Автор Тема: Спор: Будет ли Путин выбран президентом на второй (четвертый) срок?  (Прочитано 72344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Абакумов

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: slava0514
Писча к размышлению
(как это было у дедушек):
                        http://alternathistory.org.ua/neizvestnyi-37-i-pochemu-stalin-nachal-chistki

   Вопрос: похоже?
Ты родился Оригиналом.
Так не умри же Копией!
"Когда человеку кажется, будто он знает все ответы, Бог меняет все вопросы"

Оффлайн Геннадий 3

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 3946
    • E-mail
  • Год выпуска: 1983
КРУТЫЕ НУЛЕВЫЕ - Как Россия Выруливала из «Лихих 90-х»          http://www.youtube.com/watch?v=cE9kw05Ku_A           

Оффлайн Утя

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2833
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
  • Скайп: utevski1
Немножко ветку реанимирую, а то тишина на ней..... Вот такое мнение у политолога существует. Как Вам?
http://newsland.com/news/detail/id/1098750/

Пионтковский: почему Путин уйдет в 2013 году


"Отчего всякое внутреннее дряхление соединяется с крайней внешнеполитической амбициозностью, мне ответить трудно. Может быть, во внешних кризисах ищут выхода из внутренних противоречий. Может быть, наоборот, та легкость, с которой подавляется всякое внутреннее сопротивление, создает иллюзию всемогущества. Может быть, возникающая из внутриполитических целей потребность иметь внешнего врага создает такую инерцию, что невозможно остановиться — тем более что каждый тоталитарный режим дряхлеет, сам этого не замечая".

Андрей Амальрик. "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?"

Путинизм падет в 2013-ом по той же причине, по которой СССР развалился в 1991 году. В основе любого авторитарного режима лежит некий порождающий его миф. СССР рухнул не из-за падения цен на нефть, не из-за "предательства" Горбачева и не из-за так напугавшего кремлевских старцев рейгановского блефа СОИ. Советский коммунизм был стратегически и психологически обречен после того, как к середине 80-х окончательно умер в сердцах и умах как рядовых людей так и советской номенклатуры системообразующий коммунистический миф. Как и предсказывал за четверть века до того гениальный Андрей Амальрик.

Путинизм, сознательно задуманный его пиарщиками как симулякр большого идеологического стиля, пробежал в своей коротенькой и убогой тринадцатилетней биографии все классические стадии советской истории, став пошлой пародией на каждую из них:

I. Исходный системообразующий миф, порождающий героя-демиурга, отца нации. Там, где у большевиков была Октябрьская революция, у путиноидов — предвыборная вторая чеченская, механизм которой был запущен походом Басаева в Дагестан и взрывами домов в Москве и Волгодонске. В телевизионной пробирке был рожден миф о героическом офицере спецслужб, оберегающем нас в наших домах и наводящем ужас на террористов и всех врагов России.

II. Период бури и натиска. Там, где у Сталина варварская, заложившая семена своего разрушения, но все-таки промышленная модернизация, у Путина — Великая Энергетическая Держава, удвоение ВВП (нашедшее свое фарсовое воплощение в появлении параллельной фигуры Медведева), вставание с колен и распил, распил и еще раз распил.

III. Высший героический триумф. Победа во Второй мировой войне и создание сверхдержавы у одних. Победа над Грузией и присоединение Абхазии и Южной Осетии у других.

IV. Исчерпанность идеологии и смерть режима. У советского коммунизма эта стадия растянулась лет на сорок. Симулякры обрушиваются гораздо быстрее в силу отсутствия у них какой-либо органики. Путинский миф мертв.

Его физический носитель неадекватен и периодически впадает в людоедство. Путинский Карфаген, приносящий детей в жертву своим богам Маммоне и Ксенофобии, должен быть разрушен.

20 декабря Вовы Путина стало мягкой вегетарианской версией 21 декабря Николае Чаушеску, последнего митинга гения Карпат, на котором тот услышал сначала крики "Крыса, убирайся !", а потом и выстрелы.

Концептуально мы все уже живем в постпутинскую эпоху. И спор идет не о нем, а о том, что будет после него.

Tринадцать долгих лет путинизм прикрывал безудержный разврат сложившейся еще в 90-х клептократии духоподъемным блеянием о борьбе с международным терроризмом, о встающей с колен России, о великой энергетической державе и ее суверенной демократии. И в этом своем прикладном качестве он был чрезвычайно успешен и эффективен. Он продлил сладкую жизнь ста миллиардеров и приблизил национальную смерть русского народа. Но у любого пропагандистского мифа как у каждого товара есть свой срок годности.

Находящееся сегодня на посту президента России физическое лицо не способно более выполнять свою сакральную миссию — обеспечение безопасности авуаров российской клептократии в стране и за рубежом. Как и в 1999-ом году режим остро нуждается в идеологическом и кадровом ребрендинге. Судорожное барахтанье бульдогов под кремлевским ковром означает одно — начался кастинг проекта "Наследник 2". Ничего личного, Владимир Владимирович. Только бизнес. Они ищут Другого Парня. Вы для них уже не функциональны.

Кастинг 2012-2013гг. заметно отличается от дворцовой передачи власти 1999г. Тогда через поход Басаева в Дагестан, взрывы домов, кровавую войну, унесшую десятки тысяч жизней и приведшую к потере Россией Кавказа, олигархи и сислибы, окружавшие Ельцина, вели к власти своего ставленника Путина, призванного защитить ИХ завоевания "либеральных реформ". Второй раз подряд вариант телевизионной "патриотической" мобилизации масс не пройдет.

Текущий процесс скорее походит на то, что происходило в 1989-1991гг.. Вспомните, какое огромное количество людей выходило на улицу в конце восьмидесятых и в начале девяностых. И все они были полны энтузиазма. Это же только потом обнаружилось, что перестройка и переформатирование СССР являлись Проектом коммунистической номенклатуры по конвертации абсолютной коллективной политической власти в огромную экономическую власть её индивидуальных членов.

Потенциальный Наследник, чтобы получить какую-то хотя бы среднесрочную перспективу, нуждается сегодня в легитимизации не только властным олигархатом, но и улицей.

Влиятельному клану "системных либералов" нужно управляемое протестное движение как массовка и как их средство давления на силовиков и на Путина в решающей схватке за высший приз – державный скипетр. Отсюда то большое внимание, которое они уделяют протестному движению и его Координационному Совету, поиску , как они говорят, некоей комбинации разумных сил в оппозиции с частью деловой и политической элиты, включая частично и тех, кто сейчас находится во власти.

КС расколот почти пополам между "республиканцами" и "лоялистами".

Их разделяют не тактические споры о наилучших методах достижения одинаково понимаемых ими целей, а принципиально разные стратегические установки.

"Республиканцы" считают, что демонтаж уродливой политической и экономической системы властесобственности, созданной в ельцинские годы и доведенной до логического предела путинской клептократией, является задачей национального спасения.

"Лоялисты" полагают, что в России построена в целом приемлемая рыночная экономика, принесшая ее капитанам сотни миллиардов долларов добавочной стоимости, а для ее дальнейшего успешного развития необходимо лишь убрать некоторые путинские наслоения и в ходе "управляемой политической реформы" вернуть на самые вершины власти ведущих сислибов или их назначенцев.

Анализ поведения и риторики лоялистов позволяет с высокой степенью достоверности судить о намерениях и ближайших планах их партнеров по некоей комбинации разумных сил, включая тех кто сейчас находится во власти.

Два месяца назад, например, наши оппоненты в КС – лоялисты — убежденно доказывали нам:

Вот мы все те люди, которые подписались под этим документом (манифест ГГ), согласны в одном – что нужно прекратить критиковать власть. Надо влиять на власть, вносить конструктивные предложения... Требования отставки дяди Володи приведут к маргинализации протестного движения.

А теперь послушайте, какую разнузданную пионтковщину в отношении государственной власти несли те же персонажи несколько дней назад:

Понятно, что курс уже выбран, курс выбран на репрессии, на закручивание гаек, уголовные дела, которые печатаются с какой-то невероятной скоростью. Чем менее легитимна власть, тем более она агрессивна, тем злее она себя ведет. И в этом смысле власть представляет все большую опасность. Они уже скармливают этих несчастных детей сирот в угоду собственным корпоративным интересам. За свободу, друзья, надо побороться. За свободу надо потерпеть для того, чтобы почувствовать вкус к свободе... И нет ничего страшнее, чем власть,, которая понимает, что кроме трибунала, кроме расследования преступлений, нет другой альтернативы.Я не понимаю, как этих людей можно уважать. Эти люди достойны презрения.

Такая эволюция идеологов ГГ не случайна. Во-первых, они вынуждены считаться с настроениями участников протестного движения. Если в дискуссиях внутри Координационного совета сохраняется неустойчивое равновесие лоялистов и республиканцев, то в любых опросах на "Эхо Москвы" на тему влиять/менять лоялисты проигрывают в соотношении 1 к 9.

Но еще важнее, что за последние месяцы и особенно недели изменились,видимо, стратегические установки архитекторов операции "Наследник-2". Еще в сентябре-октябре в планах у них было договориться с Путиным о его мягком уходе и о замене его в течение полутора-двух лет другим парнем через назначение сначала премьер-министром Кудрина или Прохорова. И отсюда -тогдашние установки их единомышленников в КС на влияние на власть и на поиск доброго барина в рамках выдающей по Фрейду сокровенное концепции "Юрьевого Дня".

С Путиным у них что-то не срослось, а главное телеэпопея со снятием Сердюкова, дальнейшие коррупционные скандалы, стремительное возвышение Шойгу показали, что Путин не способен более эффективно контролировать борьбу кланов в своем окружении. Объясняется ли это состоянием его здоровья или иными причинами, является второстепенным.

Главное, что эти события придали больше решимости сислибам, намеренным форсировать проект "Наследник-2”. Статья "Хроническая боль меняет человека" — это еще одна реминисценция незабываемого 99-го – публичное колесование Примакова телекиллером Доренко.

Противостояние сислибов и оставшихся в бункере Путина силовиков прошло точку невозврата и разрешится их драматическим столкновением. Обе эти группировки настолько дискредитированы во мнении народном, что несмотря на все их огромные финансовые, информационные, организационные ресурсы ни одной из них не удастся удержаться у власти.

Мирная антикриминальная революция, о необходимости которой все время говорит республиканское крыло КС, свершится в 2013-ом году. Путин уйдет. Но этого мало. С ним должен будет уйти и коллективный фридман, чьё финансовое чрево породило одного урода в 1999-ом и уже вынашивает другого - "Наследника-2". Заблаговременно перешедшим на сторону народа деятелям режима победившая революция в качестве жеста национального примирения великодушно предоставит комфортабельный "Воровской пароход".

С Новым Годом, граждане Свободной России!

Андрей Пионтковский

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 6036
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
        Я, например, почти с каждым словом автора не согласен. Много умных слов и никакого от них смысла в результате. Чё он там себя накручивает и заодно нам по ушам проехал? Впечатление, что в соавторы статьи взял Немцова, Каспарова и Собчак jr. О какой борьбе кланов можно говорить? У него в руках все ниточки, дёрнул за одну - табуреткин научится шить рукавицы. Чтобы аргументированно возразить, нужно много времени, потому ограничусь коротким ответом. Вот не согласен и всё! ;D
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Сергей

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
        Вот не согласен и всё! ;D

Того же мнения.
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Alexmua

  • Лучше быть, чем казаться.
  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Пол: Мужской
  • Semper Idem
    • E-mail
В жизни вообще все всегда не так, как на самом деле ...

Оффлайн Банзай

  • Форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 873
  • Пол: Мужской
        Я, например, почти с каждым словом автора не согласен. .......... Вот не согласен и всё! ;D

А я согласен. Особенно вот с этим: "Путинизм падет в 2013-ом". В смысле поддерживаю.  %56

Запасайтесь, несогласные:



 :D :D :D

Воробей

  • Гость
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/09/19/918395-final-valdaya-novoe-prezidentstvo-putina-gomoseksualizm-berluskoni-i-oppozitsiya.html

Владимир Путин на юбилейном заседании 19 сентября, сообщил, что не исключает для себя возможности вновь баллотироваться на президентский пост   :o :o :o :o

Оффлайн Банзай

  • Форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 873
  • Пол: Мужской
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/09/19/918395-final-valdaya-novoe-prezidentstvo-putina-gomoseksualizm-berluskoni-i-oppozitsiya.html

Владимир Путин на юбилейном заседании 19 сентября, сообщил, что не исключает для себя возможности вновь баллотироваться на президентский пост   :o :o :o :o

Мля.. :-\  Он, наверное, не в курсе, что Маэстро уже прикупил коньячок для Банзая... O:-) :D

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 6036
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
      Его решение - словно весенний лёд. Вроде крепко стоишь, думаешь, лёд выдержит. А его снизу подмывает, сверху подтапливает и всё равно провалишься, ибо это неизбежно. Если почувствует, что может провалиться, вместо себя поставит замену. На мой взгляд, наиболее реальная кандидатура на сегодняшний день - Шойгу. А что? В стране пользуется авторитетом. Его бывшая вотчина, МЧС, вроде бы как-то создаёт видимость работы (при катаклизмах в одной части страны из противоположной тут же везут сварочные аппараты, одеяла и подушки из противоположного конца Родины, что говорит о мудрости и дальновидности руководства), что-то суетится, стала фактически дублёром армии. Хотя, уверен, сократив это ведомство минимум в 4 раза, хуже не станет однозначно. Никто и не заметит, кроме тех, кого выставили за дверь.
      К чему сей пассаж? За 5 лет воды утечёт немало, если ничего не изменится, коньячок будет не моим. Пока не вижу предпосылок, чтобы он хотя бы раскаялся и выставил себе замену. Одно очевидно - прогноз политолога Пионтковского (сообщение Ути от 02.01.2013г.) вряд ли будет реализован в этом году (насчёт фразы "Путинизм падет в 2013-ом по той же причине, по которой СССР развалился в 1991 году"). Запасы пока есть, лет на 20 должно хватить...   
     "Геша, ты бы ушёл от такой женщины?" (в нашем случае: ты бы добровольно расстался с этой должностью? Уйти можно в одном случае, как это сделал ЕБНь - когда пилить уже стало нечего). Слабо верится, что мудрый тувинец, карабкаясь по служебной лестнице, вынашивает какие-то собственные планы и желает кардинально возродить/изменить страну к лучшему в случае своего избрания. Потому и не знаешь чего от него ждать - продолжения курса (читай - сохранения гарантий неприкосновенности самому вождю и его дружкам-дзюдоистам, тоже ненадолго тогда хватит) или возвращения на деле величия России. То, что Путин приблизил Шойгу, говорит о двух моментах - он ему полностью доверяет и уже не в состоянии самостоятельно решать ключевые вопросы.
      Если бы Горбачёв был поумнее, наверняка руководил и сегодня. Словом, время ещё есть и лёд почти нескользкий и довольно крепкий...
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Kalashnikov17

  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 2554
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1981
  • Скайп: kalashnikov17st
      Его решение - словно весенний лёд. Вроде крепко стоишь, думаешь, лёд выдержит. А его снизу подмывает, сверху подтапливает и всё равно провалишься, ибо это неизбежно. Если почувствует, что может провалиться, вместо себя поставит замену. На мой взгляд, наиболее реальная кандидатура на сегодняшний день - Шойгу. А что? В стране пользуется авторитетом. Его бывшая вотчина, МЧС, вроде бы как-то создаёт видимость работы (при катаклизмах в одной части страны из противоположной тут же везут сварочные аппараты, одеяла и подушки из противоположного конца Родины, что говорит о мудрости и дальновидности руководства), что-то суетится, стала фактически дублёром армии. Хотя, уверен, сократив это ведомство минимум в 4 раза, хуже не станет однозначно. Никто и не заметит, кроме тех, кого выставили за дверь.
      К чему сей пассаж? За 5 лет воды утечёт немало, если ничего не изменится, коньячок будет не моим. Пока не вижу предпосылок, чтобы он хотя бы раскаялся и выставил себе замену. Одно очевидно - прогноз политолога Пионтковского (сообщение Ути от 02.01.2013г.) вряд ли будет реализован в этом году (насчёт фразы "Путинизм падет в 2013-ом по той же причине, по которой СССР развалился в 1991 году"). Запасы пока есть, лет на 20 должно хватить...   
     "Геша, ты бы ушёл от такой женщины?" (в нашем случае: ты бы добровольно расстался с этой должностью? Уйти можно в одном случае, как это сделал ЕБНь - когда пилить уже стало нечего). Слабо верится, что мудрый тувинец, карабкаясь по служебной лестнице, вынашивает какие-то собственные планы и желает кардинально возродить/изменить страну к лучшему в случае своего избрания. Потому и не знаешь чего от него ждать - продолжения курса (читай - сохранения гарантий неприкосновенности самому вождю и его дружкам-дзюдоистам, тоже ненадолго тогда хватит) или возвращения на деле величия России. То, что Путин приблизил Шойгу, говорит о двух моментах - он ему полностью доверяет и уже не в состоянии самостоятельно решать ключевые вопросы.
      Если бы Горбачёв был поумнее, наверняка руководил и сегодня. Словом, время ещё есть и лёд почти нескользкий и довольно крепкий...
Сегодня имел беседу со служащим оного ведомства, его твердое убеждение - МЧС превратилось в саму-себя порождающую "гидру" - штатных специалистов в стране примерно 18 тыс чел., а всего в ведомстве около 350 тыс...

Оффлайн Олег-3

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
  • Таганрог
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
  • Скайп: goga-5954
Нет не Шойгу.
Скорее Собянин. И может быть ещё Воробьёв.

И я думаю, если оба не слажают до следующих выборов, Пу из этих двоих выберет преемника.

Лучше ему уйти. Артист должен уходить вовремя...
Размечтались робята! Путин так привык сидеть у руля, а вы его за борт! Думаете просто так придумали увеличение срока президентства(с 4 до 5 лет)?Так что приемника ждите только через срок!
Религия — хороша только для тех, кто боится ответственности за собственные действия и перекладывает ответственность за происходящее на кого-то другого, в данном случае на Господа Бога. Любая религия лишает человека свободы выбора и ответственности за происходящее.

Воробей

  • Гость
Джердж согласен с тобой на все сто проценков........ 
Ушел бы после 8 лет , уже бы памятники ставили. Был бы светоч России. Но ......  :'(

Оффлайн Олег-3

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
  • Таганрог
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
  • Скайп: goga-5954
Да, Галя, тут главное вовремя... Ушёл бы наш вовремя, сейчас бы были в его честь улицы и площади наречены...

 Олег-3, ты в какой стране живёшь?  :o  Президентский срок увеличен до 6 лет... посчитай 2012 - 2018...
Если не веришь, вот здесь листани >>> http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-38943

 Не помню о чём СПОР  Банзая и Маэстро, но ВВП собрался БАЛЛОТИРОВАТЬСЯ судя по его намёкам на следующие выборы.
 А там опять "без вариантов"...  и... Баррель ему в...  помощь...  %6
ааа извини Георгий, и что это так важно что срок увеличен до 6 годков?, главное что он будет баллотироваться на 2 срок.
Религия — хороша только для тех, кто боится ответственности за собственные действия и перекладывает ответственность за происходящее на кого-то другого, в данном случае на Господа Бога. Любая религия лишает человека свободы выбора и ответственности за происходящее.

Оффлайн Банзай

  • Форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 873
  • Пол: Мужской



 Не помню о чём СПОР  Банзая и Маэстро, но ВВП собрался БАЛЛОТИРОВАТЬСЯ судя по его намёкам на следующие выборы.
 А там опять "без вариантов"...  и... Баррель ему в...  помощь...  %6


Предмет спора: Путин будет выбран президентом на второй (четвертый) срок.

Состав спорщиков, позиция и что поставлено на кон:

Maestro: да (ящик коньяка)
Yu507: да (литр Зубровки)

Банзай: нет (ящик коньяка)
Стас: нет (бутылка серебрянного Джека)
Николай: нет (литр Джемесона)
Samurai: нет (бутылка хорошего шампанского)



 O:-)

 


Статистика посещений Карты посещений сайта