Автор Тема: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?  (Прочитано 44441 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Всё выше,и выше,и выше..
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6144
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
Дык америкосы этих самых "бакинских" немеряно вбросили в планетарную экономику с тех пор :'( :'( :'(
Ну вот, Юрий напомнил про эмиссию бакса..у нас в России не было ни одного нормального крупного проекта куда можно было бы "лишние" деньги задвинуть, чтобы в последствии их можно было бы забрать с Д’..
С уважением, Александр Белов

Оффлайн Kalashnikov17

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2047
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1981
  • Скайп: kalashnikov17st
Ну вот, Юрий напомнил про эмиссию бакса..у нас в России не было ни одного нормального крупного проекта куда можно было бы "лишние" деньги задвинуть, чтобы в последствии их можно было бы забрать с Д’..
Да, теперь это тока к китаезам в долю, но сомневаюсь, что они с эти согласные. И своих инвестиций пруд-пруди.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Всё выше,и выше,и выше..
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6144
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
Тогда непонятно другое, это из учебников - если вбрасывается огромное кол-во ден. знаков - неизбежна инфляция бакинских, а ее нет, цены то не растут  %7
Как могут расти цены, когда товара много...дефицита нет, конкуренция поднять их не даёт..Кризис ликвидности можно переложить в плоскость перепроизводства..много товара появилось, который людям в обычной, простой жизни не нужен..только монополисты могут поднимать тарифы, увеличивая расходную часть предприятий..а предприятия не имеют возможности в том же пропорционале поднять цену на свою продукцию(конкуренция не даёт). В результате чего прибыль уменьшается: (доходы -(минус) все расходы)..так вот эта разность (прибыль) являясь налогооблагаемой базой уменьшается...то из чего формируются бюджеты всех уровней. Люди, получая уменьшенные зарплаты, еще больше уменьшают доходную часть тех, кто деньги зарабатывает...Доходы=расходам - прибыли нет..А если ещё хуже..Так вот доходная часть начитает увеличиваться за счёт эмиссии (печатного станка), которую люди унесут по обязательствам в Банки и ЖКХ...а голый предприниматель (не карманный, примонополенный)  будет продавать по той  же цене, даже ниже (мы это уже наблюдаем)..а налоги с него будут драть по "вменёнке"(которые он сегодня даже не зарабатывает) или "упрощёнке". Что одна, что другая схема уплаты налога не подразумевает ведение элементарных расчётов бизнеса..С 2010 года ввели и для этой категории социальные взносы..Многие из предпринимателей (коммерческий пролетариат) настоящие банкроты. Им когда не хватало денег, они занимали где попало, не задумываясь...

ВСЁ. ...Андрей, трудно писать мне эту хрень...я прекращаю..

Ещё в начале разговора..Как это цены не растут...Цены, как раз и росли на самое главное-нефть..росло в цене горючее. Бумажный бакс (не обеспеченный товаром), приносил прибыль..


С уважением, Александр Белов

Оффлайн Саша(Белый)

  • Всё выше,и выше,и выше..
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6144
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
Да, теперь это тока к китаезам в долю, но сомневаюсь, что они с эти согласные. И своих инвестиций пруд-пруди.
Самая лучшая связь Америка с Китаем...но ты верно говоришь, что они и сами обойдутся..Плять, до сих пор вспоминаю как учили нас критиковать  Маоизм за "политику большого скачка"...
А доля наша для Китая - это Сибирь..больше им от нас ничего не нужно.
С уважением, Александр Белов

Оффлайн Yu507

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3698
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Юра
  • Скайп: Yurick507
Как могут расти цены, когда товара много...дефицита нет, конкуренция поднять их не даёт..Кризис ликвидности можно переложить в плоскость перепроизводства..много товара появилось, который людям в обычной, простой жизни не нужен..только монополисты могут поднимать тарифы, увеличивая расходную часть предприятий..а предприятия не имеют возможности в том же пропорционале поднять цену на свою продукцию(конкуренция не даёт). В результате чего прибыль уменьшается: (доходы -(минус) все расходы)..так вот эта разность (прибыль) являясь налогооблагаемой базой уменьшается...то из чего формируются бюджеты всех уровней. Люди, получая уменьшенные зарплаты, еще больше уменьшают доходную часть тех, кто деньги зарабатывает...Доходы=расходам - прибыли нет..А если ещё хуже..Так вот доходная часть начитает увеличиваться за счёт эмиссии (печатного станка), которую люди унесут по обязательствам в Банки и ЖКХ...а голый предприниматель (не карманный, примонополенный)  будет продавать по той  же цене, даже ниже (мы это уже наблюдаем)..а налоги с него будут драть по "вменёнке"(которые он сегодня даже не зарабатывает) или "упрощёнке". Что одна, что другая схема уплаты налога не подразумевает ведение элементарных расчётов бизнеса..С 2010 года ввели и для этой категории социальные взносы..Многие из предпринимателей (коммерческий пролетариат) настоящие банкроты. Им когда не хватало денег, они занимали где попало, не задумываясь...

ВСЁ. ...Андрей, трудно писать мне эту хрень...я прекращаю..

Ещё в начале разговора..Как это цены не растут...Цены, как раз и росли на самое главное-нефть..росло в цене горючее. Бумажный бакс (не обеспеченный товаром), приносил прибыль..

Букавак много......... :D :D :D. Просто на лишние баксы создаются виртуальные товары: акции, фьючерсы, облигации и т.п. и все за ними пихаются в надежде стать побогаче...... %3 %6

Воробей

  • Гость
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008...2009...2010...?
« Ответ #20 : 11 Февраль 2010, 18:05 »
Ну шо...веселуха продолжается.Вроде как вторая волнушка на подходе.Маркет уже неделю летит в ж.....   Доуджонс опять ниже 10000 поинтов.В Иране революция( видимо прийдется помогать молодой демократии....... ;) ;) ;)........).

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 8892
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
   Невесёлые перспективы нам рисуют:
http://www.ng.ru/economics/2010-03-05/4_insor.html
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Yu507

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3698
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Юра
  • Скайп: Yurick507
   Невесёлые перспективы нам рисуют:
http://www.ng.ru/economics/2010-03-05/4_insor.html

.......... и Батька "экспортную" пошлину на нефть припомнит........ :D :D :D %30

Воробей

  • Гость
Резервы в долларах

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 8892
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
      Чтобы кризис не застал врасплох, надо делать запасы "на зиму".
 Сегодня в Афганистане накоплено около 12 тыс. тонн опиума, что является своеобразным "резервом" на случай "неурожая" мака.
http://www.expert.ru/news/2010/03/25/afgan/
      Наши заклятые друзья вместо реальной помощи вздыхают тоскливо: "...НАТО не может допустить того, чтобы люди одной из самых беднейших стран мира остались без средств к существованию и не получили ничего взамен".
      Ну так дайте же альтернативу! Директор ФСКН Иванов констатирует: "Ежегодные потери гражданского населения стран НАТО от передозировки героина в 50 раз превышают их же военные потери в Афганистане". Не афишируются эти цифры в сытой Европе, не уживается там правда.
        Вот и дали альтернативу...
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Yu507

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3698
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Юра
  • Скайп: Yurick507
Воробью: может поговорите в вашем Вашингтоне, выгоднее будет с нами нефтью меняться, чем нам с Венесуэлы, а вам с Ирака....... %7 %7 %7

Беларусь, пытающаяся найти новые источники нефти для своих заводов на фоне энергетического спора с Москвой, в конце апреля-начале мая примет первый танкер с сырьем из южноамериканской Венесуэлы.............

http://udf.by/economic/29883-chaves-otpravil-lukashenko-shikarnyj-podarok-k-1.html

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 8892
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
...Беларусь, пытающаяся найти новые источники нефти для своих заводов на фоне энергетического спора с Москвой, в конце апреля-начале мая примет первый танкер с сырьем из южноамериканской Венесуэлы.............
        Получается где-то пара % от необходимого РБ объёма, это капля в море, в принципе. Фишка же в том, что никто даже не просчитывал стоимость транспортировки. Дешевле тогда уж на Украине закупать.  ;D
        Тут главное - понты, которые дороже денег. Народ поддерживает эту идею фикс. И здесь батьке можно аплодировать. %3 %3 %3
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Воробей

  • Гость
примет первый танкер с сырьем из южноамериканской Венесуэлы
------------------------------------------------------------------------------------
Ржу немагу! Это шо, у Белоруси порты появились и выход в море? ;D ;D ;D %6 %6    У вас бензин на выхлопе, будет стоить больше  чем  у РФ покупать.К чему понты?Типа  вы от России не зависите? Вы уже и так скоро будете должны больше чем вся ваша страна стоит с крепостными вместе..... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
С Ирака тема нефти  не канает, для кое кого она бесплатно.......можете побить такую цену? :D :D :D :D %6 %6 %6

Оффлайн Утя

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3504
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
  • Скайп: utevski1
Возрождения российской экономики ждать не стоит
Эксперты единодушны в пессимистических прогнозах


http://www.nr2.ru/moskow/278987.html

Вот такие мнения существуют.

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 8892
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Возрождения российской экономики ждать не стоит. Эксперты единодушны в пессимистических прогнозах
           А вот прогоноз на то, что может произойти дальше:
        "Независимый аналитик и автор теории эволюции социальных систем Игорь Бощенко (книга «Будущее человечество» вместе с М.Калашниковым) подошел к прогнозу ближайшего будущего РФ нетривиально. Он поставил себя на место правящей верхушки страны, постигая их интересы и движущие мотивы. В самом деле, почему их политика уверенно ведет Российскую Федерацию к обрушению?
     – Попытаюсь выступить в роли некоего «консолидированного Чубайса». Обращу ваше внимание на то, что каждая социальная группа имеет свои внутригрупповые цели. Элита наша также ими обладает. Чтобы понять стратегию и тактику ее действий, нужно постичь ее групповые цели и осознать, насколько она понимает серьезность положения.
     Итак, понимает ли элита РФ, что нынешний кризис кончится крахом? Да, понимает. Сознает ли она, что все произойдет достаточно скоро? Да. О чем она будет думать в первую очередь? О вопросах личной безопасности в «посткризисный момент», когда все упадет.
    Если выход из внутрироссийского кризиса предполагает сохранение целостности государства, то существует большой риск того, что нынешнюю элиту будут преследовать. Причем даже в том случае, если ее представители окажутся за пределами РФ.
       А теперь представим себе, что крах дойдет до такой степени, что Российская Федерация распадется на несколько сегментов. В этом случае вероятность консолидированного преследования элиты всеми сегментами крайне низка. Отомстить попробуют самые обиженные. А самой обиженной в случае развала страны окажется Центральная Россия. Она попадет в состояние нынешней Украины…
      По мнению Игоря Бощенко, нищая Центророссия серьезной угрозой для «элиты развала» быть не сможет. Поэтому интерес нынешнего российского истеблишмента состоит в обеспечении личной безопасности через контролируемый, «верхушечный» раздел Российской Федерации. Так, чтобы «не было прокуратуры».
      – В каком случае Сибирь и добывающие сырье регионы будут спокойно относиться к Москве? Тогда, когда у них появятся свои каналы сбыта сырья, минующие Центральную Россию. Грубо говоря, когда появится «труба» в Китай. А КНР сможет обеспечить силовой протекторат для этих регионов. А «труба» в Китай таки уже строится, – раскладывает ситуацию И.Бощенко. – Таким образом, если рассматривать стратегию нынешней элиты в решении проблем ее внутригрупповых вопросов, то ей нужен не просто крах, а крах абсолютный. Крах России как единого, целостного субъекта. Потому что только в этом случае у нынешнего истеблишмента появляются некие перспективы для его личного благополучия.
      Таким образом, разрушение РФ является оперативно-тактическим интересом действующей элиты. Не стоит апеллировать к «элите», уповая на ее недомыслие. Если допустить наличие умысла в ее действиях, то все становится на свои места. Причем следует различать интересы президента и премьера. Для них и их ближайшего круга за рубежом свободы нет, они без субъектности России обречены в личном плане. А вот элита среднего звена не боится преследований. «Среднеэлитных» начальников много, и каждый имеет незначительные капиталы. Они уже имеют недвижимость и активы за рубежом. Их семьи и дети живут не в России, а некоторые из их отпрысков и родились-то не в РФ, поэтому юридически считаются гражданами других государств.
        Но трагедия самой верхней части элиты заключается в том, что именно они породили это среднее и неочищаемое звено и в какой-то мере являются его заложниками. Среднее звено (надо сказать, небезосновательно) считает, как говаривал персонаж Броневого в «Семнадцати мгновениях весны», что «тех, кто побежит сейчас, поймают и расстреляют, а вот когда здесь будут грохотать русские пушки, вот тогда мы и уйдем». Точно так же рассуждает среднее звено: пока оно боится президента и премьера, но все его активы и интересы – давно за пределами России. Они просто ждут, когда загрохочут пушки русского бунта, чтобы незаметно исчезнуть, оставив верхушку на растерзание толпе. Так уже бывало, и так обязательно будет. Тот, кому есть что терять, никогда не рискнет всем ради еще небольшой добавки к имеющемуся. Капитал пуглив, а неправедно нажитый – пуглив втройне.
       Мы говорили о наших интересах: сохранить Россию, воссоздать сильный геополитический субъект. Но ведь есть влиятельные люди с совершенно иными устремлениями!
        Нынешняя элита РФ вольно или невольно, осознано или бессознательно ведет курс на тотальное уничтожение страны. В этом убежден видный аналитик Александр Нагорный:
        – Михаил Делягин сказал о четырех годах, но я думаю, что «пробег» – гораздо меньше. Почему? Четыре основополагающих момента. Во-первых (и это – важнейший элемент), фактор Северного Кавказа, который все больше лавинообразно выходит на поверхность при полном параличе руководства. Во-вторых, разрывной силой обладает фактор СОХРАНЕНИЯ ФИНАНСОВОЙ МОДЕЛИ МОНЕТАРИЗМА, который доминирует в политическом дуумвирате нынешнего верховного руководства. В-третьих, существует и усиливается реальность «внешнего влияния» со стороны «западных партнеров» в условиях мирового кризиса. Наконец, в-четвертых, нарастает фактор управленческого паралича практически во всех элементах государственного механизма.
        Что касается Кавказа и в целом сепаратизма, то здесь самым опасным являются расширяющиеся попытки провокационных внутренних сил и встроенной агентуры толкнуть РФ в ее нынешней форме на политические и конституционные реформы по типу горбачевских начинаний 1987 года. Нам твердят, что, исходя из неких национальных интересов и «сохранения этноса», следует начать обсуждать и изменять нынешнюю структуру, в то время как вопрос стоит жестко и однозначно о смене нынешней либеральной модели и мобилизационном идеологическом рывке страны вперед. Если это не будет сделано, то деградация продолжится в нарастающем темпе, и распад возможен во временных рамках от 6 месяцев до 1,5 лет. Одновременно нам говорят, что Москва не контролирует Северный Кавказ, или что надо дифференциально посмотреть на каждую республику. Стоит только начать – и дальше мы повторим кульбит 1989–1991 гг. Надо осознавать, что пока там стоят военные силы, мы контролируем его в военно-стратегическом отношении, хотя и Кремль не полностью управляет им. Даже в высшем руководстве РФ идут разговоры о том, что Кавказ нужно отделять.
          Нужно дать себе отчет в том, что мы находимся накануне крутого поворота русской истории, как в 1917 и в 1991 гг. В 1991-м мыслящая часть общества проворонила момент, когда ее «кинули»"…
          http://www.politforums.ru/internal/1252065481.html
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

 


Статистика посещений Карты посещений сайта