Слай ! Прежде чем закрывать тему Бочаров-Джибелли поделюсь сомнениями и некоторыми наблюдениями по теме использования мертвых тел в советской пропаганде. Хотя этот прием тысячелетиями применяется и во всем мире.
..................
Нефёдову: Пожалуй соглашусь... А почему бы не согласиться?!
Как-то ещё на старом форуме мы с Правдолюбом спорили о правдивости поступающей
информации от различных источников (статья, книга, фильм... ). Особенно, когда нас давлеют
авторитеты... -"Ах - это сам историк г-л Волкогонов сказал", или ... "это сказал всезнайка В.Суворов
(Резник - читайте "Ледокол", "День М", "Последняя республика"...)
5-й пост сверху от SVV -
http://forum.mariupol.com.ua/viewtopic.php?t=23218&view=previous И вот уже цитируют Бардова, Родионова, Симонова, Мухина... Надеюсь
Помните что сказал наш форумянин Николай по поводу документальности документов: -« Ответ #112 : Вчера в 16:01 »
... при их заполнении. В сводной ведомости о погибшем муже моей тёти писарюга долго думал, что такое "п-к" ...а потом зачеркнул и лихо написал "красноармеец" .
Надеюсь вышеперечисленные фамилии тщеславием не страдают... Но почитав ваши споры на
"Русской линии" диву даёшся 100%-ной уверенности многих ...
И где грань отделения правды от пропаганды... Тем более, что даже истинные участники
событий любят приукрасить-прихвастнуть или приперчить многие моменты в БД и жизни...
Пример:
Почему ФИЕ называли "Анархист" - да потаму что достал замполитов своими шутками-прибаутками,
Застаёт политрук пилотов играющих в карты - пошёл отчёт на месте ( с последующим докладом
на верх) что лётчики играют в азартные игры (до сих пор нельзя, в шахматы со ставкой под
доской можно, а карты, хоть дурака, хоть пасъянс - нельзя)... А Фёдоров возьми да скажи, что
мол играл в санатории с Ворошиловым в карты - и ничего... А против Воошилова уже нечем "крыть".
Политрук плюнул,... но докложил... Помните байку про "Ворошиловский стрелок" - типа стрелял
Климент Ефремович на
5+... Говорят что это не правда... И Н.С. Хрущёв на охоте смеялся над ним
по полной... Вот теперь с лёгкой руки Евграфовича - К.Ворошилов стал"заядлым" картёжником...
И т.д. в таком же духе... но без пафоса, записей в дневник, комментариев, и тем более книг написанных собственноручно Иваном Евграфовичем... Хотя - еслибы Евграфович вёл свой фронтовой и испытательский дневник - ему бы (записям) на сегодня цены не было...
По поводу "Джибелли-Бочаров" - можно встать на путь "ничемуневеренья" - критиковать и под-
вергать сомнению любой результат или (!) версию... Но... есть вполне нормальное вИдение и
описание простых истин - от которых никому ни холодно ни жарко... Если реально, что
Лакеев служил в одной аэ. Брянска 107 иап... вместе жили ели-спали-ходили в баню бассейн...
в один день прибыли в Испанию... вместе долбили франкистов (пусть даже не долго)...
то почему Иван Лакеев не мог видеть родимое пятно больших размеров и опознать... Что тут
пропагандистского или "навороченного"...
А как насчёт продолжении истории(?!) показывали ли фото родственникам В.Бочарова - что они сказали, где похоронили, и есть ли вообще его родственники ?!
А красавчик-хулиган Кольдеро (которого выгнали с армии за то что он хотел как
В.Чкалов пролететь под мостом, но зацепился) - тот бы в плен не попался - разве что раненным.
Единственный вопрос - зачем НКВД - показывало и оставило фото родственникам Примо Джибелли(?!) ежели на месте опознали однополчане Бочарова...
По поводу Испании есть ещё не мало вопросов... Почему например после указа наркома
обороны от 21.02.37г о запрещении вербовки добровольцев из РККА в Испанию, наши
продолжали там воевать... Мы начали принимать детей вместо военной помощи...
и это на фоне сегодняшних разговоров о том что мы сотрудничали с Германией по всем
тех.отраслям и выполняли до последнего дня (нач.войны) поставки фуража и др. сельхозпродуктов... При этом осуждая и клеймя Германо-франкистов...
Далее... о примере с "Альфой"...
Утром 4 октября1993 г. при захвате Белого Дома был убит снайпером офицер колеблющейся группы «Альфа». До сих пор не установлено, чей был выстрел, доказано, что не со стороны защитников БД. Раздумья элитной «Альфы» после этой жертвы закончились, она приняла участие в штурме, хотя и не совсем по предписанyому сценарию.
Вот как это описывает Коржаков А. В. в одной из глав книги "Борис Ельцин: от рассвета до заката".
"А КОГДА КОНЧИЛСЯ НАРКОЗ..."
Минут через десять по рации приходит сообщение: убит Геннадии Сергеев, тридцатилетний младший лейтенант, тот, кто первым предложил пересесть на БМД. Застрелили его нелепо. Он вышел из бронемашины и хотел подобрать тяжело раненого десантника. Наклонился над ним, а пуля снайпера угодила в поясницу, под бронежилет.
Специальное подразделение "Альфа" по боевой тревоге тоже прибыло в Кремль. Мы собрали командиров группы и провели совещание прямо на улице, во дворе "Арсенала", предупредили их о возможном штурме Белого дома. Настроение командиров было боевым. Дружно обещали выполнить приказ президента.
...
Чуть свет позвонил встревоженный Барсуков:
- Слушай, Саня, ко мне пришли командиры из "Альфы". Они говорят, что группа не хочет идти на штурм. Офицеры растеряны, некоторые считают, что все происходящее антиконституционно. Им для выполнения приказа нужно заключение Конституционного суда.
О генералитете...
На генералов, я видел, план Захарова уже подействовал - они слушали безропотно, раскрыв рот. Никто о столь решительных, радикальных действиях и не помышлял. У меня сложилось впечатление, что каждый из них думал лишь об одном - как оправдать собственное бездействие.
О Руцком...
Руцкой дважды сдавался в плен в Афганистане. Пока ждали его вещи, я ему сказал:
- Генерал трижды в плен не попадает. Иначе это не генерал.
Он ничего не ответил. Руцкой носил звезду Героя Советского Союза. Героя из него сделал Горбачев. В период показушной компании в спешном порядке искали, кого бы еще из высшего руководства наградить в оправдание этой бессмысленной афганской эпопеи. Нашли несостоявшегося "водителя самолета".
http://1993.sovnarkom.ru/KNIGI/KORZHAKO/korzhako.htm
"Разбор полётов" - награждение непричастных...
Нам налили до краев по большому фужеру водки. Легко залпом выпив, мы присоединились к общему веселью, но в душу закралась обида. Я посмотрел на сияющего Грачева с рюмкой в руке и вспомнил, как он просил письменного приказа. Посмотрел на пьяненького Филатова, который две недели назад бился в истерике в моем кабинете, а теперь рыдал от счастья. Эти люди оказались главными за столом победителей. А тех, кто внес решающий вклад в общее дело и довел его до конца, даже забыли пригласить на торжество. Невольно пришли на память строки из ранних дворовых шлягеров Владимира Высоцкого: "А когда кончился наркоз, стало больно мне до слез - и для кого ж я своей жизнью рисковал". ...Наркоз действительно закончился - в моем слепо преданном отношении к Ельцину появилась первая серьезная трещина.
Пиршество вскоре завершилось. Официанты объяснили нам, что гулять начали с четырех часов - как раз в то время, когда мы самую неприятную работу делали.
Павла Грачева президент наградил орденом "За личное мужество". А Барсуков, не забыв о споре с министром обороны, на следующий день написал рапорт об отставке.
...........