Автор Тема: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ  (Прочитано 7512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hawk

  • Крепкиииий арешег :-))))
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 656
  • Предупреждения 0
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Давайте откроем ветку:"Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ" и будем там реформировать нашу действительность.
Проблем своих дофигища, а тут еще и братьев и сестер уговаривать не прыгать с моста.
Этот поезд в огне, нам не на что больше жать....

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1499
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #1 : 04 Май 2016, 21:48 »
Строительство трубы дело нужное и полезное.
Во первых это дает определенный маневр рынками, а это влияет не только на продавца но и на покупателя.
Продавая одним дороже другим дешевле можно поддерживать общий положительный баланс, а газ вещь дорогохранимая поэтому обязательно должен быть потребитель. Консервировать-разконсервировать намного затратнее.
   Деньги на стройку в большей части останутся в РФ, даже и в виде  пусть завышенной прибыли которая тоже в конце концов, в большей своей части, будет работать здесь, возможно в других проектах.
Огромный не освоенный внутренний газовый рынок, с одной стороны результат однобокой политики Газпрома, но с другой стороны, при правильном подходе достаточно большой резерв развития.
  Сокращение объемов торговли с КНР объясняется достаточно просто. Сокращение производства (падение темпов роста) предполагает отсутствие роста  потребления энергоносителей которые к тому же весьма значительно подешевели. Продавая баррель за  40$, а не за 100$ как было раньше имеем сокращение объемов торговли которое считается в денежном эквиваленте. Если же брать объемы физические, то там цифры примерно такие же как и раньше, даже могу предположить небольшой рост. Китайский импорт скорее всего немного вырос в связи с увеличением доли дешевого товара и вытеснением товара из Турции и ЕС.

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1499
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #2 : 04 Май 2016, 22:02 »
  ..... Кроме того, 1км газопровода обходится стране в 254млн рублей, вся труба - в 156 млрд. Ещё столько же уйдёт на газокомпрессорные станции. И для сравнения - китайцы тянут трубу из Туркмении через узбеков, 1км у них получается около 80млн рублей.
Во первых разные природные условия, из Сибири намного сложнее, многократно больше препятствий, отсутствие инфраструктуры, сложная логистика.
Во вторых все проекты в большей части кредитуются. Цена финансов сегодня в Китае намного ниже чем в России. Здесь конечно же можно было применить проектное финансирование, но банкиры рулят, поэтому имеем то что имеем.

Оффлайн Абакумов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: slava0514
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #3 : 04 Май 2016, 22:15 »
Вадик
Наслаждайся временным затишьем, но не забывай слухать погоду от ГидроМетЦентра!

Ща выборы у Амеров закончатся, суета продолжится!
Трамп и Хиллари - 2 чаши весов (я так кумекаю).
И не дай БожЕ - Хиллари.
Трамп - хоть какой то шанс на ........ (у них), но скорее всего эт ток оттяжка во времени.
ШВАХ тама ужо пидрОс, по детски отыгрался, пора и до мьЯса переходить:
http://reosh.ru/procentnyj-syurrealizm-ili-simptom-priblizheniya-konca.html
http://reosh.ru/sistema-swift-mozhet-stat-oruzhiem-v-gibridnoj-vojne.html
http://reosh.ru/aktualnyj-kommentarij-v-yu-katasonova-statya-bastrykina-lyod-tronulsya.html

Но, мож найдут Намордник, ко времени?
Ток вот КТО (............., я тАк думаю)?

Как то так.

 %56
« Крайнее редактирование: 04 Май 2016, 22:31 от Абакумов »
Ты родился Оригиналом.
Так не умри же Копией!

Оффлайн Карина

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
    • E-mail
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #4 : 04 Май 2016, 23:31 »
    И для сравнения - китайцы тянут трубу из Туркмении через узбеков, 1км у них получается около 80млн рублей.

    Мораль -
А дальше через кого? Казахстан? А и ладно, не нужен нам их Байконур!

А мораль тут проста, пора начинать переживать. Толи за туркменов, толи за узбеков, толи за казахов.
За китайцев рано, у них ещё Сила Сибири в запасе.  :D :D :D

Давайте откроем ветку:"Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ" и будем там реформировать нашу действительность.
Проблем своих дофигища, а тут еще и братьев и сестер уговаривать не прыгать с моста.

Всецело  поддерживаю!
В целях экономии времени, давайте считать, что мы всё обсудили и вы все со мной согласились. (Терри Пратчетт)

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 8892
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #5 : 05 Май 2016, 01:20 »
Во первых разные природные условия, из Сибири намного сложнее, многократно больше препятствий, отсутствие инфраструктуры, сложная логистика.
Во вторых все проекты в большей части кредитуются. Цена финансов сегодня в Китае намного ниже чем в России. Здесь конечно же можно было применить проектное финансирование, но банкиры рулят, поэтому имеем то что имеем.
    А китайцы совсем не хотят заходить на наш рынок. Объём инвестиций в РФ 0,7% от того, что они вкладывают в другие страны. Их интересует наша земля. Понимают же, ассимиляция - путь к успеху.
   И ещё - наша труба идёт по лесам, который пилят и продают. Китайцы тянут трубу по степям и горам (в Южном Казахстане не степи, там горы). И один хрен - у них прокладка трубы в 3 раза меньше.
    Насчёт проектного финансирования. Олимпиаду в Сочи ВЭБ "успешно"  потянул. Чтобы не загнулся совсем, в него влили из бюджета 1,5 триллиона рублей. Это общеизвестный факт.
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1499
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #6 : 05 Май 2016, 05:02 »
Гор в РК совсем немного (можно открыть ГУГЛ  карты рельеф и убедится). Даже Алматы где до южной  границы рукой подать, на севере город равнинный и только южная часть плавно начинает подниматься в горы. До Медео автобусы ходят и уже оттуда до Чимбулака канатка, но и дорога тоже есть. Но там трубопроводы не строят.
Труба идет практически вдоль дороги по которой трубы и возят, это не со слов, а из личных наблюдений.

Лес из тайги вывозится только зимой а при больших расстояниях его вывоз может быть и не рентабельным. Так что если здесь и есть какая то прибыль то она весьма не значительная и не оказывает существенного влияния на цену проекта.

То что у нас нет китайских инвестиций, по большому счету это очень хорошо.
Иностранные инвестиции это на самом деле мягкий путь колонизации страны, а китайцы в этом отношении
 одни из самых жестких колонизаторов. У аборигенов шансов выжить не остается.

Проектное финансирование это когда деньги вкладывает  не кредитная организация (фактически продавая финансы), а государство без процентов. Олимпиада здесь не показатель.
Деньги фактически печатаются под создание будущих активов приносящих доходы.  Например цена Проекта "в бумаге" (перед началом реализации) 100%, а после запуска его цена вырастает в 1.5-3 раза. А при кредитовании сливки снимает паразит-банк увеличивая при этом себестоимость продукции и снижая ее конкурентоспособность.

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1499
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #7 : 05 Май 2016, 05:32 »
Про газификацию населенных пунктов.
Например в РК газификацией занимается не госкомпания (Газпром) а частный бизнес. От трубы высокого давления строится трубопровод и вся сопутствующая инфраструктура к населенному пункту, в котором происходит подключение потребителей. За подключение платит потребитель. Но всю структуру создает и обслуживает бизнес. Бизнес покупает газ в трубе высокого давления у государства  и перепродает потребителю с определенной наценкой. Вот эта выручка и должна покрыть расходы  на строительство трубы низкого давления, инфраструктуры и в конце концов принести доход инвестору.
Например газификацией города Талдыкурган занимаются арабы. Вернее они ее финансируют войдя в проект на 51% своими финансами. Проект по расчетам оправдается за 5-7 лет в зависимости от темпов роста цены на газ которая регулируется государством.  При этом большая часть потребителей это промышленные предприятия и котельные многоквартирных домов, частный сектор не более 5-10% от объема потребления.
Так что газификация небольших населенных пунктов вещь достаточно затратная. Это не значит что этим не нужно заниматься. Все проблемы можно решить, было бы желание.....
Например рассчитать минимум потребления с горизонтом 5-10 лет оправдывающим подключение. Там где получается отрицательный результат включать механизмы дотаций и перераспределения....спецы должны думать а не штаны протирать в теплых кабинетах.

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 8892
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #8 : 05 Май 2016, 07:47 »
   О! Спасибо Админу, новая веточка теперь у нас есть!  %4 %6
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Hawk

  • Крепкиииий арешег :-))))
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 656
  • Предупреждения 0
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #9 : 05 Май 2016, 09:04 »
Нехао, брат! :D
Этот поезд в огне, нам не на что больше жать....

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1499
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #10 : 05 Май 2016, 11:24 »
Нехао, брат! :D
Хао ма

Оффлайн Утя

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3504
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
  • Скайп: utevski1
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #11 : 05 Май 2016, 12:19 »
Вадик
Наслаждайся временным затишьем, но не забывай слухать погоду от ГидроМетЦентра!

Ща выборы у Амеров закончатся, суета продолжится!
Трамп и Хиллари - 2 чаши весов (я так кумекаю).
И не дай БожЕ - Хиллари.
Трамп - хоть какой то шанс на ........ (у них), но скорее всего эт ток оттяжка во времени.
ШВАХ тама ужо пидрОс, по детски отыгрался, пора и до мьЯса переходить:
http://reosh.ru/procentnyj-syurrealizm-ili-simptom-priblizheniya-konca.html
http://reosh.ru/sistema-swift-mozhet-stat-oruzhiem-v-gibridnoj-vojne.html
http://reosh.ru/aktualnyj-kommentarij-v-yu-katasonova-statya-bastrykina-lyod-tronulsya.html

Но, мож найдут Намордник, ко времени?
Ток вот КТО (............., я тАк думаю)?

Как то так.

 %56



Слава, сюда, наверное, следует и эту проблемку добавить для полноты картинки

http://youtu.be/h1vm4HNEH24

Оффлайн Hawk

  • Крепкиииий арешег :-))))
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 656
  • Предупреждения 0
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #12 : 05 Май 2016, 12:52 »
В связке с темой, представляется, будет полезно периодически перебрасывать мостик к ШОС и БРИКС.
Надо думать о СВОЕМ будущем, в котором Малороссия занимает свое, историческое место в сознании, экономике, кооперации и пр.
Политика - потом, она слуга экономики.
Этот поезд в огне, нам не на что больше жать....

Оффлайн Абакумов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: slava0514
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #13 : 05 Май 2016, 14:30 »
Про газовые коммуникации по деревням.

Схема такова:
Газпром (хозяин сундука и ситуаций) ->Суал (Доверенное по рулению вопросов земель, направлений, изысканий, проектирования строительства - через "давание жисти" подрядчикам) ->Бизнес (общее финансирование и ожидание прибылей опосля "сроков окупаемости") -> Местные краевые и областные Администрации (глаза и "глаза" Федералов, Волкодав Местным) -> Местные рай (и прочая) "А"дминистрация -> поставщик информации об объёмах и "Объёмах" проблем и "проблем", а также пользователей и "пользователей"(законно "мёртвые Души").

Всё у порядке!
Жисть продолжается,
Дела Делаются.

У Нас тута вже почти газифицированно!
РЕАЛЬНО газ к каждой Хате подведён!!!
(и даже Больше - ко всем строениям которые ещё моно опознать как остатки хат!)
Осталось ток найти тех кто, взяв Кредит, загазифицирует Свою Хату, (Только местными монтажниками-газовиками Сертифицированными!!!).

Так шо!

 %6 %6 %6 %56
Ты родился Оригиналом.
Так не умри же Копией!

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1499
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Россия - из ВТО, Россия - в ОДКБ
« Ответ #14 : 06 Май 2016, 20:49 »
Газ это конечно же в первую очередь топливо, но при его переработке можно получать удобрения, пластмассу, синтетическую ткань и наверное еще многое другое чего не специалисты не знают.
Вот это направление и должно быть серьезным резервом при снижении объемов экспорта.

 


Статистика посещений Карты посещений сайта