её в адресную строку вручную. Это, видимо, связано с вашим браузером.
      Спасибо, Юрий, всё нормально открывается. Мемуары захватывающие, написаны живым, толковым языком.
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Samurai

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Re: Война в Корее
« Ответ #10 : 04 Январь 2013, 22:28 »
Андрей Симонов только что сообщил, что сегодня умер легендарный ас войны в Корее



Герой Советского Союза Евгений Георгиевич Пепеляев

Вечная Память и Вечная Слава Герою...        
« Крайнее редактирование: 04 Январь 2013, 22:31 от Samurai »
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Герои страны
    • E-mail
Re: Война в Корее
« Ответ #11 : 05 Январь 2013, 14:33 »
Похороны Е.Г.Пепеляева состоятся 6 января. Прощание - с 10 часов в ритуальном зале госпиталя имени Н.Н.Бурденко, похороны - на Николо-Архангельском кладбище.

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #12 : 12 Февраль 2013, 08:20 »
— Согласно американским данным, советские потери были в несколько раз больше американских…
— Это не так. За всю войну мы сбили 1300 американских самолетов, в том числе около 200 В-29, то есть примерно треть общего парка. В то время они были единственными средствами доставки атомных бомб. Не исключено, что именно выявившаяся в Корейской войне уязвимость В-29 заставила США отказаться от планов нападения на СССР в 1953 году. Но официально американцы никогда не признавали этих потерь. Мы же потеряли только 330 машин и 135 пилотов.
http://onekorea.ru/2010/11/26/sergej-kramarenko-my-sbili-1300-amerikanskix-samoletov/
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:34:1549
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_потерь_советской_авиации_в_Корейской_войне _(1951)

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #13 : 12 Февраль 2013, 11:37 »
Я то открывал и эти и американские, только читая одно и тоже у нас выводы разные. Ты по прежнему утверждавши о 200 сбитых американцев, то что они официально дают, я же тебе говорю из документов полка только Воздвиженка сбила более ста при 12 своих потерянных.
Эх Слай...

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #14 : 12 Февраль 2013, 19:06 »
Цитировать
Ну, а напасть на СССР - тогда все хотели... смысли в головы ещё в училище долбили..
 Напасть, когда послевоенная промышленность СССР набрала максимальные обороты...  Эх, Стас...
=====================
Прямо диву даёшься этому Слай! Оказывается, нам всегда врали: никто не хотел на СССР нападать! И Гитлер тоже! Всё враньё! Особенно после разгрома фашизма! Везде демократия, США и НАТО для этого и не распускаются - только и думают: как бы демократия была везде продвинута! Они, только он и являются радетелями нашего счастья! Ночи не спят, а всё думают: как бы сделать так, чтобы в России все жили счастливо! И он ещё, как бабушка-Божий одуванчик качает головой и сетует на этого Стаса: "Эх, Стас-Стас! Не понимаешь таких простых вещей! Ведь тебя обманывали! А я, Слай, умный, вот и хочу наставить тебя на путь истинный!"
Я не знаю, найдутся ли ещё такие здесь наивные дурачки, которые бы верили в эту, придуманными в кабинетах английской и американской разведки сказочку о всеобщем благоденствии и западной демократии! Да англосаксы и сейчас хотят разорвать Россию на клочья, по примеру СССР! Для этого и протестные движения организовываются послом Макфолом, для этого подкупаются удальцовы (настоящая фамилия которого Тютюкин), немцовы, собчаки. Все эти макфоловские шавки, пышащие ненавистью к России (и любовью к англосаксам) просто отрабатывают свои "зелёные". Вот и Слай дует в туже дуду: вас всех в училище обманывали! Ай-яй-яй! А чтобы понять, что нас всех ждёт в случае развития сценария по Тютюкину-Слаю, вот вам, как живут люди в малых странах, дрожа от страха каждый вечер за себя и за своих близких - материал ЖИВЯ РЯДОМ СО СМЕРТЬЮ ОТ ДРОНА (Для чего нужны России сильная армия, ядерное оружие и эффективная ПВО). http://v3let.ru/component/content/article/11-glavnoemenu/442-dron.html (Если ссылка не открывается, скопируйте её в адресную строку. Или зайдите на сайт v3let.ru и там на Главной странице или по поисковику (Ctrl+A) найдёте! Правильно Стас написал: именно благодаря нашим лётчикам, сбившим более 200 В-29, они не сунулись к нам и не начали бомбить наши города! Англосаксы трусливы, как всякое дерьмо! Подлинные их намерения озвучила Госсекретарша США, эта сучка Х. Клинтон, которая заявила, что Россия богата полезными ископаемыми, а в мире их мало! Поэтому Россия должна ими поделиться со всем миром (читай: с англосаксами!). И пресная вода в озере Байкал должна стать достоянием мира, а не только России! На это у России ответ должен быть один: "Вот вам всем огромный х*й! Вон у нас на боевом дежурстве стоят ракеты с ядерными боеголовками самонаведения! И бомбардировщики с ЯО на борту! И флот! И отличное ПВО! Только суньтесь, гниды! От ваших городов только мокрое место останется!" Для справки: для уничтожения Англии (фактического планировщика двух мировых войн) нужно всего 4 термоядерных боеприпаса средней мощности. ("Уничтожьте Англию и вы навсегда избавите мир от войн!" Гр. Климов)
« Крайнее редактирование: 12 Февраль 2013, 22:35 от Юрий_Ф »

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Re: Война в Корее
« Ответ #15 : 12 Февраль 2013, 19:10 »
 %3 %3 %3
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #16 : 12 Февраль 2013, 20:04 »
Стас вы откуда взяли что в Америке детям говорят сто было сбито только 200 американских самолетов? Я не слышал о таком . Наоборот говорят о колоссальных потерял во имя демократии и борьбы с коммунизмом. Примерно так. 

The war in the air was also bloody. FEAF lost 1,466 planes out of a total of 1,986 UN aircraft destroyed. 1,041 of these total losses were in combat. The always dangerous flak claimed the most aircraft, 816 (most of these on ground attack missions), while 147 were lost in air-to-air combat. FEAF also had 1,841 casualties, including 1,180 dead. In the process of sustaining these losses, FEAF units flew almost 721,000 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance. Among the equipment claimed destroyed by UN aircraft were 976 planes (including 792 MiG-15s), 1,327 tanks, and 89,920 vehicles. Some 184,800 enemy troops were also claimed killed. On the other side, the Soviets claimed 510 UN aircraft shot down in just the first year of the war and a total of 1,300 during the entire war. They acknowledge the loss of 345 MiG-15s.
Что в вольном переводе говорит о том что было уничтожено две трети самолетов. И цифра составляет порядка 1500 .
Другие источники говорят о потерях 1к 10 , 1к 7 , 1к 1.8   . Это совокупно всех воюющих как с одной так и с другой стороны. Сылку организации с номерами самолетов я привел вам . Там больше чем 200. За три года войны , не реально потерять только 200 самолетов . Даже Россия в войне 2008 года потеряла от 5 до 10 . Сколько реально никто не говорит.
Стас , откуда цифра 200?

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #17 : 12 Февраль 2013, 20:45 »
Юрий-Ф . Будете смеяться но СССР был  проект  англосаксов. И ими же профинансированный, от революции и дедушки Ленина до ДНЕПРОГЕСА и ГаЗа и еще 500 проектов. Уничтожили все Русское заменив советским...... Между прочим знаете какие двигатели были на МиГ-15? РОЛЛС РОЙС!

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #18 : 12 Февраль 2013, 20:47 »

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #19 : 12 Февраль 2013, 22:11 »
Топ Ган смотрел, там конкретно врали хоть это и художественный фильм, но приводится исторический факт что преимущество американцев было 1 к 10. А сколько миллионов этот фильм видело и сколько едениц  из них знает что реально было как раз наоборот.

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #20 : 12 Февраль 2013, 22:17 »
Воробей
Будете смеяться, но я с вами согласен, с тем, что все революции России готовились и финансировались англосаксами! Но не проект "СССР"! 1я Мировая война задумывалась и осуществилась с целью стравить Россию, Германию и Австро-Венгрию, чтобы развалить три империи - Российскую, Германскую и Австро-Венгерскую, ослабить Францию. Поэтому в России из Англии финансировались все политические партии, которые были против самодержавия - они просто не знали, кто окажется успешнее. Этот план сработал, это удалось! По такому же сценарию планировалось развалить Германию, но там, поняв, куда всё идёт и видя, к чему пришли в России, военные быстро навели порядок, но империя рухнула. А дальше в России пошло не по плану! Ленин, проплаченный англичанами через немецкие и шведские банки, придя к власти, отказался отдавать на растерзание Россию, и начал собирать российские земли! Так появился СССР. Худо-бедно полностью план удался лишь в отношении Австро-Венгрии, она распалась на мелкие государства - то, что готовится Англией для всего мира! И этот план проводится англичанами везде! Из Индии уходят - Индия распадается на Индию и Пакистан! Пакистан вышел из-под влияния английской короны - раскололся на Пакистан и Бангладеш. Враг у них была Испания с сильным флотом - немного денег и Испания раскололась на Испанию и Португалию, а флот испанский перестал быть конкурентом Англии! Тоже было с Голландией (неслучайно Пётр I ездил туда учиться строить корабли!) - немного английского золота и Голландия раскололась на Голландию и Данию! Сейчас Австралия, в которой все законодательные акты утверждаются английской королевой, или Канада - то же самое, захотят стать по-настоящему независимыми, начнётся проплаченная из Англии междоусобица и эти государства расколются на мелочь, стравливая которые друг с другом, можно получать от них что хочешь! Это почерк англичан везде! В 1920х гг. в половине всех северо-американских штатов нашлись горлопаны, которые кричали о независимости (полистайте Интернет, найдёте!) И вдруг все они куда-то исчезли, крики прекратились, все стали дружно быть за США. В чём дело? Да потому что их из Англии перестали финансировать! В Лондоне поняли, что поднимающая голову Германия может в планируемой 2й мировой войне оказаться не по зубам Англии, что нужна будет помощь кого-то посолиднее. И это будут США. Англичане поделились своими планами на 2ю МВ с американцами и те с радостью согласились участвовать! Что происходит? В США тут же усиленными темпами строят... бомбардировщики! Не истребители для защиты от нападения, а бомбёры большого и среднего радиуса действий! Вот хронология: Легкий бомбардировщик "Martin" B-10/12 - 1930 г. Тактический бомбардировщик "Martin-Maryland" (Martin 167) - 1937 г. Средний бомбардировщик и противолодочный самолет "Douglas" B-18 - начало 1934 г. Тактический бомбардировщик "Douglas" B-23 "Dragon" - 1934 г. Тяжелый бомбардировщик В-17 "Летающая крепость" - 1935 г. Тактический бомбардировщик "Martin-Maryland" (Martin 167) - 1937 г.
Позвольте спросить: а чего это вдруг американское правительство так заволновалось и стало столь большое внимание уделять бомбардировочной авиации? Может, на США собралась напасть Канада? Мексика? Может, Куба? И ведь это не просто постройка самолётов! Это и всесторонняя подготовка экипажей! "Летающей крепостью" вообще потом разрушили и испепелили все города Германии! Но простите! Против кого строятся всё это? Ещё Гитлер не знает, что он начнёт 2ю Мировую войну! Америк. журнал "Лайф" в 1938 г. назовёт Гитлера человеком года! Черчилль в открытом письме в газету "Тайм" напишет в 1937 г., что он был бы счастлив, если бы в роковые минуты у Англии нашёлся бы такой человек, как Адольф Гитлер! Вот так! А уже против Германии строятся бомбардировщики, которые готовятся бомбить её города! Блеск да? И вы считаете, что всё это случайно? Что просто америк. правительство Рузвельта было дальновидным? Своё мнение о Гитлере тот же Черчилль поменял, как только стал премьер-министром Англии! Он тут же написал: "Эту собаку Гитлера надо убить!" А что так резко поменял он своё мнение об обожаемом человеке? Да всё просто! Его ознакомили со стратегическими планами Англии, которые принимались ещё задолго до него и всегда осуществлялись! На Потсдамской конференции Черчилль был поражён, как Сталин ему вдруг изложил эти стратегические английские планы в отношении всех стран! Черчилль в своих мемуарах не пишет, что именно ему сказал Сталин -это тайна! Он только восхищается: "Какой ум у Сталина!" А это не ум Сталина! Сталин знал об этом плане от своей агентуры в верхних эшелонах вечно враждебной России и всему миру Англии - пятёрка Филби сработала хорошо! Ким Филби стал заместителем начальника английской разведки Ми-6 и курировал связь с американской разведкой, Дональд Маклинз передавал интересные документы из англ. МИДа, а Энтони Блант - прямо из кабинета английской королевы! А был ещё Гай Беджерс, Лео Лонг и ещё два человека, которые для англичан так и остались невыясненными! Вот почему Англия была против объединения Германии в 1947 г. и в 1991 г. - у неё появляется новая головная боль: как опять расколоть Германию!
Поэтому будьте внимательны! Планы англичан воплощаются в жизнь! Они всю жизнь хотели расколоть Чехословакию! Давали добро на это Гитлеру, она кололась и прекращала своё существование, не вышло в 1945. Но зато получилось в наше время. Точились ножи против Югославии! Вышло только в 1990х. Косово - это тоже по английскому плану! Развал ныне Ливии - карта из той же колоды! В Испании подкармливаются каталонские и бакские сепаратисты, на всякий случай, потом пригодятся! Следующая на очереди Сирия! Пока не получается! То же с Россией! Не удалось в 1917 г., кое-что удалось в 1991! Страшный сон англичан - объединение России, Белоруссии и Украины! Поэтому подкармливаются националисты и прочая шушера!
« Крайнее редактирование: 12 Февраль 2013, 22:42 от Юрий_Ф »

Оффлайн Skeptik52

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Предупреждения 1
  • Год выпуска: 1973
Re: Война в Корее
« Ответ #21 : 12 Февраль 2013, 23:31 »
.. Между прочим знаете какие двигатели были на МиГ-15? РОЛЛС РОЙС..
Ну и что? Продали англичане 40 штук(Сталин сумел выторговать даже при холодной войне), сначала скопировали(рд-45), потом улучшили(вк-1), а потом и свои сделали. Архип Люлька начал делать свой реактивный двигатель еще до войны, однако ресурсы страны не бездонны. Дошла очередь и до него и мы на нем полетать успели..

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #22 : 12 Февраль 2013, 23:44 »
Есть факты, что Сталин был масоном, правда не высокого ранга. Он входил в ложу "Единое Трудовое Братство". Достоверно известно, что членами ложи были: наркоминдел Г. В. Чичерин, замнаркоминдел Б.С.Стомоняков, замнаркоминдел Л. М. Карахан (Караханян), замнаркоминдел, а затем нарком М. М. Литвинов (Валлах), замнаркомвнешторг, полпред и торгпред в Лондоне Л. Б. Красин и т.д.
 Цель этой масонской ложи была - поставить тайные знания на службу социализма.
Об этом писал в своей книге знаток русского масонства, профессор О. А. Платонов  "Россия под властью масонов" (Москва, 2000 г.).

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #23 : 13 Февраль 2013, 00:02 »
Цитировать
Воробей: Есть факты, что Сталин был масоном, правда не высокого ранга.
И именно поэтому массонов в СССР арестовывали и расстреливали! Неужели кто-то поверит, что такой человек, как Сталин был бы у кого-то на побегушках и где-то в какой-то организации среднего ранга? Галиматья чистой воды! Этот ваш "профессор" написал эту чушь, чтобы его книгу раскупали! А сейчас пишут, что массонами являются Путин, Медведев, Алла Пугачёва, Филипп Киркоров и чуть ли не вся эстрадная шушера, режиссёры Никита Михалков, Олег Табаков и все-все, кто мало-мальски на слуху! Будьте уверены, они все - массоны! А уж Сталин... Что вы! Конечно же! Скажу больше, они с Гитлером были в одной массонской ложе! Вот такие "сенсации"! Главное - погромче кричать! И по формуле Геббельса: "Чем невероятнее ложь, тем больше в неё поверят!" И Гитлера: "Массам надо лгать крупно!Мелкую ложь массы легко разоблачают!" Хайль, массоны!

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #24 : 13 Февраль 2013, 00:18 »
...... Достоверно известно, что .........
Классная фраза, на нее и возразить как бы уже нечего. Всем достоверно известно, так что тебе даже сомневаться как то стыдно.....

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #25 : 13 Февраль 2013, 00:20 »
Альенде с Пиночетом таки были.........   http://www.kriptoistoria.com/forum/index.php?pp=vln3jbrv2cixrc4ttuf8&f=1&vt=tree&tst=all&m=15475

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #26 : 13 Февраль 2013, 00:23 »
Классная фраза, на нее и возразить как бы уже нечего. Всем достоверно известно, так что тебе даже сомневаться как то стыдно.....
. Почему ? Это как один из вариантов. Может да , может нет. Но что движки продали СССР история мутная, думаю без влияния уровня Ротшильдов не обошлось. Иначе бы Сталину их не продали. Занавес был уже опущен , холодная война началась!

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #27 : 13 Февраль 2013, 00:25 »
Хайль, массоны!
---------------
Юрий да вы масон!!!  :D %6

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #28 : 13 Февраль 2013, 00:31 »
Воробей
Будете смеяться, но я с вами согласен, с тем, что все революции России готовились и финансировались англосаксами! Но не проект "СССР"! 1я Мировая война задумывалась и осуществилась с целью стравить Россию, Германию и Австро-Венгрию, чтобы развалить три империи - Российскую, Германскую и Австро-Венгерскую, ослабить Францию. Поэтому в России из Англии финансировались все политические партии, которые были против самодержавия - они просто не знали, кто окажется успешнее. Этот план сработал, это удалось! По такому же сценарию планировалось развалить Германию, но там, поняв, куда всё идёт и видя, к чему пришли в России, военные быстро навели порядок, но империя рухнула. А дальше в России пошло не по плану! Ленин, проплаченный англичанами через немецкие и шведские банки, придя к власти, отказался отдавать на растерзание Россию, и начал собирать российские земли! Так появился СССР. Худо-бедно полностью план удался лишь в отношении Австро-Венгрии, она распалась на мелкие государства - то, что готовится Англией для всего мира! И этот план проводится англичанами везде! Из Индии уходят - Индия распадается на Индию и Пакистан! Пакистан вышел из-под влияния английской короны - раскололся на Пакистан и Бангладеш. Враг у них была Испания с сильным флотом - немного денег и Испания раскололась на Испанию и Португалию, а флот испанский перестал быть конкурентом Англии! Тоже было с Голландией (неслучайно Пётр I ездил туда учиться строить корабли!) - немного английского золота и Голландия раскололась на Голландию и Данию! Сейчас Австралия, в которой все законодательные акты утверждаются английской королевой, или Канада - то же самое, захотят стать по-настоящему независимыми, начнётся проплаченная из Англии междоусобица и эти государства расколются на мелочь, стравливая которые друг с другом, можно получать от них что хочешь! Это почерк англичан везде! В 1920х гг. в половине всех северо-американских штатов нашлись горлопаны, которые кричали о независимости (полистайте Интернет, найдёте!) И вдруг все они куда-то исчезли, крики прекратились, все стали дружно быть за США. В чём дело? Да потому что их из Англии перестали финансировать! В Лондоне поняли, что поднимающая голову Германия может в планируемой 2й мировой войне оказаться не по зубам Англии, что нужна будет помощь кого-то посолиднее. И это будут США. Англичане поделились своими планами на 2ю МВ с американцами и те с радостью согласились участвовать! Что происходит? В США тут же усиленными темпами строят... бомбардировщики! Не истребители для защиты от нападения, а бомбёры большого и среднего радиуса действий! Вот хронология: Легкий бомбардировщик "Martin" B-10/12 - 1930 г. Тактический бомбардировщик "Martin-Maryland" (Martin 167) - 1937 г. Средний бомбардировщик и противолодочный самолет "Douglas" B-18 - начало 1934 г. Тактический бомбардировщик "Douglas" B-23 "Dragon" - 1934 г. Тяжелый бомбардировщик В-17 "Летающая крепость" - 1935 г. Тактический бомбардировщик "Martin-Maryland" (Martin 167) - 1937 г.
Позвольте спросить: а чего это вдруг американское правительство так заволновалось и стало столь большое внимание уделять бомбардировочной авиации? Может, на США собралась напасть Канада? Мексика? Может, Куба? И ведь это не просто постройка самолётов! Это и всесторонняя подготовка экипажей! "Летающей крепостью" вообще потом разрушили и испепелили все города Германии! Но простите! Против кого строятся всё это? Ещё Гитлер не знает, что он начнёт 2ю Мировую войну! Америк. журнал "Лайф" в 1938 г. назовёт Гитлера человеком года! Черчилль в открытом письме в газету "Тайм" напишет в 1937 г., что он был бы счастлив, если бы в роковые минуты у Англии нашёлся бы такой человек, как Адольф Гитлер! Вот так! А уже против Германии строятся бомбардировщики, которые готовятся бомбить её города! Блеск да? И вы считаете, что всё это случайно? Что просто америк. правительство Рузвельта было дальновидным? Своё мнение о Гитлере тот же Черчилль поменял, как только стал премьер-министром Англии! Он тут же написал: "Эту собаку Гитлера надо убить!" А что так резко поменял он своё мнение об обожаемом человеке? Да всё просто! Его ознакомили со стратегическими планами Англии, которые принимались ещё задолго до него и всегда осуществлялись! На Потсдамской конференции Черчилль был поражён, как Сталин ему вдруг изложил эти стратегические английские планы в отношении всех стран! Черчилль в своих мемуарах не пишет, что именно ему сказал Сталин -это тайна! Он только восхищается: "Какой ум у Сталина!" А это не ум Сталина! Сталин знал об этом плане от своей агентуры в верхних эшелонах вечно враждебной России и всему миру Англии - пятёрка Филби сработала хорошо! Ким Филби стал заместителем начальника английской разведки Ми-6 и курировал связь с американской разведкой, Дональд Маклинз передавал интересные документы из англ. МИДа, а Энтони Блант - прямо из кабинета английской королевы! А был ещё Гай Беджерс, Лео Лонг и ещё два человека, которые для англичан так и остались невыясненными! Вот почему Англия была против объединения Германии в 1947 г. и в 1991 г. - у неё появляется новая головная боль: как опять расколоть Германию!
Поэтому будьте внимательны! Планы англичан воплощаются в жизнь! Они всю жизнь хотели расколоть Чехословакию! Давали добро на это Гитлеру, она кололась и прекращала своё существование, не вышло в 1945. Но зато получилось в наше время. Точились ножи против Югославии! Вышло только в 1990х. Косово - это тоже по английскому плану! Развал ныне Ливии - карта из той же колоды! В Испании подкармливаются каталонские и бакские сепаратисты, на всякий случай, потом пригодятся! Следующая на очереди Сирия! Пока не получается! То же с Россией! Не удалось в 1917 г., кое-что удалось в 1991! Страшный сон англичан - объединение России, Белоруссии и Украины! Поэтому подкармливаются националисты и прочая шушера!
.  Как все запущено то......

И так, Россия вступила в первую мировую с задачей поддержать союзников и за одно порешать вопрос с турками и пристегнуть Дарданелу с Константинополем. Все решали свои меркантильные проблемы. В итоге получилось что получилось. Я лично думаю нам с царем не повезло.

Ленин как раз не объединял а подписывал позорный Бресткий мир против воли Англии и Франции. Потеря территорий. Позорная война с поляками и опять потери земли

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #29 : 13 Февраль 2013, 00:36 »
Цитировать
Стас: Классная фраза, на нее и возразить как бы уже нечего. Всем достоверно известно, так что тебе даже сомневаться как то стыдно.....
Блеск! Стас, вы молодец!

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #30 : 13 Февраль 2013, 00:44 »
Бьются две страны  . Германия и СССР. У фашисты нихрена нет . Оскудевшая земля с нулем ресурсов. Задрипанный Рур и Нижняя Селезия. И тут Россия! С безграничными ресурсами и огромными просторами. Вы АМЕРИКА, у вас пол населения немцы. Кому бы вы помогли? Если мыслить вашими стандартами о том что прям все мечтают раздеребанить Россию, то я думаю что я бы помог Гитлеру . Уничтожили Стплина , страну попилили по братски. ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО. Еще раньше. В России идет гражданская война, но нет ! Англичане и разные другие шведы не хотят раздеребанить лакомый кусочек...... 1991 год. СССР РАЗВАЛИЛСЯ, бери голыми руками! За 100 баксов маму родную продавали.... Ан нет..... У хохлов забрали ядерные игрушки и средства доставки порезали. А ядреные бомбы отдали Раше. Цирк бля!  Так не поступают если хотят уничтожить когото. Незабудте о миллионах тонн гуманитарки. В тяжкий момент обули накормили и кредиты дали. Войска не ввели . Почему? %7

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #31 : 13 Февраль 2013, 00:46 »
Сори пишу с телефона, буквы пропадают.

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #32 : 13 Февраль 2013, 01:03 »
Цитировать
Воробей: И так, Россия вступила в первую мировую с задачей поддержать союзников и за одно порешать вопрос с турками и пристегнуть Дарданелу с Константинополем. Все решали свои меркантильные проблемы. В итоге получилось что получилось. Я лично думаю нам с царем не повезло.
Ленин как раз не объединял а подписывал позорный Бресткий мир против воли Англии и Франции. Потеря территорий. Позорная война с поляками и опять потери земли
Россию специально втянул в Антанту против Германии. А потом спровоцировали войну. Германия предъявила ультиматум России прекратить мобилизацию после того, как посол Англии (союзница России по Антанте!) дала гарантию Германии, что англ. правительство не поддержит Россию ни в чём! На конференции Антанты, когда Россия озвучила свои цели войны вернуть себе Константинополь и контроль над черноморскими проливами, Англия, скрепя сердцем, согласилась с этим. И тут же увеличила финансирование всех рррреволюционных партий для свержения Николая II. Решались не меркантильные проблемы, а стратегические! Подобное усиление России, геополитического конкурента Англии, её не устраивало. А царю военная разведка докладывала инфо, что англичане финансируют революционеров. Николай II не поверил, хотя у него были очень важные документы в руках! Он не мог поверить, что его брат, английский король способен на такое!
Ленин в Бресте боролся за свою власть, и готов был поставить подпись под чем угодно, только её сохранить! Он вышел из-под английского контроля! По английскому плану Россия должна была распасться на клочья, которые легко взять под контроль! А тут не вышло. Чечня Дудаева - специальный план Англии (не США, эти просто согласились с этим!) Оторвать Чечню от России, и дело не в прецеденте. Англия легко взяла бы её под контроль. А в случае чего, проплаченные чеченские подонки совершают громкий терракт где-нибудь в Европе! Общественность возмущена!  Устраиваются в ответ ковровые бомбардировки, Чечня в развалинах, население погибло, осталось около 30%! И дело сделано! Что у Чечни будет хорошее современное ПВО, способное защитить своих женщин и детей, свою территорию? Вот для чего дробятся большие государства!
И против СССР готовилась новая операция! Вот только Сталин сорвал эти планы, перестреляв всю английскую агентуру, которую они (и Ленина тоже!) готовили до революции в английской разведке! Мы сейчас читаем, в чём обвиняли рррреволюционеров в сталинских застенках: Антонова-Овсеенко (герой штурма Зимнего), Бухарина, Зиновьева с Каменевым! Все они среди других преступлений сознались, чтобыли агентами английской разведки! Нам смешно! Какие палачи в НКВД! Революционеров заставили в этом сознаться. А это было так. Они не были шпионами англичан, но их, как революционеров готовила английская разведка!
Возьмём Ленина! Он прошении на имя Министра ВД просит выдать ему загранпаспорт, чтобы за границей заработать средства на содержание своей матери, уезжает из России. Но там ни дня не работает! По официальной биографии он всё время проводит в библиотеках, изучая марксизм, организовывая съезды, конференции. Откуда у него деньги? Нам коммунисты вещают: мама выделяла из пенсии за своего мужа. Но мама содержит на эту пенсию себя в Росии и всех своих выросших деток за границей! Все эти детки нигде никто не работают! Хорошая пенсия у мамочки, вдовы попечителя симбирских гимназий! А деньги... Из английских банков, от английской разведки. Половина съездов РСДРП проведена где? В Лондоне! Поближе к источнику финансирования, где их всех можно контролировать. А потом тов. Ленин возвращается в Россию с кучей бабок! На эти деньги Ленин покупает 5 (пять) типографий для печатания противоправительственных листовок! Это немалые деньги! И обучает своих сотоварищей правилам конспирации, умению выявлять слежку полиции, уходить от неё! Откуда у него такие познания? Этому можно научиться в библиотеках Швейцарии? Не смешите меня! ЭТОМУ можно научиться только на практике у профи! Его учителя были профессионалы из Ми-6! Поэтому он выступает против царского самодержавия, но ни словом не обмолвится против тирании английской монархии!

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #33 : 13 Февраль 2013, 01:15 »
Цитировать
Воробей: Бьются две страны  . Германия и СССР. У фашисты нихрена нет . Оскудевшая земля с нулем ресурсов. Задрипанный Рур и Нижняя Селезия. И тут Россия! С безграничными ресурсами и огромными просторами. Вы АМЕРИКА, у вас пол населения немцы. Кому бы вы помогли? Если мыслить вашими стандартами о том что прям все мечтают раздеребанить Россию, то я думаю что я бы помог Гитлеру . Уничтожили Стплина , страну попилили по братски. ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО. Еще раньше. В России идет гражданская война, но нет ! Англичане и разные другие шведы не хотят раздеребанить лакомый кусочек...... 1991 год. СССР РАЗВАЛИЛСЯ, бери голыми руками! За 100 баксов маму родную продавали.... Ан нет..... У хохлов забрали ядерные игрушки и средства доставки порезали. А ядреные бомбы отдали Раше. Цирк бля!  Так не поступают если хотят уничтожить когото. Незабудте о миллионах тонн гуманитарки. В тяжкий момент обули накормили и кредиты дали. Войска не ввели . Почему?
А вы не понимаете, почему? Потому что надо было выбирать из двух зол: или усиление Германии и оккупация Англии, или усиление СССР, но любимая Англия сможет строить козни дальше. Отобрали у Украины ЯО! Почему? Да очень просто: ЯО должно быть под контролем! Останься оно у Украина - есть вариант расползания его и что оно окажется в руках террористов и потом мало не покажется! А 1991 г. они считали, что всё само развалится, не надо жертвовать своими солдатами! Да и плюс ко всему есть у России ещё ядерное оружие! А это гарантия! А тут Ельцин кричит: "Берите суверинитета столько, сколько можете проглотить!", на Урале губернатор Э. Россель кричит об Уральской республике, печатает свои деньги, Татария печатает свои паспорта! Отлично! Россия распадётся сама! Но тут Ельцин отрабатывает назад! Правительство возглавляет Путин, оппозицию начинают сажать, паспорта в Татарстане уничтожают, Уральские деньги сжигаются ярким пламенем! Росселя в отставку и забвение! Губернаторы не избираются населением, а назначаются президентом! А это усиление центральной власти! Распад страны предотвращён! А потом Ельцин уходит в отставку, Президентом становится Путин. Централизация усиливается, армия и флот поднимаются с колен! Они бы рады сунутся, но время ушло! Вот вам и весь цирк!

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #34 : 13 Февраль 2013, 01:39 »
Цитировать
Воробей: Юрий да вы масон!!!
Ну вот и я сподобился! Спасибо, что меня просветили, а то и не знал! Для меня эта фраза - лучшее доказательство того, что массонами можно сделать любого! Особенно тех, кто не может себя защитить и опровергнуть эту чушь! Я, конечно, не психиатр, но, может, вам к нему обратиться за консультацией. Говорят, это сейчас лечится!  %8 %56

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #35 : 13 Февраль 2013, 02:43 »
Ну вот и я сподобился! Спасибо, что меня просветили, а то и не знал! Для меня эта фраза - лучшее доказательство того, что массонами можно сделать любого! Особенно тех, кто не может себя защитить и опровергнуть эту чушь! Я, конечно, не психиатр, но, может, вам к нему обратиться за консультацией. Говорят, это сейчас лечится!  %8 %56
. Вы очевидно не поняли что это шутка? Я там в конце смайлики поставил......   Не заметили?  Мне показалось вы весьма осведомлены в делах масонских лож .......   А вы так серьезно и близко к сердцу это восприняли .... К доктору отправили.... Некрасиво как то, не находите ? А я думал вы культурный человек..... Ошибся.... :'(

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #36 : 13 Февраль 2013, 03:03 »
Сходил к доктору вот к этому.  http://www.vitals.com/doctors/Dr_Slawomir_Puszkarski.html   Проверку прошел, здоров. Справку выдал. Ну вы меня и испугали! Думал внатуре со мной что то не то. Со стороны то оно виднее. Хотя вроде недавно проходил.... .... Разрешили опасные грузы перевозить ....  И даже Беретту продали.... Так что Юрий спешу вас уверить что  с мозгами у меня все О'КЭЙ.   Хотя как выпью так полный дом чертей а жена их не видит? Шо за хрень?  %56 %6

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #37 : 13 Февраль 2013, 03:05 »
Джердж с чего ты взял что Юрий замполит? Чисто интересно?  %6

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #38 : 13 Февраль 2013, 03:50 »
Юрий , а вы злой человек. Вон на Тамаровского наехали. Вроде говорят что он нормальный человек. http://www.v3let.ru/component/content/article/11-glavnoemenu/318-1968.html   %7. Лена у нас на форуме хорошо  к нему относится. А вы его гробить начали что он фамилии тех парней не сказал....   Ну не сказал и не сказал. У нас такое тоже было , и на мой курс таких взяли человек 10 . Спали прямо под КПП. Вконце уламали таки начальника.

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #39 : 13 Февраль 2013, 05:44 »
Цитировать
Слай: На Союз не то что не хотели, - не могли напасть по одной простой причине... Послевоенный опыт, выучка, и полный
 переход нашей промышленности к концу войны на военные рельсы... Соотношение по всем показателям было в нашу пользу...
Мы знакомы? Приятно удивлён!
Да нет, хотели, и сейчас хотят! И не будет такого периода, когда кто-то кого-то не хочет сожрать! Примеры тому - всемирная история! И план "Троян": 100 ядерных бомб по городам СССР 1 янв. 1950 г. Это наверное от избытка демократии. Но только сильная армия и наличие у нас ЯО сорвали эти планы! Против соотношений  спорить не станем. А ссылки на воспоминания сов. аса Федорца С.А. ПОБЕДИТЕЛЬ ОСТАЁТСЯ ОДИН. МОИ ВОЗДУШНЫЕ БОИ. и на Эпизод 3й ФРОНТОВИКИ я уже чуть выше давал.
Ссылки на деяния английской разведки - нет у меня под рукой ссылки (на донесения разведки не ссылаются), но это не значит, что я это придумал! (По аналогии сейчас можно запросить у меня ссылку на фото свидетельства о рождении Цезаря, Борджиа, Сталина - я вам не дам, и вы можете смело заявлять, что этих людей не было и в помине!) Почитайте книги Старикова - он пишет о том же. Да и вся история российско-англ. отношений - этому хорошее свидетельство!

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #40 : 13 Февраль 2013, 05:49 »
Цитировать
Воробей: Джердж с чего ты взял что Юрий замполит? Чисто интересно?
И мне тоже интересно! Неужели я замполит? Массоном (со смайликами) я уже был! (Смайлики - не смайлики, а такую чушь о себе неприятно читать даже в шутку!) Теперь замполит! Они ребята, конечно, хорошие, но каким боком я туда отношусь.
Моё мнение о Тамаровском не изменилось! Не зависимо от того, как к нему относится ваша Лена. Если человеку помогали, можно и назвать этих людей, это по-порядочному. Он не назвал! Одно из двух: или человек неблагодарный, или это всё же был не Тамаровский (как мне писали несколько писем ребята с его выпуска).  Так что, извините!

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #41 : 13 Февраль 2013, 06:51 »
Массоном (со смайликами) я уже был! (Смайлики - не смайлики, а такую чушь о себе неприятно читать даже в шутку!)
----------
Ну вобщем  ни я кричал - ХАЙЛЬ МАСОНЫ!  %56 %6 %6

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #42 : 13 Февраль 2013, 07:47 »
Слай! Я никогда ни на кого не ведусь. Как обычно сам по себе со своим мнением. При этом если у тебя мнение другое это не значит, что я отношусь к тебе хуже.
А звено 20 гапиб из фильма, в их мастерстве есть и моя малая доля, практически все они через меня прошли в Воздвиженке. Том молодец, всегда буду относится к нему с уважением. Рассказ с сайта ХВВАУЛ мне не понравился, не могу понять почему, но не понравился.

Все в прошлом, такое впечатление, что это было не с тобой, а с кем то другим.

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Война в Корее
« Ответ #43 : 13 Февраль 2013, 09:14 »
...Я никогда ни на кого не ведусь. Как обычно сам по себе со своим мнением. При этом если у тебя мнение другое это не значит, что я отношусь к тебе хуже.
   Стас, всегда с удивлением отмечаю Вашу спокойную реакцию на подобные сообщения. Словно по слону рогаткой с бумажными шариками... Реально молодец! Могу же я дать хоть раз оценку принародно?!
   Что касается Томаровского. Я его не видел, с ним не служил, судя по отзывам однополчан - незаурядный лётчик и командир. Мне только не нравится как он сейчас пиарится на авиационных ветках, продвигая проект по первоначальному лётному обучению в своём центре во Владивостоке (ну или где-то в той стороне). По любому поводу... Разбился экипаж - всё равно свою ссылку вставляет...
    Хотя, может и здесь он всё делает если не правильно, то логично? Зазывает молодёжь, прививает любовь к небу, почему-то многих это раздражает, меня лично нет, просто немного не нравится.
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #44 : 13 Февраль 2013, 14:32 »
Фильмы давно уже смотрел. Хорошие. Уже история давно минувших лет......

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #45 : 13 Февраль 2013, 16:47 »
Маэстро, я так думаю, что самую главную оценку каждый дает сам себе. Никто лучше тебя самого не знает все твои плюсы и минусы. Поэтому относится к словам нужно спокойно, это всего лишь слова. А Слай, он конечно наезжает, часто не в тему, но он же наш, так что как нибудь разберемся.

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #46 : 13 Февраль 2013, 16:49 »
Слай
Ваше отношение к Тамаровскому мне понятно. Ни в коей мере не собираюсь перетаскивать вас на свою сторону. Но позвольте и мне остаться при своём мнении! Оно у меня сложилось и в процессе работы над эссе о необыкновенном поступке абитуриента, и впоследствии после опубликования его, и от переписки с его однокурсниками. Некоторые из них, видя такое высокомерие своего бывшего однокурсника, даже предлагали нам убрать материал о нём с сайта. Мы его оставили только потому, что это - история нашего училища, одна из легенд ХВВАУЛ. Поэтому ваши восторги не разделяю! Ну, что ж тут сделаешь? Хотите считать его "своим" от "А" до "Я" - флаг вам в руки, это ваше личное мнение, желание, восхищение.
И уж тем более, не обессудьте, но вас патриотом России не считаю - с вашими воззрениями-любовью к англосаксам, извечным геополитическим даже не соперникам, а врагам России, и трёпом, что в училищах и академиях нас всех обманывали, а США и НАТО просто мечтают нас осчастливить своей демократией!
И ещё раз - я не политрук, так что не стоит лить слёзы здесь, на форуме, по этому поводу! Отказываюсь от этого звания не потому, что считаю это для себя оскорбительным (я встречался и с очень порядочными политработниками, полковник Рыбченко, например; это, кажется, ваш выпускник, он был начальник ПО 29 адиб в Монголии в середине 70х гг.). Отказываюсь называться политруком просто по факту!

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #47 : 13 Февраль 2013, 18:41 »
То что Тамаровский зазнался, это абсурд. С нормальными людьми, с кем вместе прошел годы, всегда готов общаться и по делу и за рюмкой чая. Ну а если с кем не хочет общаться, то наверное на то есть причины. Я человек не конфликтный, но с некоторыми с кем служил, что то желания нет увидется, хоть их и еденицу, но наверное такие есть у каждого.

Оффлайн А.Н. Турганов

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1973
Re: Война в Корее
« Ответ #48 : 13 Февраль 2013, 21:25 »
523 апиб, в Кореи имеет примерно 129 сбитых, учтенных на фото и корейцами письменно подтвержденных, «сейбров и Боингов».
Чтобы не было «жу..жу», делай всё по чертежу!!!

Оффлайн А.Н. Турганов

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1973
Re: Война в Корее
« Ответ #49 : 13 Февраль 2013, 21:55 »
Печати красные и квадратные. Историю частей где служил надо ЗНАТЬ. Если не служил, то ЗДЕСЯ не 3,14.
Чтобы не было «жу..жу», делай всё по чертежу!!!

Оффлайн Элен

  • Если я молчу,это не значит,что мне нечего сказать...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4392
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
    • Моя школа
Re: Война в Корее
« Ответ #50 : 13 Февраль 2013, 23:07 »
Юрий , а вы злой человек. Вон на Тамаровского наехали. Вроде говорят что он нормальный человек. http://www.v3let.ru/component/content/article/11-glavnoemenu/318-1968.html   %7. Лена у нас на форуме хорошо  к нему относится. А вы его гробить начали что он фамилии тех парней не сказал....   Ну не сказал и не сказал. У нас такое тоже было , и на мой курс таких взяли человек 10 . Спали прямо под КПП. Вконце уламали таки начальника.
Да, я отношусь к Тамаровскому с уважением. Лучшего командира у нас не было.Он прислал мне все свои фильмы не задумываясь и не вспоминая меня. Заметку о нем в Харьковском училище я читала.Прошло немало лет, я знаю его другим.До сих пор общаюсь с ним.Наш Том.Кстати, в одноклассниках он создал группу "20гв апиб", есть у него свой сайт в сети (внук помогал ему создать его).Там есть, что почитать и посмотреть.Никто нигде ничего плохого о нем не написал.Кстати, когда он уехал от нас , полк буквально осиротел.Все до последнего надеялись, что по замене к нам в Германию никого не пришлют. Но увы.
Любить кошку можно только на ее условиях.

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #51 : 13 Февраль 2013, 23:46 »
Цитировать
Слай: Дело в следующем... ЕСТЬ ТЕМА...ЕСТЬ СМЫСЛ ЖИЗНИ... И ЕСТЬ ТВОЯ ЛЮБИМАЯ РАБОТА ЗА КОТОРУЮ ТЕБЕ ПЛАТЯТ ЕЩЁ
 И ДЕНЬГИ....   А теперь вопрос залу: - ГДЕ ВЫ ЕЩЁ БУДЕТЕ ТАК ГАРМОНИЧНО СЕБЯ ЧУВСТВОВАТЬ, И ГДЕ ВЫ БУДЕТЕ ПОЛУЧАТЬ
 ТАКОЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ОТ ПРОДЕЛАННОЙ ВАМИ РАБОТЫ.... ??!

P.S.  Юрий, политрук - это не должность - это призвание... Посиму, звыняй... я читая твои сообщения подспудно
         выдаю своё виденье стержня оппонента... А ты как нормальный "штурман-замполит", увёл тему ветки за "угол"........... 
1) А причём тут ДЕЛО и СМЫСЛ ЖИЗНИ? Кто с вами спорил по этому поводу?
2) Он балаболит, мелит всё, что ни попадя с позиции бога ("Или прав я, или никто!"), а другие уводят тему ветки в сторону! Даже когда отвечают на его сентенции! Блеск! С больной-то головы на здоровую!
3) Вот вбил себе в голову, что всех (конечно же, кроме него, любимого!) обманывали в ВВУЗах насчёт США и НАТО, что у кого-то призвание - быть политработником - всё! Хоть убейте - с места не сдвинешь! Ещё и других начинает учить уму-разуму: ну, кому ты поверил! Ведь США - такие лапочки, эка за россейское счастие радеют!
М-да, правильно говорят психологи: упрямство - 1й признак т-ти!
« Крайнее редактирование: 13 Февраль 2013, 23:50 от Юрий_Ф »

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #52 : 14 Февраль 2013, 00:09 »
Да, я отношусь к Тамаровскому с уважением. <...> Заметку о нем в Харьковском училище я читала. <...> Прошло немало лет, я знаю его другим. <...> Никто нигде ничего плохого о нем не написал.
Похвально, уважаемая Воробей! Нельзя критиковать человека за такой позитивизм к другому! Лично я Тамаровского не знал. Написал о той легенде Харьковского ВВАУЛ, как его почувствовал. Получил множество высоких оценок (и не одной отрицательной), некоторые опубликованы (например, начальника ПО училища полковника Филатова, нашего старшины Муллера - это ещё одна легендарная личность ХВВАУЛ). Можно просто согласиться с вами или остаться при своём мнении! Что, позвольте, я и сделаю. Хотя постойте! А разве что-то в материале, который вы обозначили "заметкой" сказано что-то плохое? Вот и вы пишите, что "ничего плохого о нём никто не написал", будто противореча самой себе! Правда, настораживает фраза: "Я знаю его другим..." В смысле - хуже, чем в "заметке"? Что-то я совсем запутался! Ну, ладно, проехали! Что толочь воду в ступе. Давайте продолжим тему ВОЙНА В КОРЕЕ!

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #53 : 14 Февраль 2013, 00:26 »
Цитировать
и из-за таких как ты  Союз равалился... ТВОЙ СМЫСЛ  МЫ СЕГОДНЯ  ИМЕЕМ...
1) Да нет, это из-за таких, как вы, он развалился! А я был в числе тех, кто от ГРУ подписывал экспертной заключение для Горбачёва и Политбюро - дальше таким путём идти нельзя, этого, только этого ждут от СССР на Западе, возобладают центробежные тенденции и национализм в республиках, НАТО пойдёт к нашим границам. Ответ Горбачёва (в вашем стиле, Слай): "А против кого НАТЬ будет усиливаться? Варшавского договора же не будет!"
2) С каких это пор мы с вами на "ты"? Давайте всё же соблюдать корректность и вежливость! Или этими качествами выпускников ЕВВАУЛ не наделяли в стенах училища? Не надо здесь тыкать незнакомым людям, это по крайней мере некрасиво!
3) Перелистайте предыдущие сообщения, я давал ссылки по полемике с американцами о сбитых в небе Кореи и ловил их за руку на вранье по их же американским источникам. Это эпизод 3й ФРОНТОВИКИ в повести ЗАРНИЦЫ ПАМЯТИ. ЗАПИСКИ КУРСАНТА ЛЁТНОГО УЧИЛИЩА А вы всё мне: ссылки на стол! На столе они уже давно!

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #54 : 14 Февраль 2013, 01:04 »
При чем тут уважаемая Воробей?  Клинит? Перестаньте хамить, еще раз такой тон и пойдете в сексуальную пешую прогулку с низкого старта.

Для тех кто на бронепоезде. Согласно правилам форума обращения не на ВЫ  а на Ты. Надеюсь понятно!

http://forum.evvaul.com/index.php?topic=3.0
« Крайнее редактирование: 14 Февраль 2013, 01:29 от Воробей »

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #55 : 14 Февраль 2013, 01:21 »
Вобще у штемпа мне кажется крышак поехал. Чморит порядочных офицеров , а фраерам разваливших Союз типа Шапошникова очко у себя на сайте лижет.
Если такой крутой то что ж с ГРУ   генсека не завалили, а дали страну раз долбать? Зассали? Вот и нашли виновников! %56

Оффлайн Володя

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5411
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Сайт выпускников ЕВВАУЛ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
  • Скайп: vladbw
Re: Война в Корее
« Ответ #56 : 14 Февраль 2013, 02:47 »
Спор спором, но давайте не переходить на личности.
Приводите как аргументы ссылки, док-ты и свои мнения, но не опускайтесь до оскорблений.
Тем более это не красит высокое звание советского офицера-летчика.  :)

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #57 : 14 Февраль 2013, 04:56 »
Цитировать
Хотя бы для начала зайдите на Forbes... и спросите  у наших алигархов: - "откуда деньги Зин"... А вам всё мерещаться гадкие
 и хитрые амеры.... ...  при всём при том... вы согласны им отдать Ульяновск под перевалочную базу....  Опять Слай виноват...!?!
                          з а ш и б и с ь....

  Юра_Ф - скажи... по чём нынче ЛИЦЕМЕРИЕ..??!
1) Интересная у вас, Слай, метода спора: вы приписываете оппоненту те слова, которые он не говорил (вроде того, что в "бедах олегархов виноват Слай), а затем с блеском меня высмеиваете и разоблачаете! Я не давал вам повод обвинять меня в лицемерии, а вот вы мне сейчас даёте!
2) Я не давал вам разрешения публиковать мои произведения у вас на сайте и форуме! Не нарушайте авторских прав! Немедленно удалите моё эссе!
3) Наш спор затянулся! Думаю, он не интересен другим посетителям странички о войне в Корее! Не собираюсь больше с вами вступать в полемику - противно!

Юрий_Ф

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #58 : 14 Февраль 2013, 05:06 »
Да, я не знал, что у вас на форуме считается нормой обращение к незнакомым людям на "ТЫ", даже против их воли! Как только я увижу, что моё эссе, опубликованное здесь Слаем без моего согласия (нарушение авторских прав!!) удалено, я немедленно покину этот форум и удалю свой аккаунт с сайта. В отличие от вас считаю обращение к незнакомым людям на "ты" оскорбительным и унижающим моё личное достоинство - не приучен! Я оканчивал среднюю школу, где было традицией обращение учитилей к ученикам 9-10 классов только на "вы"! Хамство для меня неприемлимо в любой форме, даже если оно считается "общепринятым"!

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Война в Корее
« Ответ #59 : 14 Февраль 2013, 08:35 »
    Слай, у тебя тоже сдвиг по фазе? Ну и чего добился? Втроём скоро будете общаться, тенденция однако наметилась...
    Когда твой собеседник в зоне досягаемости, в случае неправильного ответа (независимо от пола и возраста), ты ему сразу в гудок заезжаешь или даёшь возможность ещё немного подумать?
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #60 : 14 Февраль 2013, 10:10 »
..............Рассказ с сайта ХВВАУЛ мне не понравился, не могу понять почему, но не понравился..........
Слай! На фига ты выложил сюда этот рассказ? Тем более для меня, я его читал на том форуме. Ты хоть просматривай, что другие здесь пишут.

Не понятна твоя агрессия по поводу американских приписок в Корее, или Вам там батька дал команду американцев теперь любить? По твоей версии американские данные неизвестно кем и по чьей команде предоставленные это правда а у нас все особисты переиначивали. Тебе факты приводят из архива полка воевавшего там. 129 сбитых американцев против 12 потерянных своих. По американской версии если  наши сбили 129, то должны были потерять более 1000 и что это в гарнизоне можно скрыть?  Или если правда то что потеряли 12 то сбить должны были только один.
Да ладно, видать тебя не переубедить по каким то другим не объективным причинам.

Оффлайн Samurai

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Re: Война в Корее
« Ответ #61 : 14 Февраль 2013, 14:51 »
Н-дас. Вас не надо убивать, сами убьётесь.

Пока не обнародованы официальные данные, бессмысленно так яростно спорить. Ну, вот такая у нас действительность. Кстати, причиной этой "секретности" зачастую не секретность по закону. как таковая, а недостаток людей и структур, которые бы занимались исследованием предмета. К сожалению, историки Стране не очень нужны, а вот выдумки разных векторов направленности всегда почему-то востребованы.

Одной из причин спора, как я увидела, является соотношение потерь сторон конфликта, но при этом само понятие "сторона конфликта" чётко не обозначена.

Вероятно, есть смысл впоследствии оценить потери сторон как то:

1. Воевавшие в составе сил на стороне Северной Кореи
2. Воевавшие в составе сил на стороне Южной Кореи

Далее для разрешения спора потребуется уточнить:

1. Потери непосредственно лётчиков и самолётов США от "рук" лётчиков СССР
2. Потери непосредственно лётчиков и самолётов СССР от "рук" лётчиков США

Если оценить пропорции, то, вероятно, счёт может быть несколько иным в случае оценки общих потерь коалиций и потерь по конкретным странам от лётчиков конкретных стран.

Думаю, что даже в случае доступа к архивам, всё это подсчитать и оценить до единого самолёта и человека будет не так и просто. Хотя уверена, что общая пропорция не будет сильно отличаться от того, как это оценивается нашими отечественными историками. Т.е., как минимум, у нас и у американцев был паритет в воздухе.

К сожалению, сейчас мы часто наблюдаем экстраполяцию опыта подсчёта потерь в Великую Отечественную войну на следующие боевые действия. Действительно на начальном этапе для поддержания духа официально, ну, и для поддержания личного состава неофициально наши успехи завышались, а потери занижались. То же происходило и у противника, пусть и в меньшей степени. Хотя, надо сказать, что во второй половине ВОВ учёт побед потерь был налажен значительно строже.

Однако, часто оказывалось просто невозможно такие потери оценить точно. Вот случай с лётчиком Рыжовым из 32-го ИАП ЧФ в один  из первых дней войны летом 1941 года. Он летел в паре с лётчиком Телегиным, если мне не изменяет память. Они натолкнулись на немцев. Рыжову удалось огнём повредить немецкий самолёт, тот задымил и стал уходить со снижением в море. В бою было отмечено попадание и в самолёт Рыжова. Рыжов был сам легко ранен и на повреждённом самолёте продолжал преследовать. Его ведомый оторвался и потерял ведущего из вида. То, что немецкий самолёт был поражён, этому ведомый был свидетелем.

Далее события развивались таким образом, что Рыжов догнал немца и, расстреляв боекомплект, таранил его. По его словам, немец упал в море и погиб. Сам Рыжов, соответственно, ненадолго потерял сознание от удара, но успел прийти в себя, также упал в море, самолёт потерял, но его самого спасли, нашли на катере и отвезли в госпиталь.

Можно ли считать это победой?

Немцы себе потерю не засчитали, может быть, их лётчика тоже спасли, а может быть, просто исчерпывающие сведения об этом бою были утеряны. К сожалению, не только с нашей, но и с немецкой стороны не все сведения сохранились. Но разве мы не вправе засчитать эту победу?

И таких случаев масса. Иногда подсчёты были чрезмерно щепетильными, вплоть до того, что без фотоконтроля, или последующих данных разведки о результатах удара, победы не засчитывались. А не всегда удавалось эти результаты найти и зафиксировать. Особенно когда шла натуральная мясорубка. Как рассказывают фронтовики, случается в воздухе рой, просто рой разнотипных самолётов, кто в кого стреляет, кто где, кто-то уже прыгает с парашютом, кто-то недавно ввязался в схватку, карусели, разные части в бою с разными опознавательными знаками, не понять и не разобрать, просто ад! Ад!

Кроме того, когда тебе на башку и в задницу летит всякая смертоносная гадость, в последующих записях часты ошибки, какая именно гадость прилетела. Я уже несколько раз сталкивалась с таким явлением, когда данные наши и немецкие не совпадали, хотя речь шла об одних и тех же событиях. Не совпадали как в типах, так и в количестве самолётов и сброшенных боеприпасов и нанесённом уроне от них. Причём трудно обвинять стороны в необъективности. Смешно было бы думать, что в тяжёлом бою стоит кто-то с разинутым ртом и считает "ворон" с точностью до муллиметра. Вот и ошибки.

Кроме того, для объективной оценки соотношения потерь необходимо чётко определиться с критериями. Отдельно считать потери личного состава и техники, отдельно считать безвозвратные потери, т.е. самолёты, которые были в результате списаны, а лётчики погибли. Эта сухая статистика будет точнее, чем фотоконтроль и любые свидетельства очевидцев. Пример выше с Рыжовым и его оппонентом. Но для этого нужно время, много времени.

А слово против слова - это только предмет для скандала.

Если вы спросите меня, то по моему впечатлению от того, что знаю, в Корейской компании был примерный паритет. Причём вначале у нас было даже преимущество, потом оно несколько снивелировалось. Но никакой чудовищной диспропорции, как в ВОВ, быть не должно. На это не похоже по свидетельствам очевидцев.  %56
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Саша(Белый)

  • Всё выше,и выше,и выше..
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5469
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
Re: Война в Корее
« Ответ #62 : 16 Февраль 2013, 19:28 »
...
<a href="http://www.youtube.com/v/oDeG_irmB9k?hl=ru_RU&amp;amp;version=3&amp;amp;rel=0&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowFullScreen&quot; value=&quot;true&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowscriptaccess&quot; value=&quot;always&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;embed src=&quot;http://www.youtube.com/v/oDeG_irmB9k?hl=ru_RU&amp;amp" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/oDeG_irmB9k?hl=ru_RU&amp;amp;version=3&amp;amp;rel=0&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowFullScreen&quot; value=&quot;true&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowscriptaccess&quot; value=&quot;always&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;embed src=&quot;http://www.youtube.com/v/oDeG_irmB9k?hl=ru_RU&amp;amp</a>
С уважением, Александр Белов

Оффлайн А.Н. Турганов

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1973
Re: Война в Корее
« Ответ #63 : 16 Февраль 2013, 22:29 »
Персонально для СЛАЙ, вы даже фото поставили без умственного развития. На «Бешках» с такой экипировкой в приории летать не могли, т.к экипировки как на вашем снимке, не было в природе. Задумайся, и может быть жизнь пойдет Лучше.
Чтобы не было «жу..жу», делай всё по чертежу!!!

Оффлайн А.Н. Турганов

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1973
Re: Война в Корее
« Ответ #64 : 16 Февраль 2013, 22:48 »
Странно, а где 303 иад, 18 иап, 523 иап? Эти ребята, которые в этих частях служили,  носили звезды Героев СССР.
Чтобы не было «жу..жу», делай всё по чертежу!!!

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #65 : 17 Февраль 2013, 08:31 »
У тебя какой налет?
Три тысячи часов!
А кто это может подтвердить?
Ну как кто, вот летная книжка, печати, подписи начальника штаба...
Ха, печати. Печати чего? Не существующей армии несуществующего государства, да этими печетями можно что угодно было проштамповать. А вот например по объективным данным с американских спутников это не подтверждается. Более того, вот официальные данные с сайта пентагона говорят, что Вы только на тренажере  летали...50 часов, всего! А все остальное это нахальные приписки!
Ну как же, со мной люди рядом были они могут подтвердить.
Какие люди? Такие же приписчики, выжившие из ума алкаши! Ну Вы сами посудите кому можно верить? Официальным властям Соединенных Штатов Америки или полупьяному пенсионеру? Это же смешно, здесь даже обсуждать нечего!
« Крайнее редактирование: 17 Февраль 2013, 10:18 от Стас »

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #66 : 17 Февраль 2013, 09:47 »
Верить никому нельзя!!! %6  особенно правительствам .

Оффлайн Skeptik52

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Предупреждения 1
  • Год выпуска: 1973
Re: Война в Корее
« Ответ #67 : 17 Февраль 2013, 11:25 »
У тебя какой налет?
Три тысячи часов!
А кто это может подтвердить?
Ну как кто, вот летная книжка, печати, подписи начальника штаба...
Ха, печати. Печати чего? Не существующей армии несуществующего государства, да этими печетями можно что угодно было проштамповать. А вот например по объективным данным с американских спутников это не подтверждается. Более того, вот официальные данные с сайта пентагона говорят, что Вы только на тренажере  летали...50 часов, всего! А все остальное это нахальные приписки!
Ну как же, со мной люди рядом были они могут подтвердить.
Какие люди? Такие же приписчики, выжившие из ума алкаши! Ну Вы сами посудите кому можно верить? Официальным властям Соединенных Штатов Америки или полупьяному пенсионеру? Это же смешно, здесь даже обсуждать нечего!
Зачет! %3 ;D

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #68 : 17 Февраль 2013, 22:59 »
Кто начал войну  не секрет, и ход ее тоже известен. Речь шла не о моральной оценке противоборствующих сторон. Эту тему вообще никто не затрагивал, в связи с тем что всем все уже известно и даже просто не интересно.
Спор зашел о несоответствии американских данных о своих и наших потерях. Данные из архива 523 полка говорят о 129 сбитых американцев и 12 потерянных своих самолетах. Американцы же говорят о соотношении 10 к 1 в их пользу. Хотя по данным  нашего (пусть одного полка) все с точностью до наоборот.
У меня нет никакого доверия к официально публикуемым американским данным. Архив же полка не был предназначен для печати в СМИ и заподозрить в каких либо пропагандистских целях его невозможно, чего нельзя сказать об американской информации.
И голосование нужно по теме Спора, а не переводить его в политическое русло, тем более что историю все знают, новостей ни доя кого не открыл.
10:1 в нашу пользу
1:10 в пользу американцев.

« Крайнее редактирование: 17 Февраль 2013, 23:03 от Стас »

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #69 : 17 Февраль 2013, 23:21 »
«Ограниченная война» в Корее привела к огромным человеческим потерям всех вовлеченных в нее государств. По официальным американским данным, в Корейской войне США потеряли 54 246 человек убитыми и 103 284 человека ранеными. Потери китайских частей, включая раненых, составили около 1 млн человек.
Но самые страшные потери понес корейский народ: погибло 9 млн человек, их них 84% — мирные жители.
Что касается советских людей, то известно, что потери 4-го истребительного авиационного корпуса участвовавшего в боевых действиях на Корейском полуострове, составили 120 летчиков.
http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/pre.html

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #70 : 17 Февраль 2013, 23:23 »
Не может быть сбито советских больше чем американских никак. Это если мы говорим о всех типах самолетов.Не может Б29 противостоять МиГам. И ф80 тоже не может. А сбито их было много.  На МИГах летали и китайцы и корейцы.И если боевое мастерство советских летчиков в общем не вызывает сомнений, то китаезов и корейцев подозреваю было сбито не меряно.отсюда конфуз и споры.

Воробей

  • Гость
Re: Война в Корее
« Ответ #71 : 18 Февраль 2013, 01:50 »
Джердж, человек имеет ввиду твою аватарку. Там как я понял БЭШКА и четыре летчика. . Экипировка не соответствует . Хорошо я вовремя свою поменял.......

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #72 : 18 Февраль 2013, 08:51 »
Я осторожно предполагаю что имелось в виду ЗШ-5, когда в полках летали на Су7б их еще не было.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Всё выше,и выше,и выше..
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5469
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
Re: Война в Корее
« Ответ #73 : 18 Февраль 2013, 08:57 »
Я осторожно предполагаю что имелось в виду ЗШ-5, когда в полках летали на Су7б их еще не было.
.. В Ейске летали в ЗШ-5 и с АСП - 74..

С уважением, Александр Белов

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #74 : 18 Февраль 2013, 09:06 »
Политический спор о двух Кореях, не имеет смысла. Для меня, да и для абсолютного большинства, там все прозрачно и понятно. Об этом вообще речи не шло. И за Кимов, Сталина или  Трумена здесь никто не агитирует
Были с твоей стороны подвергнуты сомнению архивные данные 523 полка, на основании американских данных. Вот за это и спорили. Американцы в пропагандистских целях, приписывают победы которых не было. Наверное в воспитательных целях это правильно, но и мы не должны забывать о наших победах  и не идти на поводу  у их пропаганды!

Оффлайн А.Н. Турганов

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1973
Re: Война в Корее
« Ответ #75 : 18 Февраль 2013, 18:32 »
Стас, ты прав!!! В 1972 году летая на Су - 7б, ЗШ - 5 в природе не было. А после 1975 года, уже и Су - 7б не было. были бм, бкл.
Чтобы не было «жу..жу», делай всё по чертежу!!!

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Война в Корее
« Ответ #76 : 20 Февраль 2013, 20:27 »
 
  В чём Стас  прав?...
Во всем :D
И притом всегда  :D :D
Это очевидно и не нуждается в доказательствах  :D :D :D

 %3 %3 %3 не надо оваций! Я человек скромный %90 %143 %90

Оффлайн DaRoM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
Re: Война в Корее
« Ответ #77 : 21 Февраль 2013, 05:26 »

Оффлайн Гостья

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • Год выпуска: -
Re: Война в Корее
« Ответ #78 : 15 Декабрь 2013, 21:23 »
Фото 50-х гг. 17 иап гарнизон Хароль.
Обозначены фамилии некоторых летчиков, видимо, имеющих отношение к этим событиям
http://www.odnoklassniki.ru/video/6258035395
"И теперь наяву - я живу и не живу,
Сохранить пытаясь тишину". (с)

Оффлайн Орел

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2586
  • Предупреждения 13
  • Пол: Мужской
  • Per aspera ad astra
    • E-mail
  • Год выпуска: 1985
Re: Война в Корее
« Ответ #79 : 01 Ноябрь 2014, 17:30 »
1 ноября 1950 г. авиационные соединения ВВС и ПВО СССР начали боевые действия против американской авиации в небе Кореи. В ходе воздушного боя старший лейтенант А.Хоминич из 64-го истребительного авиакорпуса сбил американский истребитель. Руководство авиационной оперативной группой осуществлял генерал-полковник авиации С.А.Красовский. В корейской войне нашими воздушными асами сбито 1197 самолетов противника, потеряно 319 своих машин. Наибольшего числа воздушных побед добились три советских летчика: Н.В.Сутягин (22 победы), Е.Г.Пепеляев (19), Д.П.Оськин (15). %3 %3 %3

Оффлайн Виктор Лукашов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7162
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Молодость в погонах
    • E-mail
  • Год выпуска: 1988
  • Скайп: victor75588
Re: Война в Корее
« Ответ #80 : 04 Июль 2017, 23:03 »
https://www.youtube.com/watch?v=wNIBM_fvO6A

Как один лейтенант войну остановил - Противостояние США и СССР в Корее
Музыка вечна

Оффлайн РинаЧел

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 934
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Война в Корее
« Ответ #81 : 17 Октябрь 2017, 10:54 »
           Заместитель постоянного представителя Северной Кореи при ООН Ким Ин Рен, подчеркнул -
"Ситуация на Корейском полуострове, к которой приковано внимание всего мира, достигла критической точки, ядерная война может начаться в любой момент", – добавил он, подчеркнув, что "…пока США, которые упорно угрожают и шантажируют КНДР ядерным оружием, отрицают договор о запрете ядерного оружия, КНДР не примкнет к соглашению".
       "Поведение президента США очень эмоциональное, несдержанное"
РИА Новости https://ria.ru/radio_brief/20171017/1506967049.html

 


Статистика посещений Карты посещений сайта