Автор Тема: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...2009...?  (Прочитано 152835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кочевник

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Год выпуска: 1974
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #540 : 25 Октября 2016, 16:14 »
Рассуждения на кухне.
1. О росте экономик (ВВП).
В одних странах  наблюдается постоянный экономический рост различной велечины, другие демонстрируют разнонаправленную  не стабильность, в третьих постоянная многолетняя стагнация. Рано или поздно, но ВСЕГДА, через определенные циклы приходит Кризис, который отбрасывает мировую экономику на несколько лет назад и все начинается с начала.
Причины вроде бы известны, описаны, но рекомендациями никогда не пользуются.
Если за цель взять стабильность, то рост ВВП  всегда должен быть пропорционален приросту платежеспособности населения. В связи с глобализацией чей то рост оборачивается чьей то стагнацией. Все ТНК это прекрасно понимают, но их цель это не стабильность и процветание общества, а получение прибыли любой ценой. Собственно это прописные истины которые озвучены тысячи раз. Какие пути выживания страны в данной ситуации?
Есть несколько позиций по каждой из которых должна проводиться работа. Очень много говорится о банковской и административной  системах, это очень важно, но сейчас попробуем разобраться в принципиальных особенностях различного  бизнеса.
Вариантов много, но весьма значительную часть можно грубо разделить на два типа.
Первый вариант (схематично без ньюансов). Создается производство. Выпускается товар. Что бы все это эффективно работало, срок жизни выпускаемого товара (потребность в нем у потребителя)  должен
оправдывать затраты на производство плюс желаемую прибыль инвесторов. Чем больше рынок сбыта тем жизнеспособней производство. Пример: создать айфон, технически не проблема, но что бы это работало с прибылью нужно продавать не менее 100 млн. штук в год. Создать можно, продать нет. Значит идти по этому пути можно, но только строго соблюдая  формулу экономической целесообразности.
Второй вариант. Создается то, что ВСЕГДА (и в очень отдаленной перспективе) будет востребовано и всегда
будет приносить прибыль. Пример: платные дороги, логистическая инфраструктура, объекты ЖКХ, массовое жилье....
Вот по второму варианту бизнес в основном должен принадлежать государству, по первому частным инвесторам.

Оффлайн Абакумов

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: slava0514
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #541 : 20 Декабря 2016, 15:57 »
Капитолий американского штата Техас.
В момент выбора Президента Америки (Трампа) в 2016г. коллегией Выборщиков:
http://politros.com/politic/23085/


 %3 %3 %3
Ты родился Оригиналом.
Так не умри же Копией!
"Когда человеку кажется, будто он знает все ответы, Бог меняет все вопросы"

Оффлайн Абакумов

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: slava0514
Ты родился Оригиналом.
Так не умри же Копией!
"Когда человеку кажется, будто он знает все ответы, Бог меняет все вопросы"

Оффлайн Alexmua

  • Лучше быть, чем казаться.
  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Пол: Мужской
  • Semper Idem
    • E-mail
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #543 : 27 Декабря 2016, 19:12 »
Вариант траектории:
http://politobzor.net/show-117673-peredel-mira-krah-finansovoy-sistemy.html


 %56

   Написать законы - мало.

   Нужно судить тех, кто это устроил.

   И наказать, чтобы другим неповадно было.

   А иначе, через какой-то срок ...
В жизни вообще все всегда не так, как на самом деле ...

Оффлайн Кочевник

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Год выпуска: 1974
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #544 : 25 Июля 2017, 16:03 »
Должна ли экономика быть открытой?
Открытой, в смысле прозрачности распределения прибыли и рентабельности производства и услуг.
Чем занимается МЭР? Да никто кроме тех кто там сидит и не знает. Строят прогнозы ( когда нефть подорожает), согласовывают госпрограммы (в основном весьма отдаленно понимая для чего они нужны), ездят по разным симпозиумам где с умным видом сидят в президиумах, после тяжелого рабочего дня заезжают за взяткой в пару  миллиона долларов .... В общем то если завтра МЭР исчезнет большинство даже не заметит. Но раз уж есть такое министерство, может быть пусть займется чем то полезным.
Например создадут методику структуры цены каждой группы продукции и услуг. Например.
Продукты питания,  цена продукта которую платит потребитель распределяется следующим образом (%),
В скобках уровень рентабельности:
Фермер 0.25 (10)
Оптовый покупатель 0.75 (50)
Продавцы семян 0.5 (50)
Танспортные предприятия 1.5 (20)
Первый переработчик 1 (15)
Второй переработчик 1 (25)
Арендодатели 2 (90)
Посредники 1 (90)
Поставщики электроэнергии 2 (70)
Топливные компании 5 (20)
Производители сельхозтехники 3 (25)
Производители перерабатывающего оборудования 3 (25)
Зарубежные производители 3 (40)
Общий ФОТ  2
Банки, лизинговые и страховые компании 20 (200)
Государство в виде налогов и сборов 55

При наличии таких данных  сразу видно что формирует цену продукта и можно определять пути улучшения качества жизни граждан.
Еще один важнейший элемент который должен присутствовать это производительность труда....
В общем есть над чем работать.... Но только кому оно надо?

Оффлайн Кочевник

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Год выпуска: 1974
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #545 : 14 Августа 2017, 12:36 »
В общем то понятно что вопросы экономики, людей интересуют не в плане раскрытия процессов и сил на них влияющих, а в плане личных доходов и расходов, хотя они на прямую от этих процессов  и зависят.
Но тем не менее рассуждения, даже при отсутствии дискуссии, продолжаются. Человек должен  свои мысли выпускать на свободу, хотя бы для освобождения места для других мыслей.

Прочитал в разделе "анекдоты" про деньги и инопланетян, не первый раз это слышал, но сейчас мысль родилась. Все сыро, еще не сформулировано, но просто рассуждаю.
Деньги из инструмента экономики превратились в ее конечную цель. Может быть надо инструмент этот заменить на какой то другой? Предполагалось что деньги это мера труда (трудовых затрат), но сегодня огромный процент денег получается "без труда" без появления какого либо продукта и если двести, даже сто-сто пятьдесят лет назад это не оказывала серьезного влияния на экономику, то сегодня именно эти процессы являются источниками кризисов, именно они управляют основными экономическими процессами в мире.
Какие могут быть альтернативы? Основная задача, что любая валюта (или ее альтернатива) должны иметь материальный эквивалент (золото, энергия, продукты......).
Но что бы кто не придумал, при оставление без изменений современной банковской системы все вернется в прежнее русло, только названия поменяются.
 Значит и менять нужно финансовую систему. Менять и систему потребления.
Но что вместо денег? Так мысли и не пришли.
Может быть убрать от денег функцию накопления? То есть деньги имеют срок реализации? Получил и со временем они становятся все дешевле и дешевле? А как же дорогостоящие покупки, недвижимость, авто?
Спец счета. Хочу автомобиль. Спец счет на котором деньги не уменьшаются, но и потратить можно только на авто, или не важно на что. Спец счет на миллион рублей, при достижении миллиона должен потратить.
Главное что бы это не имело большое значение для физ лиц, а в основном на финансовые учреждения и ТНК.
Все не однозначно, но сегодняшняя система это езда по ухабам, от кризиса к кризису.

Оффлайн Кочевник

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Год выпуска: 1974
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #546 : 14 Августа 2017, 14:34 »
Деньги это инструмент.
Например есть монополия на лопаты, только вы имеете право давать кому то пользоваться лопатой, вокруг куча людей готовых "копать" но только вы единолично распоряжаетесь лопатами еще и отбирая львиную часть заработанного копающим.

Оффлайн Абакумов

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: slava0514
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #547 : 15 Августа 2017, 07:53 »
В любой религии - Процентщик, это Плохо!

Азиаты пользуют свой, мусульманский, Бакинг.

Как Вариант!
Почему - нет?


 %56
Ты родился Оригиналом.
Так не умри же Копией!
"Когда человеку кажется, будто он знает все ответы, Бог меняет все вопросы"

Оффлайн Кочевник

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Год выпуска: 1974
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #548 : 14 Января 2020, 11:03 »
Перед тем как пузырь дутых денег лопнет всегда происходит его рост.
Те кто успеет выйти в кэш, потом, после схлопывания, будут по дешевке покупать самые сладкие активы.
Но они не прогнозируют, не гадают, они знают когда это произойдет. Фактически они управляют процессом.

Оффлайн Данила

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 3841
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #549 : 15 Января 2020, 02:36 »
Гражданин, налоги и наука-арифметика

Самые забавные зверюшки в государственному зоопарке - это налоговики. Дико пафосные - когда объявляют налогоплательщику о его священном долге перед государством, и сама скромность при попытках поговорить о долгах государства перед  гражданами.

Но самое интересное начинается, когда их, просто живущих в мире цифр и расчетов, просишь предоставить технико-экономическое обоснование существующей налоговой системы вообще, налоговой базы и налоговых ставок, которыми они так непрнужденно жонглируют.

Нет, ну скажите, ну почему именно 13%? Не 12 и не 14,5, а именно 13? И почему одни затраты считаются расходами, а другие - доходами? Вообще этот оксюморон, что  затраты могут быть налогооблагаемыми доходами, я впервые услышал именно от налоговиков. Было очень смешно... грустно стало чуть позже.. Ну да не будем про деревья налогового учёта. начнём  с налогового леса, как такового.

Открываем монокль - зрим в корень Зачем нужны вообще налоги? Чтобы обеспечить налогоплательщикам безопасность и комфорт, не правда ли? Безопасность и комфорт обеспечивают силовики, медики, учителя, соцслужбы и др. Прошу не обижаться тех, кого назвал обидным термином "др. 

Даже чиновники - от клерка до президента - и те необходимы строго для этой утилитарной задачи и ни для чего больше. И вот, чтобы всех их содержать, вкусно кормить и сладко поить и нужны налоги, много налогов... А сколько? Не в процентах, а в абсолютных цифрах? Разве это неизвестная величина?

Если известно до копейки, сколько требуется потратить, то становится понятно, сколько нужно собрать. До копейки понятно. Можно даже полученную сумму раскидать на каждое лицо. Хоть на юридическое, хоть на физическое - тоже станет понятно, сколько это лицо должно сдать в бюджет денежков. И останется сущая мелочь. Останется ответить на  вопрос - а где он эту денежку возьмёт?

И вот тут начинается самое интересное. Вопрос:  а откуда такая уверенность, что искомая сумма на руках у "лица" появится? - ставит в тупик любого налогового гуру, независимо от национальной и классовой принадлежности. Хотя вопрос этот постоянно актуальный и отнюдь не тривиальный. Прежде, чем деньги заплатить, их надо бы заработать. "Где?" и "Как?" - вопросы естественные и не безобразные.

В поисках ответов  на них меня бы интересовали в первую очередь исходники, а именно список отраслей и проектов с указанием рентабельности и  дохода по каждому, которые в сумме и дадут ту самую прибыль, часть которой, перекочевав в виде налогов в бюджет, как раз и позволит профинансировать безопасность и комфорт.

Это ведь логично, не правда ли? Если мне требуется собрать  100 рублей в виде налогов, то я должен понимать, где и как  народ эти 100 рублей сможет заработать. Потому что если этого не понимать, то всё остальное теряет всякий смысл. С отсутствующего производства не соберешь никаких налогов, даже если задерешь ставку до 100%. То есть перед тем, как приступить к приятной такой операции стрижки овец, надо убедиться, что

а) вообще есть кого стричь

б) это овцы а не свиньи, ибо тогда визга будет много, а толку - ноль

в) у них таки имеется эта шерсть в достаточном количестве

То есть в идеале государство в каком-то виде должно сообщить гражданам, какие оно организовало возможности для того, чтобы заработать энное количество дензнаков, за что претендует на определенную их часть, которые и пойдут на всё доброе и светлое, что обещают депутаты перед каждыми выборами... Подробненько так - по отраслям, по регионам, по проектам - рабочие места, рынки сбыта, уровень рентабельности, ожидаемая прибыль....

Тогда всё логично и понятно. Но сейчас то по-другому. Сейчас государство, как подвыпивший гопник, берёт за грудки среднестатистического налогоплательщика, и дыша ему в лицо перегаром от "Мадам Клико", объявляет сколько тот должен принести в клюве "не позже понедельника, чтобы не попасть на счётчик..." А откуда он - налогоплательщик достанет затребованную сумму, государство не интересует от слова "совсем". Раньше вообще то такое поведение называлось "рэкет". Но сегодня всё так быстро меняется...

И заметьте, я даже слова не сказал про обоснование расходов бюджета, который должен идти на обеспечение безопасности и комфорта налогоплательщика. Даже не заикнулся про эффективность расходов, без чего налогоплательщика  сложно убедить, что требуется именно такой бюджет, а не более скромный.  Я заранее предполагаю, что с арифметикой там всё хорошо и  на безопасности и комфорте для своей семьи экономить не намерен. Да и любой из вас - тоже. Нам бы только убедиться, что средства направляются именно на это, а не на "недокументированные функции государственного организма"...

 Современные электронные средства мониторинга, вычисления и коммуникаций позволяют быстро собрать обработать огромные массивы цифр, верифицировать их и выложить в наглядной, доступной для понимания, форме. То есть нет никаких технических проблем организовать сбор и анализ необходимых и достаточных данных для точного вычисления как как потенциальных  доходов, так и кинетических расходов.

Не раз и не два имел беседу с государственными мужами на озвученные темы и всегда упирался кокетливое "пока не получается", хотя оно и является прямым производным от "пока не хочется"...

Ну что ж, не хочется, так не хочется,  ждём  третьей (кризисной) звезды и продолжаем играть с налоговиками в увлекательную игру "казаки-разбойники", ожидая повышения адекватности государства, у которого, кстати, выбор тоже невелик - или повысить свою конкурентоспособность в глазах собственного населения, или быть готовым к тому, что это население найдёт себе другое государство причём этот выбор отнюдь не обязательно будет связан с эмиграцией.

Государство (не население, а именно аппарат управления страной) старательно игнорирует тот факт, что на этом глобальном рынке конкурируют не только корпорации и специалисты. В первую очередь на глобальном рынке конкурируют именно государства. И конкурируют не только за инвестиции, но и за налогоплательщиков.

Платежеспособный налогоплательщик нынче в цене. Он редок, ценен, но, сцуко, капризен до неприличия -  ему то социальную справедливость подавай, то условия для работы обеспечивай.  И никуда не денешься. Социально-активное население, оно ведь не только активное, но и затейное - всё норовит или само свалить, или заставить свалить начальство, невзирая на авторитеты.

Прененебрежение самой активной и самой требовательной частью общества, культивирование исключительно другой её части - покорной и на всё согласной, противоречит уже другой науке - физике, которая гласит: "Опереться можно только на то, что сопротивляется". Но это уже  другая наука и, соответственно тема для другого разговора.

Сергей Васильев
Уста мудрости вещают лишь тем, кто способен понять.

Оффлайн Абакумов

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: slava0514
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #550 : 15 Января 2020, 11:02 »
Гражданин, налоги и наука-арифметика

Самые забавные зверюшки в государственному зоопарке - это налоговики. Дико пафосные - когда объявляют налогоплательщику о его священном долге перед государством, и сама скромность при попытках поговорить о долгах государства перед  гражданами.

Но самое интересное начинается, когда их, просто живущих в мире цифр и расчетов, просишь предоставить технико-экономическое обоснование существующей налоговой системы вообще, налоговой базы и налоговых ставок, которыми они так непрнужденно жонглируют.

Нет, ну скажите, ну почему именно 13%? Не 12 и не 14,5, а именно 13? И почему одни затраты считаются расходами, а другие - доходами? Вообще этот оксюморон, что  затраты могут быть налогооблагаемыми доходами, я впервые услышал именно от налоговиков. Было очень смешно... грустно стало чуть позже.. Ну да не будем про деревья налогового учёта. начнём  с налогового леса, как такового.

Открываем монокль - зрим в корень Зачем нужны вообще налоги? Чтобы обеспечить налогоплательщикам безопасность и комфорт, не правда ли? Безопасность и комфорт обеспечивают силовики, медики, учителя, соцслужбы и др. Прошу не обижаться тех, кого назвал обидным термином "др. 

Даже чиновники - от клерка до президента - и те необходимы строго для этой утилитарной задачи и ни для чего больше. И вот, чтобы всех их содержать, вкусно кормить и сладко поить и нужны налоги, много налогов... А сколько? Не в процентах, а в абсолютных цифрах? Разве это неизвестная величина?

Если известно до копейки, сколько требуется потратить, то становится понятно, сколько нужно собрать. До копейки понятно. Можно даже полученную сумму раскидать на каждое лицо. Хоть на юридическое, хоть на физическое - тоже станет понятно, сколько это лицо должно сдать в бюджет денежков. И останется сущая мелочь. Останется ответить на  вопрос - а где он эту денежку возьмёт?

И вот тут начинается самое интересное. Вопрос:  а откуда такая уверенность, что искомая сумма на руках у "лица" появится? - ставит в тупик любого налогового гуру, независимо от национальной и классовой принадлежности. Хотя вопрос этот постоянно актуальный и отнюдь не тривиальный. Прежде, чем деньги заплатить, их надо бы заработать. "Где?" и "Как?" - вопросы естественные и не безобразные.

В поисках ответов  на них меня бы интересовали в первую очередь исходники, а именно список отраслей и проектов с указанием рентабельности и  дохода по каждому, которые в сумме и дадут ту самую прибыль, часть которой, перекочевав в виде налогов в бюджет, как раз и позволит профинансировать безопасность и комфорт.

Это ведь логично, не правда ли? Если мне требуется собрать  100 рублей в виде налогов, то я должен понимать, где и как  народ эти 100 рублей сможет заработать. Потому что если этого не понимать, то всё остальное теряет всякий смысл. С отсутствующего производства не соберешь никаких налогов, даже если задерешь ставку до 100%. То есть перед тем, как приступить к приятной такой операции стрижки овец, надо убедиться, что

а) вообще есть кого стричь

б) это овцы а не свиньи, ибо тогда визга будет много, а толку - ноль

в) у них таки имеется эта шерсть в достаточном количестве

То есть в идеале государство в каком-то виде должно сообщить гражданам, какие оно организовало возможности для того, чтобы заработать энное количество дензнаков, за что претендует на определенную их часть, которые и пойдут на всё доброе и светлое, что обещают депутаты перед каждыми выборами... Подробненько так - по отраслям, по регионам, по проектам - рабочие места, рынки сбыта, уровень рентабельности, ожидаемая прибыль....

Тогда всё логично и понятно. Но сейчас то по-другому. Сейчас государство, как подвыпивший гопник, берёт за грудки среднестатистического налогоплательщика, и дыша ему в лицо перегаром от "Мадам Клико", объявляет сколько тот должен принести в клюве "не позже понедельника, чтобы не попасть на счётчик..." А откуда он - налогоплательщик достанет затребованную сумму, государство не интересует от слова "совсем". Раньше вообще то такое поведение называлось "рэкет". Но сегодня всё так быстро меняется...

И заметьте, я даже слова не сказал про обоснование расходов бюджета, который должен идти на обеспечение безопасности и комфорта налогоплательщика. Даже не заикнулся про эффективность расходов, без чего налогоплательщика  сложно убедить, что требуется именно такой бюджет, а не более скромный.  Я заранее предполагаю, что с арифметикой там всё хорошо и  на безопасности и комфорте для своей семьи экономить не намерен. Да и любой из вас - тоже. Нам бы только убедиться, что средства направляются именно на это, а не на "недокументированные функции государственного организма"...

 Современные электронные средства мониторинга, вычисления и коммуникаций позволяют быстро собрать обработать огромные массивы цифр, верифицировать их и выложить в наглядной, доступной для понимания, форме. То есть нет никаких технических проблем организовать сбор и анализ необходимых и достаточных данных для точного вычисления как как потенциальных  доходов, так и кинетических расходов.

Не раз и не два имел беседу с государственными мужами на озвученные темы и всегда упирался кокетливое "пока не получается", хотя оно и является прямым производным от "пока не хочется"...

Ну что ж, не хочется, так не хочется,  ждём  третьей (кризисной) звезды и продолжаем играть с налоговиками в увлекательную игру "казаки-разбойники", ожидая повышения адекватности государства, у которого, кстати, выбор тоже невелик - или повысить свою конкурентоспособность в глазах собственного населения, или быть готовым к тому, что это население найдёт себе другое государство причём этот выбор отнюдь не обязательно будет связан с эмиграцией.

Государство (не население, а именно аппарат управления страной) старательно игнорирует тот факт, что на этом глобальном рынке конкурируют не только корпорации и специалисты. В первую очередь на глобальном рынке конкурируют именно государства. И конкурируют не только за инвестиции, но и за налогоплательщиков.

Платежеспособный налогоплательщик нынче в цене. Он редок, ценен, но, сцуко, капризен до неприличия -  ему то социальную справедливость подавай, то условия для работы обеспечивай.  И никуда не денешься. Социально-активное население, оно ведь не только активное, но и затейное - всё норовит или само свалить, или заставить свалить начальство, невзирая на авторитеты.

Прененебрежение самой активной и самой требовательной частью общества, культивирование исключительно другой её части - покорной и на всё согласной, противоречит уже другой науке - физике, которая гласит: "Опереться можно только на то, что сопротивляется". Но это уже  другая наука и, соответственно тема для другого разговора.

Сергей Васильев

   Всё это верно.
   Но - потом!
   Сейчас - перевалить через Хребет кризиса надо, а там видно будет: когда сеять, когда жать.

   Такова их Логика на сегодня.
   Хоть и жаль таковую наблюдать многим, но то что в ней есть циничный смысл (если быть в таковой
   же шкуре) и даже разумная осторожность.

   Именно поэтому нам (прочим) сие будет не только тяжко, но и иногда жутко (а-ля 90-е, но с перехватом
   управления Процессом!)
.

   Как то вот так.

 ::)
« Крайнее редактирование: 15 Января 2020, 11:13 от Абакумов »
Ты родился Оригиналом.
Так не умри же Копией!
"Когда человеку кажется, будто он знает все ответы, Бог меняет все вопросы"

Yu507

  • Гость
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #551 : 15 Января 2020, 13:57 »
Гражданин, налоги и наука-арифметика

Статья ни о чём. Если автор хочет, чтобы ему всё популярно разложили и за него решили, что и как ему надо делать - пусть выберет себе .......... государство товарища Ким Чен Ына, и ...... переместится туда насовсем. :)

Оффлайн Данила

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 3841
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #552 : 15 Января 2020, 14:47 »
Статья ни о чём. Если автор хочет, чтобы ему всё популярно разложили и за него решили, что и как ему надо делать - пусть выберет себе .......... государство товарища Ким Чен Ына, и ...... переместится туда насовсем. :)

Дружище, а ты ещё раз прочитай! Человек не является представителем ни к законодательной ни исполнительной власти. Он как простой гражданин выказывает своё некоторое удивление. Заметь, он не призывает к отмене налогов, он ратует за их прозрачность и разумность. Не более того. Ты вот ответь сам себе: почему ты платишь налог на недвижимость (дом, квартиру), которую ты купил на свои кровные и заплатил налог с продаж? Ты собственник или нет? %56
Уста мудрости вещают лишь тем, кто способен понять.

Оффлайн Кочевник

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Год выпуска: 1974
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #553 : 15 Января 2020, 15:37 »
"Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать!!!" (это типа про Италию, хоть и сказка).
На что только не было налогов и на дым и на плуг и на содержание монгольского посольства и на выкуп пленных и на мосты..... Каждое государство (Правительство) выдумывало их и глядя на эти налоги можно судить об уровне компетенции руководителей.
Печально то что основной девиз наших правителей это: "Что бы корова довала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить!".
Так что налог на недвижимость по сравнению с налогом на воздух это довольно гуманно, и есть простор для налоготворчества!

Yu507

  • Гость
Re: А если ЭТО - Великая Депрессия-2008-...-2014?
« Ответ #554 : 15 Января 2020, 16:13 »
Дружище, а ты ещё раз прочитай!

Я не тупой, два раза бред читать. Ты зри вместе со своим автором в корень! Кто вам сказал, что государство создано для народа и собирает налоги для блага народа? Прям , как дети.

 


Статистика посещений Карты посещений сайта