Автор Тема: Диабет  (Прочитано 20998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Володя

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5411
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Сайт выпускников ЕВВАУЛ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
  • Скайп: vladbw
Re: Диабет
« Ответ #30 : 11 Ноябрь 2010, 23:34 »
ну вот, пошел спор дилетанта с профессионалом  :)  (без обид не называя имен и кто есть кто)

Оффлайн Утя

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3174
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
  • Скайп: utevski1
Re: Диабет
« Ответ #31 : 11 Ноябрь 2010, 23:51 »
ну вот, пошел спор дилетанта с профессионалом  :)  (без обид не называя имен и кто есть кто)

Володя, дело в том, что на форуме зачастую по многим вопросам высказываются, мягко говоря, любители. Правда обычно претендуется на истину в последней инстанции. (Ух, скока камнёв в меня полетить! :D :D :D)

Оффлайн Bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
    • E-mail
Re: Диабет
« Ответ #32 : 12 Ноябрь 2010, 00:13 »
да это неважно,кто докажет истину. но цифры роста заболеваемости диабетом второго типа повергают просто в ступор.наша стРана пока не на первом месте,первое держит Латинская Америка, Индия,Китай,США,Германия и далее Россия. Но если так пойдет и дальше,мы очень быстренько угодим в лидеры((.
если говорить о СД второго типа - 95% имеют избыточный вес и ГБ (гипертоническую болезнь). это-факт. При чем не леченные пациенты,при впервые выявленном СД. Остальные 5 % - это как раз и есть те люди, у которых СД  имеет четкую связь либо с наследственностью, либо с панкреатитом,травмой железы, другими болезнями, при которых развивается симптоматический СД.
И вы даже не представляете, как это тяжело видеть,что делает диабет с людьми, какие тяжкие осложнения он вызывает,как утяжеляет течение других болячек. К сожалению, пока нет волшебной таблетки, излечивающей от СД, лечение направлено на улучшение качества жизни,предупреждение осложнений, продление до инсулинового периода с минимальным количеством таблеток. Так наверное лучше не провоцировать,не испытывать организм на прочность?)) Согласна с Маэстро- профилактика нужна, но почему-то никто не верит,что самое-то главное не волшебная таблетка , а простые такие вещи,как меньше есть и больше двигаться.  :) :) :)
делай - что должно
а там - будь,что будет

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Диабет
« Ответ #33 : 12 Ноябрь 2010, 00:48 »
Володя, дело в том, что на форуме зачастую по многим вопросам высказываются, мягко говоря, любители. Правда обычно претендуется на истину в последней инстанции. (Ух, скока камнёв в меня полетить! :D :D :D)
     Коллега, бояться надо не камней, а идиотизма, который нас окружает.

Maestro
вы открыли новую эру))какие это такие волшебные препараты есть у Вашего знакомого,о которых ничего неизвестно обществу эндокринологов? :D :D :D
     Bagyra
     Это говорит только об одном - реформы касаются не только нас, но и всех остальных.  Особенно медиков. :'( :'( В этом институте созданы препараты, объединённые в одну группу - цитогены. Среди них есть 2 уникальных биопротектора - панкраген и оваген.
   Это именно то, чего не хватает больным СД. Особенно для среднего и пожилого возраста. Они снижают сахар в крови и позволяют ослабленному организму противостоять проблеме. В институте создан препарат, полностью заменяющий инсулинозависимость, вот только зарегистрировать его сейчас проблематично.
     Если Вы что-то слышали о пептидах, тогда диалог продолжим. В нашем диагностическом центре, на ВДНХ, мы отмечаем поразительную динамику после приёма этих лекарств. И поговорка "поздно пить боржоми, если почки отвалились", мягко говоря, не более, чем шутка.

ну вот, пошел спор дилетанта с профессионалом  :)  (без обид не называя имен и кто есть кто)
       Володя, я в жизни ошибся только один раз - когда пошёл на мизер с длинной мастью без семёрки. Больше не ошибался ;D ;D ;D
   
     
« Крайнее редактирование: 12 Ноябрь 2010, 09:50 от Maestro »
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
    • E-mail
Re: Диабет
« Ответ #34 : 12 Ноябрь 2010, 01:09 »
Маэстро, видимо это такие глубоко засекреченные препараты,что о них ни сном ни духом не знает даже наш главный эндокринолог страны -проф.Дедов :D :D :D. И о них ни слова ни в национальных рекомендациях по лечению СД, ни в американской и европейской ассоциации диабетологов, решения которых в настоящее время обязательны для исполнения эндокринологами всего мира. удивительное рядом.... %7
делай - что должно
а там - будь,что будет

Оффлайн Bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
    • E-mail
Re: Диабет
« Ответ #35 : 12 Ноябрь 2010, 01:22 »
если имелось в виду вот ЭТО,
http://www.cytogens.ru/index.php?categoryID=39
то тогда понятно ,почему
ТАКИЕ "препараты" пока не удается зарегистрировать. дай бог,чтобы и дальше так было  :D :D :D
Маэстро ,Вы же серьезный человек. не бывает волшебной пилюли.ну людей-то зачем дурачить?))
делай - что должно
а там - будь,что будет

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Диабет
« Ответ #36 : 12 Ноябрь 2010, 01:43 »
...И о них ни слова ни в национальных рекомендациях по лечению СД, ни в американской и европейской ассоциации диабетологов, решения которых в настоящее время обязательны для исполнения эндокринологами всего мира. удивительное рядом.... %7
        Ничего удивительного здесь нет. Действительно, они создавались ещё в СССР, были на порядок слабее, но на тот момент аналогов в мире им не было. Их назвали цитаминами. Исследования продолжались и были найдены ответы на нерешённые вопросы. Многие врачи до сих пор не знают что это такое. А всё дело в том, что мотивация продаж лекарств не предполагает эффективное средство. Основной упор делается на дорогие, преимущественно, импортные лекарства. Разве не так?
     Немного отойду от темы. В нашей стране был создан препарат онкофаг - лекарство против рака почек. Эффект где-то в районе 40%, а это очень хороший результат. Когда встал вопрос о его производстве, то все европейские производители наотрез отказались его выпускать, ибо терялись миллиарды евро. Одна американская компания, не помню названия, как-то умудрилась наладить выпуск для нас, но на российский рынок пробиться пока не удаётся.
     Вот тут можно посмотреть ролик о том, как всё это создавалось:
http://www.uventaclub.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=17

тогда понятно ,почему ТАКИЕ "препараты" пока не удается зарегистрировать. дай бог,чтобы и дальше так было  :D :D :D
Маэстро ,Вы же серьезный человек. не бывает волшебной пилюли.ну людей-то зачем дурачить?))
       Вот из таких как Вы, лечащих людей по статьям из ветхого завета, а также по указке из вашингтонского обкома, у нас смертность почти как в Африке. Жаль, не получилось диалога.
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
    • E-mail
Re: Диабет
« Ответ #37 : 12 Ноябрь 2010, 08:52 »
Маэстро,
несерьезно вести диалог о БАД,это же пищевые добавки)). Вот так и дурят нашего брата,люди верят в эту муру, типа Ваших хваленых пилюль от всего  %13 %13 Удивительно, как Вы, умный человек,повелись на такое. Разговоры про импортные или наши препараты - ну это вообще. Патриотизм не в этом лично для меня, а в выборе лучшего при возможности. Вы вторите ВВП и Президенту,которые  в стремлении максимально исключить импортные препараты практически способствуют увеличению смертности трудоспособного населения,получающего дорогостоящие лекарства по федеральной льготе. Уверена,что если не дай бог Вам лично придется выбирать между произведением фармстандарта и проверенным средством от буржуев,Вы вряд ли выберете наше чудо. Есть признанные лидеры фармрынка,имеющие свои бренды.Пока у нас такое повторить не могут. И я всегда буду выбирать для своих пациентов лантус, а не наш ринсулин,пока будет такая возможность.Очень хочется,чтобы они лечились качественно.
Про БАДы -эффект плацебо мощная вещь,для особо внушаемых. Но когда действительно пора лечиться, надо уже голову включать.
делай - что должно
а там - будь,что будет

Оффлайн Sv fil

  • Всех люблю,будем жить!!!
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 568
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Ивантеевка
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
Re: Диабет
« Ответ #38 : 12 Ноябрь 2010, 09:00 »
              Вот из таких как Вы, лечащих людей по статьям из ветхого завета, а также по указке из вашингтонского обкома, у нас смертность почти как в Африке. Жаль, не получилось диалога.
А причем тут диалог?....Тут ключевой слово бизнес.....А здоровье нации- ширма.....

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Диабет
« Ответ #39 : 12 Ноябрь 2010, 09:43 »
Маэстро,
несерьезно вести диалог о БАД,это же пищевые добавки)). Вот так и дурят нашего брата,люди верят в эту муру, типа Ваших хваленых пилюль от всего......Вы вторите ВВП и Президенту,которые  в стремлении максимально исключить импортные препараты практически способствуют увеличению смертности трудоспособного населения,получающего дорогостоящие лекарства по федеральной льготе.....Пока у нас такое повторить не могут.
     Полностью со всем согласен. Особенно по части пептидов и насчёт повторить. Всё так и есть. Ввёл всех в заблуждение. Эти препараты - бред, надо лечиться эффективной западной химией. Дилетант я тут, признаю ошибку. И ролик смотреть тоже не надо, там всё подтасовано, это же кино, не более.
   Пара штрихов к портрету директора института. Замечу лишь, что все заслуги заработаны им исключительно на откатах, потому зарубежные колллеги и признали его гениальность, там же во главу угла ставять лишь деньги:

     Директор Санкт-Петербургского института биоргеуляции и геронтологии Северо-Западного отделения Российской академии медицинских наук, вице-президент Геронтологического общества Российской академии наук, член-корреспондент Российской академии медицинских наук, заслуженный изобретатель Российской Федерации, лауреат премии Совета Министров СССР и премии им. К.М. Быкова АН СССР, профессор, доктор медицинских наук. Опубликовал более 600 научных работ, в том числе 25 монографий. Автор 123 отечественных и зарубежных патентов.
     

     Это ещё не всё. Он также возглавляет Общество геронтологов Европы, ну и т.д. Кроме того, 26 мая – 4 июня 2010 г. в Нью-Йорке (США) состоялась сессия Комитета по неправительственным организациям Экономического и социального совета ООН (ЭКОСОС), на которой было принято решение о предоставлении Санкт-Петербургскому институту биорегуляции и геронтологии СЗО РАМН специального консультативного статуса при ЭКОСОС ООН. Замечу лишь, что в России, боюсь ошибиться, таких НИИ больше нет.
     Багира, хоть пурген давайте людям, лишь бы зарубежный и лишь бы это облегчило страдания больных. Честь имею.

Тут ключевой слово бизнес.....А здоровье нации- ширма.....
      Правильно. Потому об этом даже врач из одного города с этим институтом ничего не знает :'( :'( :'(
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Диабет
« Ответ #40 : 12 Ноябрь 2010, 10:34 »
          Теперь серьёзно. Хочу быть правильно понятым хотя бы коллегами. На дилетантском уровне. БАДы БАДам рознь. Те колл-центры, которые впаривают пенсионерам биодобавки за 30-50 тысяч не имеют ничего общего с БАДами СПБ ИБГ. К классу БАДов эти препараты относятся только юридически. Потому что наш чиновничий аппарат сопротивляется всеми силами против регистрации их как лекарства. Да и это сейчас очень дорого, если честно. Кроме того, чтобы зарег-ть лек.средство, требуется длительный срок - не менее 12 лет. Ни одни БАДы в мире не проходили испытаний свыше 30 лет! Ни одни, повторяю.
         Опыты проводились на обезьянах, а это крайне дорогостоящее мероприятие, скажу я вам. Обезьяны - практически те же люди, у самок тоже наступает менопауза, т.е. рожать они больше не могут. Казалось бы, природу не обманешь? Обманешь! После приёма препаратов обезьяны по состоянию здоровья становились молодыми и снова могли рожать. Никто в мире на обезьянах БАДы не испытывал. Все эти трансферфакторы (Фо Лайф), БАДы Амвея, Аструм и пр., это именно то, чем дурят нашего брата, потому что они по своему составу не проходят сертификацию в США, короче, нам всякую хрень гонят. Вот где реальная угроза здоровью россиян.
   БАДы СПБ ИБГ - это прорыв в медицине. Принцип основан на попадании лекарства непосредственно в клетку. В мире нет аналогов, поверьте. У нас, как ни странно, заложен запас жизненных сил в каждом органе 30-45%. Человек умирает вместе с этой нереализованной "заначкой". А пептиды заставляют клетку делиться так, что свой запас мы полностью вырабатываем. Т.к. видовой предел жизни человека составляет 110-120 лет. Кстати, об этом даже в Библии сказано.
    Советую посмотреть ролик, на который я дал ссылочку, часть вопросов отпадёт сама собой. Короче, как мог, рассказал
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
    • E-mail
Re: Диабет
« Ответ #41 : 12 Ноябрь 2010, 20:25 »
Маэстро,
да бросьте Вы.Это Вы можете шаманить для людей, кто не очень знает разницу между геронтологом и диабетологом про своего чудо-изобретателя БАДов. Я на эту тему с Вами даже спорить не буду)) Можете обвинять меня в чем угодно)) А Ваши БАДы отличаются только дешевизной.Конечно,ведь наши геронтологи впаривают это дерьмо нашим не очень обеспеченным старикам.
А я  к Вашему сведению выписываю нашим же старикам БЕСПЛАТНЫЕ РЕЦЕПТЫ  на лучшие препараты. А Ваш зубной порошок можете сами принимать от всех болезней,как там у Вас позиционируется -и от простаты и от застоя головного мозга. Видит бог, я не хотела это писать,но достал уже  %32 %30 %30 %35 %35 %35 %56 %34 %28 %141
делай - что должно
а там - будь,что будет

Оффлайн Bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
    • E-mail
Re: Диабет
« Ответ #42 : 12 Ноябрь 2010, 20:27 »
и кстати,буржуины еще больше такой туфты делают для доверчивых граждан,только упаковка красивая и обставлено получше.так что -ваш профессор не первооткрыватель))  :D %56
делай - что должно
а там - будь,что будет

Оффлайн Утя

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3174
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
  • Скайп: utevski1
Re: Диабет
« Ответ #43 : 12 Ноябрь 2010, 20:39 »
          Теперь серьёзно. Хочу быть правильно понятым хотя бы коллегами. На дилетантском уровне. БАДы БАДам рознь. Те колл-центры, которые впаривают пенсионерам биодобавки за 30-50 тысяч не имеют ничего общего с БАДами СПБ ИБГ. К классу БАДов эти препараты относятся только юридически. Потому что наш чиновничий аппарат сопротивляется всеми силами против регистрации их как лекарства. Да и это сейчас очень дорого, если честно. Кроме того, чтобы зарег-ть лек.средство, требуется длительный срок - не менее 12 лет. Ни одни БАДы в мире не проходили испытаний свыше 30 лет! Ни одни, повторяю.
         Опыты проводились на обезьянах, а это крайне дорогостоящее мероприятие, скажу я вам. Обезьяны - практически те же люди, у самок тоже наступает менопауза, т.е. рожать они больше не могут. Казалось бы, природу не обманешь? Обманешь! После приёма препаратов обезьяны по состоянию здоровья становились молодыми и снова могли рожать. Никто в мире на обезьянах БАДы не испытывал. Все эти трансферфакторы (Фо Лайф), БАДы Амвея, Аструм и пр., это именно то, чем дурят нашего брата, потому что они по своему составу не проходят сертификацию в США, короче, нам всякую хрень гонят. Вот где реальная угроза здоровью россиян.
   БАДы СПБ ИБГ - это прорыв в медицине. Принцип основан на попадании лекарства непосредственно в клетку. В мире нет аналогов, поверьте. У нас, как ни странно, заложен запас жизненных сил в каждом органе 30-45%. Человек умирает вместе с этой нереализованной "заначкой". А пептиды заставляют клетку делиться так, что свой запас мы полностью вырабатываем. Т.к. видовой предел жизни человека составляет 110-120 лет. Кстати, об этом даже в Библии сказано.
    Советую посмотреть ролик, на который я дал ссылочку, часть вопросов отпадёт сама собой. Короче, как мог, рассказал
Стесняюсь спросить, шой-то мине энтот пост напоминает вводную лекцию по сетевому маркетингу? Классика жанра?

Оффлайн Yu507

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3191
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Юра
  • Скайп: Yurick507
Re: Диабет
« Ответ #44 : 12 Ноябрь 2010, 20:40 »
Поясните дилетанту: а что, лекарства и добавки лучше овощей и фруктов ????

 


Статистика посещений Карты посещений сайта