Форум выпускников ЕВВАУЛ

Основной раздел => Крылья над морем => Тема начата: Samurai от 16 Февраль 2010, 18:10

Название: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Февраль 2010, 18:10
На Архивном форуме у нас тема МА ЧФ представлена отрывочно в разных темах. Оттого, наверное, что в настоящий момент от неё осталось мало... А ведь именно с применения гидропланов на Чёрном море во время Первой Мировой и начался боевой путь отечественной Морской Авиации!

"... 24 ноября 1914 года в 10 часов 10 минут командующий Черноморским флотом приказал произвести воздушную разведку в районе мыса Фиолент. В воздух на гидросамолете «Кертисс» поднялся лейтенант В. В. Утгоф. К югу от Херсонеса он обнаружил легкий крейсер «Бреслау», который шел к Севастополю и уже вошел в проход через минное заграждение. Морской летчик опустился рядом с миноносцем «Подводник» и с его радиостанции сообщил командующему об обнаружении противника. Затем летчик перелетел к выходящим из Северной бухты Севастополя крейсерам «Кагул» и «Память Меркурия». Сев рядом с ними, он предупредил их о подходе «Бреслау» и о том, что крейсер возможно поставил на выходном фарватере мины.

Вот что писал американский летчик Чарльз Уитмер по возвращении из России о боях русских гидропланов с кораблями противника, откровенно восхищаясь русскими, сумевшими организовать береговую оборону при помощи гидросамолетов:

«С тех пор, как «Гебен» и «Бреслау» стали угрожать Севастополю, наблюдение за безопасностью русского побережья в смысле набегов возложено было исключительно на воздушные суда. В течение моего трехмесячного пребывания в Севастополе я ежедневно видел, как аэропланы отправляются в море на разведку, удаляясь туда на 50 миль. Делом этим были заняты семь аэропланов, последовательно обследовавших 50-мильную береговую полосу на предмет наблюдения за германскими подводными лодками и крейсерами. Помню, однажды утром один из воздушных разведчиков принес известие, что «Гебен и «Бреслау» направляются в порт и находятся в пяти милях. Немедленно было дано приказание семи летающим лодкам подняться в воздух, взяв с собой по две 40-фунтовые бомбы каждая.

... Вслед за этим семь летающих лодок поднялись и, кружа над крейсерами, сбросили свои бомбы, после чего поспешили обратно к берегу.

...Россия, имея всего семь аэропланов, стоивших 100 000 долларов, была в состоянии обойтись без дорогостоящих крейсеров и вполне обеспечила защиту Севастополя от набегов немцев...»

День 24 ноября 1914 года стал для морских летчиков своеобразным праздником: они убедились, что гидросамолеты становятся ударной силой на море и могут действовать самостоятельно. Кстати, черноморцы на свои машины брали бомбы В. В. Дыбовского... "

С ресурса http://www.navy.su/navybook/grigorev_ab/06.html (http://www.navy.su/navybook/grigorev_ab/06.html)
Григорьев А.Б. "Альбатросы". Гидросамолеты вступают в войну


В тот день в России появилась штурмовая Авиация!

В легендарном Севастополе возродилось и наше Училище после Гражданской войны!

Балаклавский Георгиевский мужской монастырь с высоты полёта первых Фарманов и Кертисов.

(http://www.gosarhiv.sev.net.ua/graph/album/large/hersones_aero.jpg)
http://forum.a.evvaul.com/index.php?topic=1013.msg95729;topicseen#msg95729 (http://forum.a.evvaul.com/index.php?topic=1013.msg95729;topicseen#msg95729)

На Чёрном и Балтийском морях вступали в бой и первые Российские истребители!
На Архивном форуме см. по ссылке
Истребительная авиация ВМФ (http://forum.a.evvaul.com/index.php?topic=1011.0)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 16 Февраль 2010, 19:10
Еще об одном имени с сайта училища ГСС. Кисляк Николай Александрович.

(http://s55.radikal.ru/i148/1002/cd/e865789fce5b.jpg) (http://www.radikal.ru)

    Кисляк Николай Александрович – штурман 11-го гвардейского Николаевского истребительного авиационного полка 2-й гвардейской минно-торпедной авиационной дивизии ВВС Черноморского флота, гвардии капитан.

    Родился 9 (22) октября 1916 года в городе Тамбов в семье рабочего. Русский. Образование неполное среднее. Работал токарем в тресте «Ленлёгпромстрой» в Ленинграде.

    В Военно-Морском флоте с 1939 года. В 1940 году окончил Чугуевское военное авиационное училище. Служил лётчиком в 32-м истребительном авиационном полку 62-й авиационной бригады ВВС Черноморского флота.

    Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 года. Был лётчиком, командиром звена, заместителем командира эскадрильи, штурманом истребительного полка. Воевал в ВВС Черноморского флота. Член ВКП(б) с 1941 года. В боях дважды ранен.

    Участвовал:
    - в налётах на вражеские объекты в районе румынского города Констанца, в боях в Северной Таврии и на Перекопском перешейке, в обороне Севастополя – в 1941-42 годах;
    - в обороне черноморского побережья Кавказа, в боях в районе Новороссийска, Майкопа, Туапсе – в 1942;
    - в десантной операции и боях над Малой землёй, в сопровождении конвоев из Батуми и Поти, в Эльтигенской десантной операции, в боях на Чёрном море в районе Скадовск – Крым – Одесса – в 1943;
    - в налётах на порты Одесса, Очаков, побережье Крыма, в освобождении города Николаев, Перекопского перешейка, в налётах на порты Констанца и Сулина в Румынии, в Ясско-Кишинёвской операции, в освобождении Болгарии – в 1944.

    Штурман 11-го гвардейского истребительного авиационного полка гвардии капитан Кисляк к сентябрю 1944 года совершил 302 боевых вылета, в 50 воздушных боях сбил лично 12 самолётов противника.

    Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 марта 1945 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм гвардии капитану Кисляку Николаю Александровичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 4035).

    После войны продолжил службу в ВМФ. Служил штурманом и командиром истребительного авиационного полка в ВВС Черноморского флота. В 1951 году окончил Высшие офицерские лётно-тактические курсы. С 1958 года полковник Н.А.Кисляк - в запасе. Жил и работал в городе Севастополь, затем переехал в город Николаев (Украина). Умер 8 сентября 1994 года. Похоронен в Николаеве.

    Награждён орденом Ленина (06.03.45), 3 орденами Красного Знамени (10.05.42; 14.01.44; 30.12.56), орденом Отечественной войны 1-й степени (11.03.85), 2 орденами Красной Звезды (24.03.43; 03.11.53), медалями.

    Николай Кисляк после окончания Чугуевского авиационного училища и морской стажировки в Ейске служил в 32-м истребительном авиаполку ВВС Черноморского флота. Полк базировался в Крыму и занимался непрерывной лётной практикой. 2-я эскадрилья капитана Шубикова, в которой служил младший лейтенант Кисляк, освоила технику «подвесок», когда под фюзеляж бомбардировщика ТБ-3 подцеплялись 2 истребителя И-16 с бомбами и доставлялись в район дальней цели, где «ишачки» отцеплялись и действовали по плану.

    День 22 июня 1941 года Кисляк встретил в кабине своего самолёта. С этого первого дня войны он участвовал в прикрытии неба Севастополя от налётов вражеской авиации и свой первый воздушный бой провёл уже на следующий день. Весь июль 1941 года прошёл в боевом дежурстве, практически непрерывном барражировании над волнами Чёрного моря и встречах с самолётами противника. Воздушных боёв в этот период было немного – враг при встрече с советскими истребителями большей частью поворачивал назад.

    В августе 1941 года Кисляк из района Одессы участвовал во втором налёте на Чернаводский мост на Дунае, в результате которого была полностью разрушена одна ферма и разбит нефтепровод. После этого он в составе эскадрильи наносил удары по нефтеперегонному заводу и складу нефтепродуктов в румынском городе Констанца, а в начале сентября с аэродрома города Скадовск – по вражеским переправам в районе Каховки.

    В том же сентябре 1941 года в составе своей эскадрильи младшему лейтенанту Кисляку пришлось перебазироваться снова в Крым и войти в состав «фрайдорфской» авиагруппы. В это время гитлеровские войска оккупировали всю Северную Таврию и начали штурм Перекопского перешейка. Лётчик неоднократно вылетал на штурмовку войск противника, а однажды в качестве одной из 4-х «подвесок» участвовал в налёте на артиллерийские батареи в районе селения Карт-Казак. Все три батареи были подавлены. Но при возвращении на свой аэродром произошёл воздушный бой с большой группой Ме-109, в котором Кисляк был ранен и полмесяца лечился в Евпаторийском госпитале.

    Как следует долечиться ему не пришлось – гитлеровские войска прорвали Ишуньские позиции и устремились к Евпатории, Симферополю и Севастополю. Прибывший в Севастополь младший лейтенант Кисляк был в составе 32-го ИАП эвакуирован на Кавказ на переформирование. Но уже в конце ноября 1941 года все исправные самолёты были переданы в 5-ю эскадрилью капитана М.В.Авдеева, и в составе этой эскадрильи Кисляк вернулся на аэродром Херсонес под Севастополем, где эскадрилья вошла в состав 8-го ИАП и стала 1-й его эскадрильей.

    В декабре 1941 года Кисляк участвовал в отражение второго штурма Севастополя. Летая на самолёте Як-1, он делал по нескольку вылетов в день в районы Мекензиевые Горы, Камышлы, Бельбек, Верхний и Нижний Чоргунь, Черкез-Кермен и в этих боях открыл свой счёт, сбив 2 самолёта Ме-109. Часто приходилось вылетать на прикрытие штурмовиков из 18-го ШАП, а 21 декабря он участвовал в сопровождении крейсеров «Красный Крым» и «Красный Кавказ», лидера «Харьков», эсминцев «Бодрый» и «Незаможник», которые без потерь доставили в Севастополь крупное пополнение в составе 2-х бригад морской пехоты.

    В конце декабря 1941 года в Крыму наши войска провели удачные десантные операции, в результате которых были освобождены Керчь, Феодосия и весь Керченский полуостров. А 7 января 1942 года были спланированы такие же операции в Евпаторию из Севастополя и в район Судака из Феодосии. Младший лейтенант Кисляк в этот день в составе эскадрильи прикрывал корабли и 2 десантные группы в районе Судака. И хотя обе операции оказались неудачными, врагу был нанесён немалый урон, а лётчики в групповом бою сбили 5 вражеских самолётов.

    28 февраля 1942 года Кисляк, ставший к этому времени лейтенантом, командиром звена, участвовал в тяжёлом воздушном бою с большой группой Ю-87 и Ме-109 в районе Дуванкоя на подступах к Севастополю. Уже при возвращении на аэродром Херсонес он неожиданно был атакован парой Ме-109 и ранен. При этом Як-1 лётчика получил серьёзные повреждения и практически перестал слушаться. Превозмогая сильную боль в ноге, Кисляк сумел посадить израненный самолёт на свой аэродром, после чего в числе других раненых транспортным самолётом был отправлен в геленджикский госпиталь на Кавказ. За мужество и героизм, проявленные в боях за Севастополь, лейтенант Кисляк в мае 1942 года был награждён орденом Красного Знамени.

    Когда Кисляк вышел из госпиталя, речи о возвращении в Севастополь быть не могло – там мужественные защитники отражали третий штурм. Город, морские и воздушные подступы к нему были блокированы вражескими войсками, и лишь отдельным самолётам удавалось пробиться через эту блокаду. В июне 1942 года Севастополь был обречён и вскоре занят оккупантами.

    С июня 1942 года лейтенант Кисляк служил снова в 32-м истребительном авиаполку, который базировался на аэродромах в Лазаревском и Абаше. В следующем месяце гитлеровские войска форсировали Дон и приступили к операции «Эдельвейс» по овладению Кавказом. Для лётчиков полка Кисляка началась новая боевая работа по прикрытию неба Тамани, Новороссийска и Главного Кавказского хребта.

    В августе 1942 года, захватив Армавир и Майкоп, гитлеровский армейский корпус начал наступление на Туапсе. Горнострелковые же подразделения, продвигаясь по долинам рек, захватили практически все перевалы и даже стали спускаться в направлении Сухуми. В этой тяжёлой обстановке 32-й ИАП, а в его составе и лейтенант Кисляк, вёл боевые действия на Туапсинском направлении. Враг посылал армады бомбардировщиков на наши военно-морские базы Новороссийск и Туапсе. В воздухе происходили практически ежедневные воздушные бои, в которых Кисляк ещё умножил свой боевой счёт на 2 бомбардировщика. В конце октября 1942 года он участвовал в прикрытии десантной операции на Майкопский железнодорожный узел и аэродром, где наши бомбардировщики не только произвели бомбардировку, но и Ли-2 выбросили десантный отряд. В ходе всей операции было на земле уничтожено 12 вражеских самолётов, повреждено ещё 10, в Майкопе возникло много очагов пожаров. Из 31 десантника через горы вернулись 21, и при бомбардировке зенитным огнём был сбит один наш бомбардировщик ТБ-3. Кисляк в этой операции прикрывал наши бомбардировщики и «транспортник» до самой их посадки на аэродром Гудаута.

    Всю осень 1942, зиму и весну 1943 года лейтенант Кисляк воевал на черноморском побережье Кавказа. Кроме воздушных боёв, ему пришлось участвовать в прикрытии с воздуха конвоев, перевозивших из Батуми и Поти военные грузы. А в феврале 1943 года он прикрывал с воздуха десант на Мысхако – легендарную Малую землю. В это время он летал на самолётах различных марок: ЛаГГ-3, Як-1, «киттихаук». За отличия в этих боевых вылетах в марте 1943 года лейтенант Кисляк был награждён орденом Красной Звезды. А в следующем месяце он стал старшим лейтенантом.

    Летом 1943 года 32-й ИАП стал 11-м гвардейским истребительным авиаполком и стал перевооружаться на ленд-лизовские самолёты «аэрокобра». Входил он в состав 1-й минно-торпедной авиадивизии. С этого времени гвардии старший лейтенант Кисляк стал заместителем командира эскадрильи. Боевая страда для полка под командованием гвардии майора К.Д.Денисова началась в октябре 1943 года уже после освобождения Новороссийска и Тамани, когда готовилась десантная операция на Керченский полуостров. В это время Кисляк неоднократно летал на разведку. А 1 ноября 1943 года началась Эльтигенская десантная операция. В этот и последующие дни Кисляк участвовал в прикрытии десантных мотоботов, сопровождении наших штурмовиков и бомбардировщиков, атакующих вражеские позиции. 2 ноября он участвовал в прикрытии второй волны десанта в район Керчи, в том числе прикрывал бот с управлением 318-й стрелковой дивизии во главе с полковником В.Ф.Гладковым. В этот день в групповом бою лётчики полка сбили 4 вражеских самолёта. А на следующий день Керченский пролив форсировали войска 56-й армии. И снова Кисляк – на прикрытии переправы.

    Десантная операция прошла успешно, но овладеть Керчью нашим войскам не удалось. Гитлеровские войска непрерывно атаковали наши плацдармы, и на их штурмовку по нескольку раз в день вылетали наши штурмовики и истребители. Практически всю первую половину ноября 1943 года гвардии старший лейтенант Кисляк провёл в боевых вылетах на поддержку наших десантов в районе Эльтигена, Керчи и Еникала.

    В середине ноября 1943 года командование ВВС ЧФ задумало большой перелёт. В это время войска 4-го Украинского фронта освободили всю Северную Таврию вплоть до Херсона и Сиваша, и стало возможным с её аэродромов действовать по морским коммуникациям противника между Крымом, Николаевом и Одессой. Была сформирована особая авиагруппа из полка штурмовиков, полка пикирующих бомбардировщиков, полка торпедоносцев и 11-го ГИАП, которая должна была действовать с аэродрома Скадовск. При формировании этой авиагруппы гвардии старший лейтенант Кисляк был назначен штурманом 11-го ГИАП и уже 20 ноября 1943 года на своей «аэрокобре» перелетел через Азовское море.

    Уже с конца ноября 1943 года гвардии старший лейтенант Кисляк стал вылетать на сопровождение штурмовиков и торпедоносцев. В эти дни были потоплены вражеский транспорт, баржа, 2 самоходных парома типа «Зибель» с танками и совершены налёты на порты Ак-Мечеть (Черноморское), Одесса и Очаков. В Ак-Мечети группой, в которую входил и Кисляк, был потоплен лихтер «Еморхопулос» водоизмещением 1300 тонн. Досталось также другим кораблям и портовым сооружениям. Кроме этого действия истребителей, в том числе и Кисляка, были направлены на перехват транспортных самолётов Ю-52, курсировавших между Одессой и Крымом. В декабре 1943 года Кисляк открыл счёт и этим «трёхмоторникам». Тогда же он участвовал в штурмовках вражеского десанта, высадившегося на Кинбурнской косе.

    11 января 1944 года гвардии старший лейтенант Кисляк и ведомый младший лейтенант В.И.Орлов в разведывательном вылете обнаружили в порту Одессы под погрузкой два крупных транспорта. В этот же день они в составе шестёрки «аэрокобр» вылетели на прикрытие группы Пе-2 на бомбардировку порта Одесса. В результате прямых попаданий бомб были уничтожен транспорт водоизмещением 3000 тонн, сухогрузная баржа и нанесены большие разрушения портовых сооружений. С нашей стороны был потерян один Пе-2 – экипаж капитана А.К.Кондрашина. За успехи в боевых действиях «Скадовской авиагруппы» гвардии старший лейтенант Кисляк был награждён вторым орденом Красного Знамени.

    25 января 1944 года гвардии старший лейтенант Кисляк ещё увеличил свой боевой счёт. В этот день он в паре с гвардии лейтенантом В.А.Любимковым совершал облёт всех морских подходов к Севастополю. Враг, отрезанный с суши, получал подкрепления, боеприпасы и военное снаряжение по морю и воздуху. Наши истребители вылетали на перехват и нередко заставляли немецкие транспортные самолёты возвращаться назад, не достигнув цели. На этот раз Кисляк и его напарник обнаружили в районе мыса Тарханкут группу из 29 транспортных Ю-52. Они шли на небольшой высоте, прижимаясь к воде. Это обеспечивало им надёжную защиту. Снизу их не атакуешь - прикрывает море, а сверху тоже трудно, так как неминуемо попадёшь под сильный огонь пулемётов. Тем не менее, Кисляк отважился на атаку. Мастерски выполняя сложные манёвры, истребители атаковали врага и ухитрялись, при этом, сами уходить из-под ответного огня. Вот вспыхнул один Ю-52. За ним - второй, третий... В этом бою Кисляк и его ведомый сбили 4 вражеских самолёта. Но вражескому стрелку удалось всё же поразить самолёт ведущего. Из строя вышла бензосистема. Несмотря на все трудности, лётчик сумел дотянуть до своего аэродрома. А через несколько часов после устранения неисправности Кисляк снова взмыл в воздух. В феврале 1944 года ему было присвоено звание гвардии капитана.

    В начале марта 1944 года Кисляк в составе шестёрки «аэрокобр» участвовал в непростой операции прикрытия с воздуха 12-и торпедных катеров, перебазировавшихся из Геленджика в Скадовск. Приняв их от Ил-4 в Каркинитском заливе, лётчики вступили в бой с группой ФВ-190 и не позволили им атаковать наши катера. 10 марта Кисляк участвовал в большом налёте нашей авиации на 2 вражеских аэродрома в районе города Николаев: Колюбакино и Водопой, где штурмовиками было уничтожено 8 самолётов противника, 1 зенитное орудие и 2 спецмашины. Кроме этого были повреждены 7 самолётов и 3 автомашины, взорваны 2 склада боеприпасов и подожжён бензосклад. Истребителям же пришлось вести тяжёлый воздушный бой, а котором было сбито 13 ФВ-190 и Ме-109. После освобождения советскими войсками города Николаева 11-й ГИАП получил почётное наименование «Николаевского».

    8 апреля 1944 года началось освобождение Крыма. В ходе этой операции гвардии капитан Кисляк участвовал в прикрытии штурмовиков при налётах на вражеские позиции на Перекопском перешейке и в районе Ишуньских укреплений. А когда наши войска устремились вглубь Крыма, 11-й ГИАП был перенацелен на Одесское направление. Но и Одессу наши войска вскоре освободили.

    В мае 1944 года с одесского аэродрома Кисляк систематически летал на разведку в районы Аккермана, Днестровского лимана и вдоль побережья до устья Дуная в целях вскрытия обороны противника и определения момента возможного отвода немецким командованием своих войск. Он придумал способ установки на «аэрокобрах» бомбодержателей, к которым подвешивались 250-килограммовые фугасные бомбы, и истребитель мог производить бомбометание по наземным целям, превращался в штурмовик. Кроме этого под каждой плоскостью были размещены по бомбодержателю для ФАБ-100 с тем, чтобы можно было менять варианты бомбовой нагрузки. Теперь с крутого пикирования сбрасывались ФАБ-100, для чего использовался штатный коллиматорный прицел, предназначенный для ведения огня из бортового оружия. Уменьшилось рассеивание и ФАБ-250 при сбрасывании их с помощью прицеливания по разметке. Таким способом были уничтожены несколько землечерпалок и других вражеских плавсредств в районе порта Сулина на Дунае.

    В июле 1944 года 11-й ГИАП перебазировался в Крым на аэродром города Саки. Отсюда 19 августа 1944 года, за день до начала Ясско-Кишинёвской операции, гвардии капитан Кисляк участвовал в массированном налёте нашей авиации в количестве 204 самолётов на румынский порт Констанца. Истребители очищали небо от «мессеров» и прокладывали путь нашей мощной авиации. В этом налёте порт был полностью разрушен, а Кисляк сбил один вражеский самолёт. Через день налёт на Констанцу был повторен, и уже после него Кисляк в составе полка вернулся в Одессу.

    В сентябре 1944 года войска 3-го Украинского фронта вступили на территорию Болгарии, и 11-му ГИАП было приказано обследовать болгарские морские порты на наличие вражеских войск. Была проведена десантная операция с воздуха и моря в районе города Бургас, в которой гвардии капитан Кисляк также принимал участие. Но сражаться десантникам было не с кем…

    Здесь, в Болгарии, и закончился боевой путь гвардии капитана Кисляка. К сентябрю 1944 года он совершил 302 успешных боевых вылета, провёл 50 воздушных боёв, в которых лично сбил 12 вражеских самолётов. Много раз штурмовал он наземные и морские цели противника, уничтожив большое количество живой силы и различной техники врага. 6 марта 1945 года однополчане сердечно поздравили его с присвоением звания Героя Советского Союза...
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 16 Февраль 2010, 23:23
Известная фотография, размещенная Слаем в теме Герои. Если не ошибаюсь "Истребительная авиация ЧФ в небе". Бортовой №31-летчик Воронов Владимир Иванович. По короткой справке от Павла интересная личность.

(http://s39.radikal.ru/i086/1002/0a/17e0ad4844ab.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот краткие вехи его служебной биогафии:
В мае 1943г. закончил 3-е ВМАУ,
В мае был назначен в 7-й иап ВВС ЧФ,
К августу 1943г. был переведен в 6-й гв. иап,
Войну закончил в составе этого полка,
В 1956-58гг. - командир 628 гв. иап ВВС ЧФ
В конце 60-х годов 1-й ЗК ВВС ЧФ
В 1971-82гг. - командующий Авиацией ЧФ
затем был назначен 1-м ЗК ВВС ВМФ.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 20 Март 2010, 01:21
Вспоминали 943 МРАП, недавно отмечавший 70- и летие.
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1018.110

СИМФЕРОПОЛЬ, АРК, 28 мая (2008Г.). В поселке Октябрьское Автономной Республики Крым по случаю 70-летия 943 Краснознаменного Констанцского ракетоносного авиационного полка на празднование собрались ветераны, жители поселка, а также почетные гости. Первым командиром полка в 1938 году был майор Остряков, в последствии командующий ВВС ЧФ. В годы войны полк принимал активное участие в боевых действиях на Черном море, в обороне Одессы, Севастополя, Кавказа. В 1951 году полк приступил к освоению первого реактивного самолета Ил-28. В 1957 году проводились испытания ракетоносного самолета Ту-16, а в 1960-м был произведен первый практический пуск крылатой авиационной ракеты. В 1996 году 943-й морской ракетоносный авиационный полк прекратил свое существование. На фото: на праздновании 70-летия полка. - Съемка 28 мая 2008 года. Октябрьское, АРК. /ЛН/
http://photo.ukrinform.ua/rus/current/photo.php?id=202312

(http://s53.radikal.ru/i142/1003/fe/6c529b39ed7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1003/fe/6c529b39ed7b.jpg.html)
http://www.proza.ru/2009/05/11/911

Фотоальбом полка
Александр Ал Фролов
           

Застыли лица в фотоальбомах,
Сослуживцев до боли знакомых.
Тех,кто полк прославлял работой,
Замер здесь  уникальным фото.

На страницах военной жизни,
Беззаветная  служба Отчизне.
Мы тревогами жизнь кромсая,
Звёзды в небо несли взлетая.

Низвергаясь сверхзвуком лавины,
Небо в гжель рисовали мужчины.
И когда над морями  летали,
Наши звёзды на крыльях сияли.

А теперь,  замирая в альбомах,
Оставляем мы фото в погонах.
Годы бешено мчат  колесницей,
И легендой врастают в страницы.

А вот и фотоальбом 943 МОРСКОГО РАКЕТОНОСНОГО КРАСНОЗНАМЁННОГО КОНСТАНЦСКОГО АВИАЦИОННОГО ПОЛКА http://foto.mail.ru/community/navyaviation/73/?page=1 

(http://s46.radikal.ru/i111/1003/d7/ce8ac631e0c5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Первый командир Остряков Николай Алексеевич

ПОСЕЛОК ГОРОДСКОГО ТИПА ОКТЯБРЬСКОЕ
http://who-is-who.com.ua/bookmaket/gorodakrim2009/19/145/2.html

Авиационные крылатые ракеты. "Авиация и космонавтика, №9 за 2005 год.
http://army.lv/files/92.pdf
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Вовик от 18 Апрель 2010, 23:40
     Сергей очень хорошо и подробно описывает действия морской авиации ЧФ в Эльтигенской оперпации и с аэродрома Скадовск. События того времени подробно описаны в воспоминаниях Денисова Константина Дмитриевича "Под нами - Черное море". Продолжая эту тему, хотелось бы рассказать еще об одном участнике тех давних событий, который руководил действиями морской авиации ЧФ - заместителе начальника штаба ВВС ЧФ полковнике Смирнове Викторе Иустиновиче. Я очень хорошо знал этого человека, он был другом отца моей жены.     
     В 1920 году два закадычных друга из Саратова в свои 16 и 17 лет убежали на гражданскую войну. Позже была школа летнабов и служба в морской авиации ТОФ. После окончания командного факультета академии им. Жуковского был на штабной работе, а за год до начала войны полковника Смирнова назначают  помошником военно-морского атташе по авиации в Берлин. После начала войны возвращается в СССР и назначается на такую же должность в США. В 1943 году его отзывают из США и назначают заместителем начальника штаба ВВС ЧФ. Здесь он участвует в Эльтигенской операциии и командует Скадовской группой морской авиации ЧФ. В декабре 1943 года его отзывают в Москву и он получает новое назначение. В 1944 году ему присваивают звание генерал-майор. После окончания войны - он начальник штаба ВВС КБФ у Самохина М.И.. А потом восемь лет преподавания в академии Генерального штаба и уход в запас в 1955 году. Умер в 1989 году.
     Этот замечательный человек был великолепным рассказчиком и наши послеобеденные разговоры обычно затягивались до полуночи. От него я впервые узнал подробности бомбардировки Берлина в августе 1941 года полком Преображенского Е.Н.. Как-то я спросил, откуда он знает такие подробности этой операции. Ведь в то время он добирался из Берлина в СССР через Турцию. Виктор Иустинович объяснил так:
     - Во-первых, я восемь лет преподавал тактику морской авиации в академии, а во-вторых, знаю это от очевидца тех событий - Маршала авиации Жаворонкова Сергея Федоровича, который жил в соседнем подъезде.
     А жили они на Крымском валу в доме №4.
     Посылаю фотографию начала 30-х годов. В центре - Смирнов В.И., справа от него -отец моей жены Синайский А.Н., а слева - Колька-керосинщик, как его тогда называли. Фамилии и почему керосинщик - не знаю.     
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Вовик от 19 Апрель 2010, 00:04
Кто-нибудь подскажите пожалуйста, как переслать фотографию. У меня не получилось. Заранее благодарен.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 19 Апрель 2010, 12:02
Кто-нибудь подскажите пожалуйста, как переслать фотографию. У меня не получилось. Заранее благодарен.
Этот вопрос всегда возникает у новичков сайта. Я сам через эту проблему прошел. Помощь содержится здесь:
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=29.0
Посмотрите пост от Самурая. Там все доходчиво. С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Влaдимир от 19 Апрель 2010, 20:39
Кто-нибудь подскажите пожалуйста, как переслать фотографию. У меня не получилось. Заранее благодарен.

проще и быстрее воспользоваться функциями форума: внизу окна ответа нажать на Дополнительные опции... а там в окне Вложение: вставить фото.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 18 Май 2010, 02:22
Как- то мы упускаем, что в Ейск вернётся Морская Авиация... надеюсь.

Хотя теперь мы опять задружились с Украиной, и решается вопрос о тренировках корабельной Авиации в Саках, как в старые добрые времена. И 279 полк готовится к этому. Но свой комплекс строить всё же надо!

Пошпионим из Гугля!  Ейск! (http://maps.google.com/maps?t=h&hl=ru&ie=UTF8&ll=46.702791,38.23534&spn=0.092059,0.116558&z=13)

Сейчас тут вроде бы стоит 1-я гвардейская Сталинградская, Свирская смешанная авиадивизия (4-я армия ВВС и ПВО),  Ейск, Краснодарский край. Командир — гвардии генерал-майор Игорь Нерестюк.

И вспомним День победы в Ейске!
http://photo-yeisk.narod.ru/photoalbum6.html

(http://s49.radikal.ru/i126/1005/83/620c14c2f209t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1005/83/620c14c2f209.jpg.html)

И третий тост...
"Монолог из братской могилы"
http://video.mail.ru/mail/birdsolo69/282/991.html
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 29 Май 2010, 16:52
Смутно подозреваю, что пребывание итальянцев в это время в Севастополе связано с закупкой самолётов Dornier "Wal".

Исключительно интересный ролик Dornier Do J Wal
http://www.youtube.com/watch?v=6BAyYmzzZG8&feature=related


Можно почитать тут о Дорнье, и в том числе в СССР.
http://www.navylabs.ru/avia/wal/


Цитировать
еще 5 августа 1925 г. руководство ВВС обратилось к советскому посольству в Берлине с просьбой выяснить, как отнесется «Дорнье металльбаутен» к предложению продать Советскому Союзу двадцать Do.J. Немцы ответили очень оперативно: 19 августа в Москву пришло письмо с конкретными сроками, характеристиками предлагаемых модификаций и ценами при различных условиях поставки. После рассмотрения вопроса в высших инстанциях решили купить два пробных экземпляра и после их испытания принять окончательное решение. 3 сентября Управление ВВС (УВВС) телеграммой уведомило торгпредство в Германии о выделении денег на покупку двух летающих лодок, а 20 октября уже оформили заказ № 211 (он же ДЕ-55).

За прототип выбрали самолеты, изготовленные для Чили. При этом оборудование на них устанавливалось не немецкое, а «сборное»: английские пулеметы и компасы, французские турели и фотоаппараты, итальянские радиостанции, немецкие часы и т. п. Главным отличием от прототипа явились моторы Лоррэн-Дитрих 12Eb, трехрядные V-образные водяного охлаждения, мощностью 450 л.с. Выбрали их, вероятно, за дешевизну, а не за высокие характеристики. Эти же двигатели устанавливались на покупавшиеся УВВС во Франции бомбардировщики Фарман F.62 «Голиаф» и отечественные разведчики Р-3. Немцы предлагали моторы «Либерти» или «Игл», но УВВС в конечном итоге настояло на французских двигателях.

Самолеты советского заказа получили на заводе в Марина-ди-Пиза номера 56 и 57. Предприятие выполнило заказ в указанный договором срок — летом 1926 г. Сборку самолетов закончили в июле, а 2 августа машина № 56 совершила свой первый полет. Первоначально предполагалось, что 15-16 августа обе лодки прибудут в СССР. Однако лишь к восемнадцатому числу, после всех необходимых.испытаний, самолеты получили необходимый для перегонки сертификат министерства авиации Италии. После этого вылет неоднократно задерживался из-за дипломатических осложнений и лишь 26 сентября 1926 г. обе летающие лодки прибыли в Севастополь. Машины вели итальянские экипажи (пилоты де Бриганти и Крозио). С самолетами прилетели один из директоров фирмы — Шульте-Фролине — и два сотрудника советского торгпредства в Милане, участвовавшие в предварительной приемке лодок в Италии. Окончательная приемка прошла в Севастополе 2 октября. Новые гидропланы вызвали большой интерес у советских специалистов. На испытания прибыли специалисты ЦАГИ во главе с директором Г.А. Озеровым, от Отдела морского опытного самолетостроения приехал П.Д. Самсонов, с завода ГАЗ-5 командировали двух инженеров, а затем к ним присоединился и директор предприятия. В роли командира самолета выступал сам начальник Воздушных сил Черного моря Лавров.

Согласно утвержденным Научно-техническим комитетом (НТК) УВВС требованиям, самолет предполагалось использовать в качестве дальнего разведчика с максимальной скоростью 192 км/ч, посадочной не более 85 км/ч, рабочим потолком 4200 м и запасом горючего на 5,5 ч полета. Вооружение состояло из двух спаренных пулеметов «Льюис» образца 1924 г. с боезапасом 940 патронов, экипаж — четыре человека.

Цитировать
Оба гидросамолета передали для эксплуатации в 60-ю авиаэскадрилью, базировавшуюся тогда в бухте Нахимова в Севастополе. Перед эскадрильей поставили задачу подготовить как можно больше экипажей, способных летать на новых гидропланах, и одновременно накопить опыт по их экслуатации... летчики 60-й эскадрильи осваивали новую технику. Уже в октябре 1926 г. закончили подготовку трех летчиков, а к концу года количество обученных экипажей уже значительно превышало наличие самолетов.

На тот момент !
Известный впоследствии авиаконструктор Р.Л. Бартини, бывший тогда старшим инженером эскадрильи...

Ну что же, пытаемся найти Бартини на снимках?!!!  %56 %6 %6 %6

Вспомнила так же Фото №82 и №93 "Дорневаль над Астраханью" из Альбома З.Явича
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1105.40
Dornier "Wal" в полёте.

А вот откуда в Альбоме Д.Тихонова Самолёт Dornier "Superwal", не пойму.
Сведений о его наличии в ВВС РККА я не нашла.

(http://s55.radikal.ru/i148/1005/6f/69d850231f25t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1005/6f/69d850231f25.jpg.html)
Фото ЧФ_003

Интерееееснооо!  %7 %6
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 29 Май 2010, 17:09
Продолжаем публикацию снимков из Архива Д.Ф.Тихонова

(http://s52.radikal.ru/i138/1005/a7/e96ee941e3aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1005/a7/e96ee941e3ae.jpg.html)
Фото ЧФ_004На заднем плане дома, в которых поживали лётчики с семьями. Тихонов- крайний слева. Бухта Матюшенко, Севастополь, 1931 год.

(http://i053.radikal.ru/1005/c1/a9e2a78cd24et.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1005/c1/a9e2a78cd24e.jpg.html)
Фото ЧФ_005 Севастополь, 1931 год.

Тихонов в центре, а кто ещё на снимке?
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 29 Май 2010, 17:24
(http://i081.radikal.ru/1005/42/654650a5c0a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1005/42/654650a5c0a8.jpg.html)
Фото ЧФ_006 Не датировано, но вероятнее всего, это 55 ОАО ЧФ, где Тихонов с 8.10.1931 был командиром, предположительно навскидку 1931-1932 г.г. Второй слева лётчик Сергей Щербаков, второй справа штурман Фёдор Попов, левее рядом стоит Дмитрий Тихонов (смотрит вниз).

(http://s49.radikal.ru/i124/1005/f9/b827c187dfadt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1005/f9/b827c187dfad.jpg.html)
Фото ЧФ_007 Тихонов слева. А кто это такой в центре с орденом КЗ? Хорошо бы узнать и того, кто справа.

Изменения внесены 27.03.2011.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 29 Май 2010, 17:56
(http://s53.radikal.ru/i141/1005/ec/d5a04ed98674t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1005/ec/d5a04ed98674.jpg.html)
Фото ЧФ_008 Вот те раз!
А в центре стоит с очками на фураге не кто иной, как Вальтер Карлович Бергстрем!
Из- за него мы столько копий поломали, когда разбирали Альбом З.Явича!

Справа от него на фото Д.Ф.Тихонов.
Сидит- слева не Щербаков ли С.А.? Точно, это Щербаков.
А сидит в центре однофамилец Тихонова, как можно заметить, там надписано "Тихонов- в тюрьме".
К сожалению, как удалось выяснить, Тихонов- однофамилец не просто сидел в тюрьме, но позднее был расстрелян. Он женился на немке, которая была членом ком.партии Германии, но жила в СССР. Разбираться не стали. Немку- расстрелять. А его- как мужа немки. 

Бергстрем в 1929 г назначен командиром 9-й авиационной бригады. В 1931-1932 гг был в годичной загранкомандировке. С 1932 г. - помощник командующего Морскими Силами Черного моря по авиации. С июля 1935 г - помощник начальника Морских Сил РККА по авиации. С ноября 1937 г - в распоряжении Управления по командно-начальствующему
составу РККА. Если верить его биографии, например есть тут:

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=402

Если на фото Щербаков, то оно сделано не ранее 1931 года. Но не позднее 1933 года, когда Щербаков уже отправился на ТОФ вместе с 55 отрядом.

Вот тут Биография Тихонова
http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=40.15

Откуда наиболее вероятной считаю датировку снимка 1932 годом.


И ещё одно весьма и весьма занятное фото!

(http://i070.radikal.ru/1005/1e/2912c9230888t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1005/1e/2912c9230888.jpg.html)
Фото ЧФ_009
В центре узнаваемый Д.Ф.Тихонов, а вот справа в белом...?
Ну очень интересно, кто?

Как удалось выяснить позднее, справа в профиль в белом с 4 полосками на рукаве, возможно, Н.Н.Бажанов, за Мырсовым голова- возможно Букан. Все трое- из нашей Школы.

Изменения от 27.03.2011
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 02 Июнь 2010, 14:59
Всем привет!
Самураю: на крайнем снимке второй слева-В.И.Мырсов.
Спасибо Галя! Тётушке-то радость!
Столько новых снимков папы!!!
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Июнь 2010, 00:17
Не уверена, Коля. Ростом этот парень не вышел. Дед твой был не просто высоким, а очень высоким. Но на другом фото твой дед присутствует. Смотри в выпусках до 30-го года.  %3 %3 %3

(http://s43.radikal.ru/i101/1006/f2/aebef3147d09t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1006/f2/aebef3147d09.jpg.html)
Фото ЧФ_010 Экскурсия в Алупку. 30-е годы. Тихонов второй справа.

(http://s58.radikal.ru/i161/1006/8d/c150f8826cc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1006/8d/c150f8826cc8.jpg.html)
Фото ЧФ_011 Экскурсия в Ялту. 30-е годы. Тихонов стоит в центре.

Биография  Д.Ф.Тихонова, другие интересные снимки из Альбома можно посмотреть в теме выпусков 20-х годов http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=40.15
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 03 Июнь 2010, 09:53
Самураю: Галя, это он,100%,  просто ты не учитываешь раккурс снимка, снимали "с колена". ;)
Все нужные тебе фото тётя тебе подготовит, и даст для сканирования.
Свяжись с ней 8-921-748-18-14 или 8-921-301-67-94. :)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 03 Июнь 2010, 15:07
Самураю:
Ранние фотографии Бартини.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 19 Июнь 2010, 08:43
Бартини... да... Возможно, он на фото с предыдущей страницы есть.
Смотрел он на десятки лет вперёд!

Вот, к слову, ещё раз об экранопланах
http://www.chaskor.ru/article/ne_vyshe_telegrafnogo_stolba_14528

Наши перспективы весьма смутны. На уровне бла- бла- бла.
А вот США и Китай занимаются вплотную.

Хорошие фото!
Качинский Авиационный Гарнизон Черноморского флота
http://sergeydolya.livejournal.com/178720.html


(http://s19.radikal.ru/i192/1006/02/acf14a8db3d8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1006/02/acf14a8db3d8.jpg.html)

Мои любимые Бешки ещё в строю!  %3 %3 %3

(http://s45.radikal.ru/i110/1006/60/d4814283ee80t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1006/60/d4814283ee80.jpg.html)

Вот такие вот у нас "экранопланы".  O:-)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Элен от 20 Июнь 2010, 17:59
Если я ошиблась с веткой, то пусть модеры или админ переместят сообщение....Но это интересно!

......................

Варяг (до 19 июня 1990 года — «Рига»), тяжелый авианесущий крейсер проекта 1143.6 
6 декабря 1985 года заложен на Черноморском судостроительном заводе в Николаеве 
(заводской № 106), спущен на воду 25 ноября 1988 года.
В 1992 году при 67 % технической готовности строительство было приостановлено, корабль законсервирован.
В 1993 году по договору между Украиной и Россией «Варяг» отошёл Украине  . 
В апреле 1998 продан компании Chong Lot Travel Agency Ltd за $20 млн. 
— при стоимости готового порядка 5-6 миллиардов долларов. Служил платформой для изучения технологий строительства кораблей подобного класса.
С 2008 года — переименован в «Shi Lang» Находится в достройке. Год достройки  конец 2010- начало 2011. Испытания, приемка, ввод в эксплуатацию и начало боевой службы 2013- 2014 гг.   (инф. по сост. на начало 2009г.)

(http://s48.radikal.ru/i119/1006/31/32ef5edbc560.jpg) (http://www.radikal.ru)

Технические характеристики "Варяга":
Размеры:
Длина - 302,3 м;
Ширина - 72,3 м;
Осадка - 9,1 м; 
Полное водоизмещение  - 58500 тонн;
   
Энергетическая установка:
Паровые турбины - 4 x 50000 л. с.; 
Количество котлов - 8; 
Количество винтов - 4; 
Максимальная скорость - 29 узлов; 
Дальность плавания на максимальной скорости - 3850 миль; 
Экономическая скорость - 18 уз.; 
Максимальная дальность плавания - 8500 миль при скорости 18 уз.; 
Автономность - 45 дней; 
 
Экипаж:
Командный состав - 55 человек; 
Личный состав - 1960 человек; 
Авиаперсонал - 626 человек; 
 
Такого же проект 1143.5: авианосец "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов".
Похожие по типу проекта 1143А: авианесущие крейсера «Тбилиси», «Минск», "Баку"(«Адмирал Горшков») «Новороссийск» и «Киев».
Основным развитием послужил проект 1123: противолодочные крейсера "Москва"(говорят,что "Москву" продают или уже продали Индии на металл   (!) и "Ленинград"(порезан и продан Индии).
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21 Июнь 2010, 01:06
Элен
Лена, конечно, интересно. Ещё интереснее будет, когда  боевая авиация начнёт с него удары и топить российский флот.......... :'( :'( :'( :'(
А шо ж вы нам показали просто посудину?  %4 %4
Вот так на нём сейчас интенсивно идут работы
(http://www.ljplus.ru/img4/2/0/2009_heihe/Varyag---Shi-Lang-3.jpg)



(http://www.ljplus.ru/img4/2/0/2009_heihe/th_Varyag---Shi-Lang-2.jpg)

Нет, не ту страну назвали Гондурасом........... %3 %3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 21 Июнь 2010, 07:01
Дима, встречные два вопроса, а нужен ли ЧФ России авианосец? Трудно ли потопить авианосец, способны на это силы подводного флота РФ? Да, ещё, сколько средств надо на создание боевой, действительно летающей палубной авиации?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21 Июнь 2010, 13:02
Сергей
Вы, мусье, вроде как наивный чукотский юноша, а не представитель тут Комитета Глубокого Бурения. Так вот даже как диссидент, я вам скажу, открыв глобус России,что для защиты такой территории и лучшЕе на дальних подступах, нужно ТРИ авианосные группы(а не одинокого авианосца).
Одна и главная, в Тихом океане, другая в Индийском океане, и третья в Средиземном море. На севере не надо, там холодно.
Вот тогда можете спокойно спать в подмосковье, в противном случае отслюнявливайте червонцы или натурой платите супостату........ :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 21 Июнь 2010, 16:14
Дима,  я про другое. Возьмем пример из ВОВ: линкор "Трипиц" дорогостоящая игрушка, в охранении крейсеров и эсминцев, чуть ещё удачнее были выпущены торпеды подлодкой Лунева и все.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21 Июнь 2010, 18:52
Сергей
Дружище, не Трипиц(блин, почти, как триппер, да?), а Тирпиц, не Лунёв, а Лунин.
И вообще, согласно особенностей русской работы, типо, бросил одну, а всем сказал, что пять!! не вынимая, Лунин впердолил торпеды в грунт, а взрывы записали от глубинных бомб. Но в любом случае, корабль не потоплен - оценка "НизачОт". И дырку в кителе не крути.
Линкор такого класса надо охранять со всех сторон, так же и как авианосцы.
Вот и имеем, что в результате слабой ПВО, Тирпиц был уничтожен с воздуха.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 21 Июнь 2010, 21:05
Да, а "Бисмарк" в море, это же охота на слонов или носорогов. Все бросают на конкретное уничтожение. Замучаемся охранять три авианесущей группы. Да и решают авианосцы локальные задачи. Глобус, Дима хорошо, только у нас сухопутных границ немерено, а Север, зря, оттуда уж очень может быть близко. А про Лунина-спугнули линкор, а англичане упертые, все-таки добили, нет у этого корабля боевых заслуг.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 21 Июнь 2010, 23:11
Всем привет!
Сергею:
...Атака Пёрл-Харбора (Жемчужной бухты) или, по японским источникам, Гавайская операция — внезапное комбинированное нападение японской палубной авиации авианосного соединения вице-адмирала Тюити Нагумо и японских сверхмалых подводных лодок, доставленных к месту атаки подводными лодками Японского императорского флота, на американские военно-морскую и воздушные базы, расположенные в окрестностях Перл-Харбора на острове Оаху, Гавайские острова, произошедшее воскресным утром 7 декабря 1941 года. В результате атаки на военно-морскую базу Пёрл-Харбор США были вынуждены объявить войну Японии и вступить во Вторую мировую войну. Атака являлась превентивной мерой против США, направленной на устранение американского военно-морского флота, завоевание господства на воздухе в тихоокеанском регионе и последующего ведение военных действий против Бирмы, Таиланда, западных владений США в Тихом Океане. Атака состояла из двух авиационных налетов, в которой участвовало 353 самолета, вылетевших с 6 японских авианосцев.
При атаке затонуло четыре линейных корабля ВМС США (два из которых были восстановлены и возвращены к службе в конце войны), еще четыре были повреждены. Японцы также потопили или повредили три крейсера, три эсминца, минный заградитель; уничтожили 188—272 самолетов (по разным источникам); человеческие жертвы — 2402 убитых и 1282 раненых. Электростанция, верфь, топливное и торпедное хранилища, пирсы, а также здание главного управления от нападения не пострадали. Японские потери были минимальные: 29 самолетов, 4 малогабаритные подводные лодки вместе с 65 погибшими или получившими ранения военнослужащими.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22 Июнь 2010, 00:06
Николай
Николай, ты не сделал резюме. В результате этой операции и почти полного уничтожения Тихоокеанского флота США, Япония получила безраздельное господство в ЮВА и захватила без проблем несколько стран.
Так что, Сергей, авианосносная группа Российского флота, неспешно курсирующая от Шикотана до Гонолулу и обратно даст лично тебе:
а) полный холодильник крабов из Охотского моря по цене осенней картошки.
б) две бочки икры, красной и чёрной по цене клюквы.
А политикам США головную боль, когда группа будет брать курс на Гонолулу.
Ну, а япошки русикам будут кланятся не в пояс, а в колени.
Вот такой расклад от влияния авианосной группы. Дорого? Ну, тогда пусть япошки трескают наших крабов............. %6 %6 %6 %6
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 22 Июнь 2010, 00:11
Николай, я собственно и предполагал, что в качестве яркого примера использования авианосных кораблей будет атака японцев на базу ВМФ США. Однако это не решило исход войны в пользу Японии. Как и США, Япония не вела войн на своей территории, кстати как и великая морская держава Великобритания. Флоты этих стран обеспечивали и во многом сейчас, обеспечивают определенные политические задачи, которые не всегда можно свести к интересам собственной безопасности.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 22 Июнь 2010, 00:14
Дима, с крабами ты, как в всегда в точку. Но думаю, этот вопрос могут уладить сторожевые корабли погранвойск ФСБ России.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 22 Июнь 2010, 00:48
Галя, задачи есть стратегические и тактические, а стратегия не подразумевает наличие у России авианесущих групп, это я так, как пишет Дима рассуждения юноши из Чукотки.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22 Июнь 2010, 01:02
SAMURAI
Галя, мы уже говорили про северную проблему нормальных авианосцев. С паровой катапультной установкой там работать невозможно. Ну, или надо тратить массу пара(энергии) на обогрев. Трамплин, всем понятно, тупиковый путь. Защиту Севера можно решать другими способами и это будет дешевле.
Сергей
Очен жаль, что табуреткина стратегия не предусматривает наличия авианесущих групп у России. Следуя логике, эта концепция не предусматривает и существование в будущем государства по имени Россия.
Нормальные страны стараются вести войну не на своей территории, это только у русских гланды рвут через задний проход. А политические задачи в любом случае в конечном счёте ВСЕГДА сводятся к интересам собственной безопасности.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: groseillier epineux от 22 Июнь 2010, 01:32
Следуя логике, эта концепция не предусматривает и существование в будущем государства по имени Россия.
Дорожная карта, однако... %56

Накатило:

http://www.youtube.com/watch?v=AEqDlgOtBYo&feature=related
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Август 2010, 13:09
Наградные часы "Павел Буре", принадлежавшие Д.Ф.Тихонову.

(http://i056.radikal.ru/1008/f6/818676186668t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1008/f6/818676186668.jpg.html)
(http://s54.radikal.ru/i146/1008/a2/240019f34b27t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1008/a2/240019f34b27.jpg.html)
(http://i070.radikal.ru/1008/35/49030dd290f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1008/35/49030dd290f4.jpg.html)
Фото ЧФ_012_1, 2 и 3
Советское правительство в качестве наград использовало реквизированное "наследие проклятого капитализма", часы, портсигары и другие детали красивой жизни, оставшиеся от прошлого. Но не только! За свои заслуги Дмитрий Фёдорович был награждён мотоциклом Харлей. Однако, его пришлось продать, когда Тихонова арестовали, чтобы выручить деньги на жизнь семье.

На часах дарственная надпись:

Командиру части- 21-34
В.В.С. чорноморя
тов.Тихонову
В день XVII годовщины РККА
от шефа К.С.М. организац.
Вин. Автотракторного рем.
завода им. Горького


Фото часов прислал правнук Тихонова Дмитрий.  %6
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 09 Сентябрь 2010, 18:46
(http://s51.radikal.ru/i131/1009/b1/97f596bdbee5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1009/b1/97f596bdbee5.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i124/1009/7b/e3e1016c9abet.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1009/7b/e3e1016c9abe.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i155/1009/7f/34bbb7930addt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1009/7f/34bbb7930add.jpg.html)

Мемориал  Славы в парке. Донузлав.
Взято отсюда http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=5377

Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Октябрь 2010, 16:37
ЧФ РФ в Крыму провел масштабные учения (фото и видео)
http://www.zvezdasport.ru/news/forces/content/masshtabnye_ucheniya_chernomorskogo_flota_0310.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=396647


(http://s52.radikal.ru/i135/1010/ab/26e286d6c913.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 13 Ноябрь 2010, 00:30
(http://i051.radikal.ru/1011/93/b5401243f035t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1011/93/b5401243f035.jpg.html)

Сергей Прокофьевич Дуплий - штурман, Герой Советского Союза (1944), гвардии полковник.

Выпускник нашего училища! Участник Великой Отечественной войны с июня 1941. Воевал в составе 2 (5 гвардейского) минно-торпедного авиационного полка ВВС Черноморского Флота, был штурманом полка. К маю 1944 совершил 189 боевых вылетов, в составе экипажа уничтожил 7 транспортов, 2 сторожевых корабля, 6 торпедных катеров, танк, 2 тральщика, несколько барж, 15 самолётов на аэродромах. 1944г

(http://s011.radikal.ru/i317/1011/f8/5b1b2bf9a5b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1011/f8/5b1b2bf9a5b1.jpg.html)

Торпедоносцы Ил-4Т из 24 МТАП.

Фото- Евгения Ананьевича Халдея
http://fotki.yandex.ru/users/more7007/view/161711/?page=7
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Kuv56 от 10 Декабрь 2010, 20:17
Книга о корабельных вертолетчиках Краснознаменного Черноморского Флота.

(http://s61.radikal.ru/i172/1012/54/ea16948deb8b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i151/1012/a4/196b4b1fb616.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 10 Декабрь 2010, 20:29
Уважаемый Kuv 56, не знаю, читали ли вы мои материалы о выпускниках Ейского училища конца 40-х годов, которые стали одними из первых летчиков-истребителей, которым в конце 50-х пришлось стать летчиками вертолетной палубной авиации. Как прочитать эту книгу?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Kuv56 от 12 Декабрь 2010, 13:40
Уважаемый Kuv 56, не знаю, читали ли вы мои материалы о выпускниках Ейского училища конца 40-х годов, которые стали одними из первых летчиков-истребителей, которым в конце 50-х пришлось стать летчиками вертолетной палубной авиации. Как прочитать эту книгу?
Сергей, здравствуйте!
Нет Ваши материалы я не читал. А где с ними можно познакомиться?
Теперь о книге, обложку которой я разместил. Её мне передал (стоит 500 руб.) один из её авторов - командир 38 полка Соловьев Валерий Васильевич (до этого он служил в 78 окплвп на КЧФ). В настоящее время проживает в г. Николаеве. Он практически ежедневно бывает на "Одноклассниках". Насколько я в курсе, у него еще есть несколько экземпляров. Вот адрес его эл. почты: okplvp78@yandex.ru
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 12 Декабрь 2010, 18:00
Kuv56, почитайте, Петр Сафонов, Николай Прахов, выпускники Ейского училища, друзья моего отца, его однополчане по МА ТОФ 50-х годов.

http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=81.105
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 12 Декабрь 2010, 18:06
В теме выпускники Ейского училища 49 г., я разместил всю имеющуюся у меня информацию о П. Сафонове и Н. Прахове, эти летчики-истребители МА после разгона её в 60-м году, согласились летать в МА даже на вертолетах.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 13 Декабрь 2010, 00:51
Ну ты, Серёжа, сказанул! "Даже"...  :D :D :D
Морские и в частности корабельные вертолёты- перспективный род Авиации, и всегда будут востребованы, даже при нынешнем развале. Ни один крупный военный корабль не обходится без вертолётной площадки. А во время холодной войны эти рабочие лошадки внесли огромный вклад в создание относительно безопасной обстановки, занимались противолодочной разведкой, тралили мины, вели спасательные работы... и вообще, чем больше узнаю о вертолётах, тем с большим интересом и уважением к ним начинаю относиться!  %6

Юрий (Kuv56) из вертолётчиков по технической части и вооружению. Посвятил свою жизнь вертолётам Миля. Служил в том числе и на СА Североморск-2, где базировались вертолёты МА.

ЕВВАУЛьцев было много у основания вертолётной морской авиации, там из мне известных ещё и Савчук, и Матковский-отец! И многие другие истребители после Хрущёвского разгона переучились на вертолёты, тогда новое направление авиации. Именно поэтому считаю необходимым уделять вертолётам достойное место в истории ЕВВАУЛ!

С книгой Соловьёва и Садового я знакома, держала её в руках и просмотрела. Почитать времени не было, разве что некоторые отрывки. Но с А.Садовым мы поддерживаем отношения, он много помог в поисках Истории того злополучного черноморского Ка-25, экипаж Волков и Кабиев, с которого началась вертолётная ветка в этом разделе. В книге много оригинальных, ранее не публиковавшихся материалов, а главное, много фотографий! В настоящий момент готовится к печати следующая книга о корабельной авиации. Я надеюсь, что в ней будет и статья о нашем Училище, которую я написала специально для этой книги, а помог мне Павел Левшов.   %56
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 13 Декабрь 2010, 01:46
Галя, это слово "даже", я процитировал из воспоминаний ветерана морской истребительной авиации ТОФ, выпускника Ейского училища 49 г., друга П. Сафонова и Н.Прахова, Власова Владилена Тимофеевича.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 13 Декабрь 2010, 02:09
Просмотрел свои материалы о Петре Сергеевиче Сафонове на ветке выпуска 49 г. и к своему стыду увидел, что их не закончил. Так выглядит начало материалов:
Выпускник Ейского училища 49 г., летчик-истребитель 41-го иап ТОФ, первый командир отдельного корабельного противолодочного полка Петр Сергеевич Сафонов.

(http://s001.radikal.ru/i194/1004/4c/aa286522672d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i196/1004/28/982e71c07668.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i113/1004/f7/95ba281706dc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Обязуюсь дополнить.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 13 Декабрь 2010, 03:42
Ну ты, Серёжа, сказанул! "Даже"...  :D :D :D
Морские и в частности корабельные вертолёты- перспективный род Авиации, и всегда будут востребованы, даже при нынешнем развале. Ни один крупный военный корабль не обходится без вертолётной площадки. А во время холодной войны эти рабочие лошадки внесли огромный вклад в создание относительно безопасной обстановки, занимались противолодочной разведкой, тралили мины, вели спасательные работы... и вообще, чем больше узнаю о вертолётах, тем с большим интересом и уважением к ним начинаю относиться!  %6
Галя, здесь Сережа совершенно прав! Это сейчас ни у кого не вызывает сомнение роль вертолетов, а в далеких 1956-60гг. это были, мало того, что новые и непонятные "звери", к тому-же и весьма аварийные. Но и в материальном плане менее перспективные (меньшие оклады, меньшие должностные категории). Так, что нужно было быть действительно "фанатом" МА, чтобы после стремительных истребителей пересесть на эти "подпрыгивающие чуда". С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Kuv56 от 15 Декабрь 2010, 00:27
Сергей, уточните для Валерия Васильевича адрес своей эл. почты.
Он мне сообщил, что не может отправить Вам сообщение по указанному вами адресу.
Его личный почтовый ящик: solowyov@mksat.net
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 15 Декабрь 2010, 08:27
Все нормально, сообщение от него пришло, эл.адрес указан правильно в профиле.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Василий от 13 Январь 2011, 00:38
Пшедзял Василий Иванович
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 13 Январь 2011, 03:54
Пшедзял Василий Иванович
Уважаемый Василий. Не могли бы Вы написать несколько строк коментария к размещенным фото (должность, звание, место службы и годы службы...)
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Kuv56 от 14 Январь 2011, 01:25
Пшедзял Василий Иванович
Василий Иванович, служил в 70-е годы у нас на Севере (Сафоново-1) в 830 оплквп сначало инженером полка по вертолету и двигателю (ВД), а затем заместителем командира по ИАС. Очень грамотный и толковый инженер.
К сожалению, его уже нет с нами. Он умер в мае 2010 года в Киеве.
Его дочь - Светлана Пшедзял (37 лет) зарегистрирована в "Одноклассниках".
С ув., Юрий (служил в 830 полку - 1976-1980 и 1984-1987 г.г.)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Kuv56 от 16 Январь 2011, 03:45
Пшедзял Василий Иванович
Василий, не могли бы пояснить, почему Вы фотографию В.И.Пшедзяла расместили на этой ветке (ВВС КЧФ)?
Его дочь сообщила, что он служил в Белоруссии, в Лахте (гарнизон Катунино) и затем в Сафоново-1.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Kuv56 от 16 Январь 2011, 04:05
На фотографии (1978-79 г.г.) Василий Иванович Пшедзял (крайний справа) на аэродроме Североморск-2 (Сафоново-1).
Крайний слева - зам. ком. 1ВЭ (Ми-14ПЛ) по ИАС Кочин Иван Иванович.
в центре - инженер полка по АВ - Серегин.
(http://s005.radikal.ru/i211/1101/d2/1253b4c195cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 21 Январь 2011, 00:16
Дорогие друзья!

Опять произошло чудо!

Неисповедимые коридоры времени привели на наш форум человека, оказавшегося внуком Штурмана из 55 оао ЧФ Попова Фёдора Андреевича. Он наткнулся на фото, которое точь-в-точь оказалось таким, как в Альбоме деда. Но принадлежал снимок командиру отряда Дмитрию Тихонову, бесценный альбом которого мы так же размещали ещё в мае. Вот это фото со второй страницы этой темы:


(http://i081.radikal.ru/1005/42/654650a5c0a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1005/42/654650a5c0a8.jpg.html)

Фёдор Андреевич Попов
Стоит второй справа!

Но ещё ранее мы размещали материалы с сайта, сделанного внуком лётчика Сергея Щербакова.
И его мы тогда в мае обнаружили на этом самом фото! Второй, но слева стоит!

И вот сегодня, побродив по нашему сайту, Владимир Попов обнаружил среди материалов о Щербакове, что его собственный дед как раз был штурманом в его экипаже! Это было не известно. Сведения о дедушке Владимира скупы, он погиб на войне...

Вот тут « Ответ #6 : 16 Января 2010, 18:59 » http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=39.0 в заметке из газеты мы и нашли информацию.

Таким образом через почти 80 лет они встретились на страницах нашего форума, лётчик и штурман экипажа гидросамолёта из 55 ОАО и их командир!
У Фёдора Андреевича сохранился объёмистый Альбом уникальных снимков того времени. А служил он не только на ЧФ, на ТОФ тоже, в Сов.Гавани.
И этот Альбом имеется теперь у меня, и я обязательно размещу эти фотографии в ближайшее время!

Когда я поняла, ЧТО именно попало ко мне, какие и чьи снимки, у меня аж дух перехватило!
А по некоторым данным Фёдор Попов имел отношение и к нашему Училищу, хотя закончил другую Школу. Так это, или нет, попытаемся опредеолить по снимкам!

Рукописи не горят!
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 25 Январь 2011, 19:29
Штурманам Морской Авиации военного времени в День их профессионального праздника посвящаю этот материал...

Сколько поломанных судеб,
Сколько погибших людей:
Кто был из них неподсуден,
Кто – откровенный злодей… ? ? ? 


(http://i049.radikal.ru/1101/3e/02a5d48f95fct.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1101/3e/02a5d48f95fc.jpg.html)

Попов Фёдор Андреевич

(http://s47.radikal.ru/i118/1101/49/5ca416f107c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1101/49/5ca416f107c2.jpg.html)
Выписка из ОБЛ "Мемориал"


Судьба этого человека  до  конца  не  выяснена,  поскольку  можно предположить, что
Личное дело находится в Архиве ГБ.

Он родился в 1905 году в Воронежской области.
В 1927 году поступил в Высшую Фотограмметрическую Школу ВВС РККА, которую закончил в 1930 году и попал на Черноморский флот, предположительно в 55 отдельный морской авиационный разведывательный отряд. Об этом можно судить по его фотоальбому. Ни личного дела, ни учётной карточки родственники не видели. Но на фотографиях присутствуют авиаторы полка и их командир в 31-32 году Дмитрий Тихонов. Так же присутствует лётчик Сергей Щербаков. Биографии этих двух людей нам в общих чертах известны.

Вместе с этим отрядом в 1933 году Попов попал на Тихоокеанский флот. Оттуда через какое-то время был направлен на обучение в Москву.

Известно, что в 40-41 году Попов обучался в Петергофе на Курсах ВКУНС, закончив которые в конце июня- начале июля убыл на Черноморский флот, предположительно в 80 омраэ в звании майор и на должность инспектора ВВС ЧФ по БПП. 

И практически весь  период героической и трагической обороны Севастополя стал и его судьбой... его приговором...

Цитировать
Войска Севастопольского оборонительного района с 30 октября 1941 по 4 июля 1942 года потеряли более 200 тыс. солдат и офицеров, в том числе 156880 безвозвратно. При выполнении боевых задач в районе Севастополя погибли крейсер «Червона Украина», 4 эскадренных миноносца, 4 крупных транспорта, подводные лодки С-32 и Щ-214; 1 лидер и 3 эсминца получили тяжелые повреждения, не считая малых боевых кораблей. Овладев крепостью, немцы захватили в качестве трофеев 622 орудия, 758 минометов и 26 танков.

В плен попали 95 тыс. советских солдат. Их бросили, это нередко случается на войне.

Но их еще и предали, самих объявив предателями. Те, кто был оставлен на берегу своим командованием, пройдут через плен и концлагеря и будут жить с клеймом в биографии. На их головы падут допросы, подозрения, обвинения — все в соответствии с указанием вождя: «У нас нет военнопленных»!

И конечно, учрежденная 22 декабря 1942 года медаль «За оборону Севастополя» предназначалась не им.
http://militera.lib.ru/research/beshanov_vv/13.html

Подробно об обороне Севастополя, а главное, о действиях Авиации, и о том, как Командование оставляло вверенные им войска:

Мирослав Морозов.
Воздушная битва за Севастополь 1941—1942
http://lib.rus.ec/b/177753/read#t29 


Нигде и никто не упоминает о Фёдоре Андреевиче, хотя его должность была помощник начальника 1 отделения 3-й особой авиагруппы.   
В этой должности он числится и в списках на ОБД Мемориал.

Их часть сначала сражалась в Севастополе, потом ввиду осложнившейся обстановки была переброшена на Кавказ, откуда самолёты Черноморского флота продолжали совершать свои налёты по местам дислокации противника, по водным и наземным целям. Когда стало полегче, Авиация вернулась в осаждаемый Севастополь. Оттуда Фёдор Андреевич писал в Геленджик, рассказывал, что сражаются, даже надеялся, что дней на 20 сможет вырваться в отпуск (письмо за март 1942 года).

Но обстановка становилась всё хуже и хуже... По сути  к 20 июня стало понятно, что судьба укрепрайона оборачивается трагедией. Главные трудности были в отсутствии снарядов, на фоне которых даже отсутствие продовольствия уходило на второй план. Почти 100 тысяч последних защитников Севастополя были отрезаны от большой земли. И только отдельным кораблям и самолётам с невероятными трудностями удавалось осуществлять связь, снабжать воюющую Армию необходимым, вывозить раненых.

Ещё весной в Севастополе были собраны довольно значительные силы Авиации. Не смотря на превосходство немцев, и на то, что большая часть наших самолётов была устаревшей, всё-таки они вносили свой значительный вклад в оборону города, не позволяли осуществить немецкое господство в воздухе. Однако, новая  техника почти не поступала, ав.части теряли самолёты. 22 июня пришлось оставить аэродром Куликово поле, а потом и Юхарина балка, вся авиация 3-й ОАГ СОР переместилась на аэродром Херсонесский маяк. К концу июня дневные вылеты стали почти невозможны. Штурмовые удары по позициям противника наносились по ночам. Хотя нескольким Ил-2 и истребителям всё-таки удавалось совершать дерзкие дневные вылеты. Но авиагруппа таяла на глазах.

В ночь на 22 июня в неимоверно тяжёлых условиях заработала воздушная линия. По ночам  20 ПС-84 Московской авиационной группы особого назначения (МАГОН) ГВФ  стали осуществлять переброски боеприпасов и других грузов, вывозя раненых. Последней стала ночь на 1 июля.

26 июня было принято решение перегнать остававшиеся бомбардировщики на Кавказ. На Херсонесе была переформирована группа истребителей, действовавших в основном в качестве штурмовиков,  остались несколько Ил-2, и ночные бомбардировщики У-26, УТ-16. Эта группа пыталась воспрепятствовать бомбардировкам аэродрома, чтобы дать возможность работать Дугласам. В ночь на 30-е июня они совершили последний организованный вылет, а на рассвете бОльшая часть истребителей и Ил-2 во главе с командующим ВВС ЧФ Ермаченковым покинули СОР и вылетели в Анапу.

К вечеру 30 июня Командование СОР во главе с Октябрьским приняло решение оставить УР с разрешения Ставки, о чём запрашивало ранее. Более 80 тысяч защитников Севастополя остались без ничего, без оружия, без продуктов, без связи и без всякой возможности вырваться из этого пекла. В ночь на 1 июля началось бегство. Октябрьский эвакуировался воздухом на последнем Дугласе. Этими же рейсами эвакуировалось и командование 3-й ОАГ. Около 3 часов ночи 1 июля на подводных лодках «Щ-209» и «Л-23» Херсонес покинули штаб и Военный совет Приморской армии во главе с генералом Петровым.

Тут вот ещё о тех событиях подробней
http://ivb.com.ua/stat31.htm

Тем трагическим днём 30 июня удалось отремонтировать ещё 14 самолётов, за исключением одного, они смогли улететь из Херсонеса на рассвете 1 июля, но благополучно дошли не все. Так же в ночь в бухте Херсонеса удалось сесть нескольким гидросамолётам, пригнанным с Кавказа, которые смогли забрать некоторое количество людей, кто смог вплавь до них добраться, т.к. подойти в этом месте к берегу самолёты не могли.

Как в остальном проходила с позволения сказать, "эвакуация", можно прочитать в любой литературе по теме, в том числе и по приведённым ссылкам.

Цитировать
Гораздо более печальная участь постигла тех, кто остался на аэродроме Херсонесский маяк. До утра наземный состав 3-й ОАГ занимался уничтожением неисправных самолетов — их просто сбрасывали со скалистого обрыва. В этот момент часть из них была уничтожена артиллерийским огнем (три Як-1 и один И-153) и утренним штурмовым ударом «мессершмиттов» (один УТ-16, три У-26 и один тренировочный УТ-2). Тем не менее на аэродроме все еще оставались три исправных УТ-16. Они входили в состав сводной эскадрильи 23-го шап, которую командование 3-й ОАГ решило оставить на аэродроме, чтобы продолжать ночные удары по войскам противника. Командовать эскадрильей остался сам командир полка капи­тан М. И. Ахапкин. Не исключено, что оставшиеся машины совершили еще несколько вылетов в ночи на 1 и 2 июля, но их учет вести было уже некому. В связи с общим коллапсом судьба остатков эскадрильи и самого Ахапкина осталась неиз­вестной... на рассвете 2 июля последний уцелевший УТ-16, пилотируемый сержантом Шапкариным, совершил попытку перелететь в Анапу... Судьба последней машины севастопольской авиагруппы оказалась печальной.

(http://i027.radikal.ru/1102/e5/1aef0ce8fcaa.jpg) (http://www.radikal.ru)

Михаил Ахапкин  в 1932 году...


А вот теперь вернёмся к Фёдору Андреевичу Попову.

Согласно выписке из протокола военного трибунала, состоявшегося 8.08.1942  года, 30 июня 1942 года Попова назначили на должность Начальник авиагруппы Херсонесского маяка.  Но к должности он не приступил.  Это ему и вменили в вину. При этом из выписки не ясно, знал ли и мог ли он знать о том, что назначен в эту должность при тех обстоятельствах. Не ясно так же, мог ли он вообще вступить в эту должность. Потому что какое-то время числился пропавшим без вести, о чём известили и родственников. В то же время в протоколе от 8.08.42 указано, что он улетел в самолёте с Херсонеса. Так что назначение Попова в эту должность 30.06.42 вызывают очень большие сомнения.

Но информации  о  том,  что  приговор к ВМН приведён  в исполнение, нет. На этом протоколе официальные сведения заканчиваются. Собственно у родственников  никаких  других  "формальных"  сведений  больше  и нет. Пока... нет.

В  то  же  время  в  1943 году отцу Попова пришло  письмо от человека, который  впоследствии  так же погиб. Этот человек писал, что в 43 году сидел  с  Поповым  в  одном  лагере  для военнопленных, была неудачная попытка  бегства группой заключённых. Среди них оказался предатель, их били,  и  Попов  скончался  от травм, нанесённых побоями. Это лагерь в Кривом Роге.

Якобы,  ввиду  дефицита  лётных  кадров  Попову отсрочили приговор, он продолжал  летать.  Во  время  одного  задания  они  отбомбились и уже возвращались  на  базу,  попали  под  зенитный  огонь  противника,  на повреждённом   самолёте   не  дотянули  до  своих,  сели  на  немецкой территории и так попали в плен в районе Краснодара.

Вообще  не  понятно, что он там должен был делать в те последние дни на Херсонесском маяке, если за старшего оставался ком.полка Ахапкин? Что вменялось ему в обязанности? Да и скорее всего, что его попросту не нашли, не сообщили о приказе... ведь по сведениям его части он пропал без вести. И как  он потом обнаружился, как вырвался из Севастополя? На каком самолёте улетел?

В книге Морозова сказано, что 30.06.42 года пропал без вести штурман Морской Авиации ЧФ из экипажа поломанного Дугласа. А в этих экипажах были штурмана морского разведывательного полка ВВС ЧФ. Уж не он ли?

Я не знаю, что там произошло, но такой человек  не мог бросить вверенные ему остатки частей и смыться, спасая шкуру. Если  ВТ  проводил  хоть  какое-то расследование  по  делу  Попова, то в Архивах ГБ, в его деле, могли бы находиться  некоторые  свидетельства о тех последних днях.  Я очень надеюсь, что родственники всё же смогут что-то  узнать.  Если  только  в  62 году дело не было уничтожено, или сфальсифицировано в интересах третьих лиц. Уж очень "скользкими" были поступки и решения военначальников СОР. И свидетели их провала и... предательства... им были не нужны...

Родственники   в  разное  время  делали  запросы  в  Архивы  о  судьбе Ф.А.Попова.  Вначале  ответили,  что  он  пропал  без  вести. Но потом ответили  уже,  что  он был осуждён, и что именно ему вменялось в вину. В  ответ на настойчивые запросы семьи, в 1962 году пришли люди из КГБ, забрали  всё, что только было можно, все документы и наградное оружие. И посоветовали "ЗАБЫТЬ"...

Чудом сохранился фотоальбом...

Светлая Память всем последним защитникам Севастополя... и Вечная Слава!


Нау, "Воздух"   http://www.youtube.com/v/3tLI46sLjDk?fs=1&amp;hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/3tLI46sLjDk?fs=1&amp;hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Внук Фёдора Андреевича, Владимир Попов зарегистрировался на нашем форуме.
Я надеюсь, что эта судьба не оставит безучастными наших историков, Павла и Андрея.
Я так же думаю, что она чрезвычайно интересна родственникам наших выпускников, Николаю Мырсову, Дмитрию Щербакову и Дмитрию Тихонову, а так же и другим.

Далее я буду публиковать фотографии по возможности в хронологическом порядке. Но к сожалению, эти снимки не подписаны. И время, год, мы можем прикинуть только относительно.

При копировании фотографий и текстов ссылка на наш ресурс строго обязательна!
Так же обязательно указывать принадлежность Альбома Попову Фёдору Андреевичу.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 26 Январь 2011, 05:18
Биография Федора Андреевича Попова вызвала у меня огромную бурю эмоций. За скупыми строчками стоит страшная трагедия одного из 27 млн. погибших в ВОВ и его семьи.
Может быть Сергей Адамов посоветует, исходя из своего опыта службы, где следует искать документы? Ведь, если был приговор, то он либо исполнен, либо отсрочен. По обоим фактам должны быть какие-то следы. Если Попов продолжал летать с отсрочкой приговора (как будущий ГСС Скнарев), то он должен был числиться за какой-то частью. Это либо штрафное подразделение (здесь карты в руки нашим участникам обсуждения "штрафной" темы Николаю, Андрею и др.), либо обычная линейная часть - здесь нужны выходы на ЦАМО или ЦВМА (опять же Андрей вхож в Подольск, а Галина может попробовать "взять" Гатчину).
Будем надеяться, что не все еще потеряно, и появится возможность пролить свет на судьбу Ф. А. Попова.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 27 Январь 2011, 01:01
Володя прислал несколько документов, выписок из дел в качестве ответов на запросы. Но я пока воздержусь их публиковать, хотя при их прочтении у меня сложилось впечатление противоречивое, они с одной стороны кое-что проясняют, с другой ещё более запутывают.

Известен номер дела в Архиве МГБ СССР, где, я думаю, это дело лежит и спокойно ждёт родственников. Кроме того, если оно содержательно, то могло бы пролить свет на некоторые события тех очень малоизвестных часов из жизни Херсонесского маяка, не только самого майора Попова.

Но в одной выписке Попов назван начальником штаба 3-й ОАГ, хотя известен в такой должности другой Попов. Занятно, откуда бы такая путаница, хотя остальные данные на "нашего" Попова совпадают, включая имя жены. Поспешно судили, кого попало?!

Выянилось, что Попов в тот же день трибунала бежал с гауптвахты (думаю, помогли бежать товарищи, понимая абсурдность обвинений). Без вести он числился, как капитан стрелкового взвода, данные совпадают, включая и имя жены... опять... И пропал в том же августе, очевидно, после побега... Есть у меня сомнение, что он продолжал летать. Да и летать до плена ему оставалось не долго. Хотя был и у меня большой соблазн "определить" его как штрафника. Возможно, всё проще, бежал и прибился к попавшейся стрелковой части. А его солагерник услышал ту самую придуманную самим Поповым легенду: лётчик возвращался с задания, был сбит... Ну не стал бы он рассказывать, что беглый смертник, сдали бы моментом, куда следует.

Впрочем, это домыслы.

В Гатчине неждано-негаданно образовалась маза. Так что... может дело увижу, если оно есть. Подниму так же документы 80 омраэ, именно с гауптвахты этой части Попов бежал. 80 омраэ была в Севастополе на каталинах. У Мирослава Морозова я нашла эпизод, где 1 июля каталина терпела бедствие в виду Херсонесского маяка с экипажем и несколькими десятками человек на борту. Их подобрал катер. Значит, среди посланных для спасения гидросамолётов были каталины. В списках самолётов 3-й ОАГ, дислоцирующихся в Севастополе в последние дни их нету. Возможно перегнали на Кавказ, т.к. у последнего оплота Севастополя условий для гидр не было. А в последние дни их с посылали для эвакуации с других аэродромов. Сам Попов упоминал в письмах Геленджик. Возможно, там и была база его части.

Я думаю, что в Архивах МГБ спокойненько ждут своего часа протоколы допросов и Командования и выживших участников Обороны Севастополя. Мы не дождёмся их рассекречивания. Разве ещё лет через 50. Вон уже, слыхала, что пожалели, что рассекретили дела по Катыни. Внуки-то ещё живы... А если б мы увидели те протоколы, так и узнали бы очень многое, может, и как погиб капитан Ахапкин... из того самого "33-го счастливого..." Поняли, почему я тогда так ту тему назвала? И в память о Мише Ахапкине тоже. Я тогда ведь о нём уже писала. И про Фёдора Попова бы тоже узнали, может... узнаем всё-таки...

А пока что действительно счастливое время. Севастополь. Николаев.Наверное, 30 или 31 31 или 32 год.

(http://i070.radikal.ru/1101/fe/2ba713b31fe1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1101/fe/2ba713b31fe1.jpg.html)
Фото 648

(http://s013.radikal.ru/i323/1101/ee/90af272b3fcdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1101/ee/90af272b3fcd.jpg.html)
Фото 648_1 На белом фоне х/б матроса в профиль Д.Тихонов.

(http://s007.radikal.ru/i301/1101/21/7746b3e9070dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1101/21/7746b3e9070d.jpg.html)
Фото 648_2 Кое-кого узнаю в лицо, а вот фамилию бы... Но крайний справа внизу похож на Тихонова- второго (однофамильца) на фото с Бергстремом в Альбоме Тихонова.

(http://s43.radikal.ru/i101/1101/a0/7986df5625ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1101/a0/7986df5625dd.jpg.html)
Фото 648_3 Внизу второй справа Фёдор Попов. Между прочим, немногим позднее про него писали в газете, как про лучшего штурмана- снайпера МА ЧФ. Думаю, тогда это не было квалификацией, как теперь, а что-то ближе к "штурман-стрелок". Потому что теперь само по себе "штурман-снайпер"- это штурман самого высокого класса, и добавлять лучший было бы излишне.  %56

Павел, помогите нам разобраться с 55 оао ЧФ.
Ещё раз повторим его Историю?!  %6
И конечно же про 80-ю омраэ...

Изменено 27.03.2011
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 27 Январь 2011, 09:01
Галя, история, которую Вы выложили на этой странице и трагическая и даже детективная.Гадать здесь нельзя. Нужны данные документов, так как затрагивают судьбу и честь одного из видных авиаторов ВВС ЧФ 30-х -40-х годов майора Ф. А. Попова.
В выписке из ОБД "Мемориал" он назван помощником начальника 1-го отдела (отделения) 3-й Авиагруппы ВВС ЧФ. На современный язык это можно перевести как пом. нач. оперативного отдела (отделения) авиагруппы.
Должность начальника штаба АГ - скорее всего его "впихнули" перед/при бегстве руководства СОР в приказе (если такой был) написанном на ступеньке "Дугласа".
К самой 80-й омраэ он вряд ли принадлежал. Просто при ней была гауптвахта.
Что касается 55-го омрао, напоминаю:
55 отдельный морской разведывательный авиационный отряд ВВС ЧМ/МСДВ (I)
(5-й отдельный морской авиационный отряд ВФЧиАМ)
В апреле 1926г. в составе ВФЧиАМ в Севастополе был сформирован 5-й отдельный морской авиационный отряд на самолетах Савойя S-16бис.
В октябре 1926г. 5-й омао был переименован в 55 отдельный морской разведывательный авиационный отряд, и весной 1927г. перевооружен на самолеты МР-1. В том же году отряд был перебазирован в Николаев.
В 1932г. на вооружении отряда стояли летающие лодки Савойя S-62бис.
В сентябре 1933г. отряд прибыл на ст. Океанская под Владивостоком и вошел в состав ВВС МСДВ.
Дальнейшая судьба отряда лежит за рамками данной темы.

Что касается 80-й омраэ на интересуемый временной период :
По состоянию на 18.10.1941г. 80 омраэ составом 9 ГСТ и 1 МТБ-2 базировалась в бухтах Севастополя.
К ноябрю 1941г. в составе эскадрильи осталось только 5 исправных самолетов ГСТ.
С ноября 1941г. по июль 1942г. в период обороны Севастополя самолеты 80-й омраэ, входящей в состав 3-й (Севастопольской) Авиагруппы,  принимали активное участие в боях за город.
В конце апреля 1942г. три оставшихся в строю самолета ГСТ перелетели в Геленджик (поэтому их нет в списке 3-й АГ в Севастополе на конец июня). Но самолеты эскадрильи участвовали в эвакуации войск Севастопольского оборонительного района вплоть до последней ночи на 1 июля.
Далее эскадрилья базировалась в Геленджике, а 10 мая 1943г. 80 омраэ была расформирована.
С уважением, Павел.


Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 27 Январь 2011, 23:31
Здравствуйте Павел.А все-таки интересно,что было в Сов.Гавани?Поскольку дед служил после бухты Патрокл(это непосредственно была база в последствии 30-ой эскадрильи,а офицерский городок был на ст.Океанская),куда приехал 55 ОАО в 33-м году.В Сов. Гавани,причем я совершенно точно знаю,что в 1937 году и по 1940 вкл. он был там со всей семьей.Там еще упоминался пос.Курикша,насколько я понял-это напротив через залив.Там и базировалась в/часть ВВС ТОФ.С уважением Владимир.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 27 Январь 2011, 23:36
Фото №648-это ТОФ,только не знаю,б.Патрокл или п.Курикша в Сов.Гавани.


Как удалось выяснить, это всё-таки ЧФ, Николаев. Подпись к фото сделана, вероятно, позднее. И точно не самим Поповым.
Дополняю 27.03.2011/ SAMURAI. Комментарий далее
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 27 Январь 2011, 23:54
Фото №648-это ТОФ,только не знаю,б.Патрокл или п.Курикша в Сов.Гавани.

Тогда на фото не может быть Д.Тихонов никак. Но человек на фото исключительно на него похож.

(http://s16.radikal.ru/i191/1101/27/e8006018d74bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1101/27/e8006018d74b.jpg.html)
Фото № 658_1 А это с вероятностью 99, (999) именно Тихонов

(http://i013.radikal.ru/1101/b8/215592326b08t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1101/b8/215592326b08.jpg.html)
Фото №  667_1 Справа он же. А слева на облучке Попов.

И их биографии в Николаеве расходятся.

(http://s57.radikal.ru/i155/1101/91/56bce47dbcbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1101/91/56bce47dbcbc.jpg.html)
Фото №  654_1 Фёдор Андреевич Попов. Это, думаю, точно на ТОФ.  %4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 00:00
(http://s004.radikal.ru/i208/1101/1b/f4e5613a0767t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1101/1b/f4e5613a0767.jpg.html)
Фото № 654_2 Подготовка к полётам, наверное?!

(http://s003.radikal.ru/i204/1101/54/743c7e8e60e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1101/54/743c7e8e60e9.jpg.html)
Фото № 668_2 То же,и конечно, там же.  Причём Ф.А. Попов (третий справа) и лётчик С.А.Щербаков (крайний справа) узнаются несомненно, как уже родные люди. :)

(http://s008.radikal.ru/i304/1101/3f/7ce737ccbf89t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1101/3f/7ce737ccbf89.jpg.html)
Фото № 668_2 фрагмент
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 28 Январь 2011, 00:15
Галина,дело в том,что это фото не из альбома,а было подарено мне моей теткой,дочерью моего деда,и на обороте написано-моряки Тихоокеанского флота,причем почерк не моего деда,и еще там стих Лермонтова.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 28 Январь 2011, 00:31
Вот 668-2-это судя по званию Щербакова  или Севастополь или Николаев.(Смотря где в то время базировался 55 ОАО)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 00:33
Я совершенно не спорю. Тем более, что и мне показалось, что Фёдор Андреевич на фото выглядит старше, чем должен бы быть в Николаеве или Севастополе. На одном из листов Альбома №671 такое фото есть, только худшего качества. Есть ощущение, что там пересъёмка этого фото. И ещё видно местами, что снимки в Альбоме переклеивались. В частности на этом листе есть прямоугольный след от клея более ранний. Возможно, часть утраченных снимков впоследствии заменили на другие. Профиль, который я приняла за Тихонова, не слишком резко. На 100% я не была уверена.  %7  :)
Но это всё-таки Тихонов. И это всё-таки Николаев.

(http://i026.radikal.ru/1101/91/7a4d48ac88d9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1101/91/7a4d48ac88d9.jpg.html)
Фото №654_3

Трёхзначный номер обозначает лист альбома. Через нижнее подчёркивание- номер фото на листе для удобства обсуждения. Можно предположить, что на одном листе альбома располагаются фото, близкие по времени. Но вот сами листы отсканированы и соответственно пронумеровались не в хронологическом порядке.

(http://i078.radikal.ru/1101/b9/9a883e871452t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1101/b9/9a883e871452.jpg.html)
Фото №655_1

(http://i022.radikal.ru/1101/d8/050a29775643t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1101/d8/050a29775643.jpg.html)
Фото №655_2 Кто этот человек, мы не знаем. Но его снимков в Альбоме очень много.

Я долго сравнивала. Мне кажется, что он присутствует на выпускном фото из Фотограмметрической Школы, которую закончил Попов.
Но так же он есть на фото вместе с Тихоновым. Будут далее.

Изменено 27.03.2011
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 01:16
Вот 668-2-это судя по званию Щербакова  или Севастополь или Николаев.(Смотря где в то время базировался 55 ОАО)

А как Вы по этому фото определили звание? Там не видно ни нашивок, ни ромбиков? Щербакова только голову видно?  ;D

(http://i015.radikal.ru/1101/35/46d89a6ac026t.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1101/35/46d89a6ac026.jpg.html)
Фото №655_3 Фёдор Андреевич.

(http://s015.radikal.ru/i330/1101/4f/b62becebb6aft.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1101/4f/b62becebb6af.jpg.html)
Фото №655_4 Слева тот же человек, что и на Фото №655_2
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 02:26
(http://s55.radikal.ru/i149/1101/b0/94df7472b500t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1101/b0/94df7472b500.jpg.html)
Фото №656_1 Полагаю, что это летающая лодка Савойя S-62бис, на которой позируют авиаторы 55 ОАО. В центре Попов Ф.А.

(http://s008.radikal.ru/i306/1101/75/39e2e2a1690et.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1101/75/39e2e2a1690e.jpg.html)
Фото №656_1 фрагмент.

Сколько я ни билась, так и не нашла старых фотографий Николаева или Севастополя, показывающих эту набережную.
Может, кто признает?  ::) Тогда бы определили, где сделано фото. Или это тоже уже ТОФ?  :o

(http://i056.radikal.ru/1101/0d/9e724800b86ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1101/0d/9e724800b86c.jpg.html)
Фото №656_2   Неважнецкого качества, но очень интересное фото!  %6

(http://s007.radikal.ru/i300/1101/d1/b59b981a07dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1101/d1/b59b981a07db.jpg.html)
Фото №656_3 Жанровая сцена.  Чета Поповых участвует в посадке деревьев.   :)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 28 Январь 2011, 04:45
Здравствуйте Павел.А все-таки интересно,что было в Сов.Гавани?Поскольку дед служил после бухты Патрокл(это непосредственно была база в последствии 30-ой эскадрильи,а офицерский городок был на ст.Океанская),куда приехал 55 ОАО в 33-м году.В Сов. Гавани,причем я совершенно точно знаю,что в 1937 году и по 1940 вкл. он был там со всей семьей.Там еще упоминался пос.Курикша,насколько я понял-это напротив через залив.Там и базировалась в/часть ВВС ТОФ.С уважением Владимир.
Уважаемый Enot11 (лучше все же обращаться по имени). Своим вопросом по Совгавани Вы натолкнули меня на очень важный для меня момент истории ВВС ТОФ. Дело в том, что у меня был один из пробелов в истории 55-го омрао ВВС ЧФ/ТОФ, а архивные документы его не проявляли.
Пос. Курикша - это ныне один из районов г. Совгавани с прилегающей одноименной бухтой. Не исключено, что там в 30-40е годы проживали семьи авиаторов. Сами же гидроаэродромы располагались в б. Бяудэ напротив Совгавани.
У Вас происходит некоторое смешение географических понятий по району Владивостока. Бухта Патрокл располагалется на юго востоке города , а Океанская - в 20 км севернее. И сейчас между ними нет хорошей связи по дорогам, а уж в те времена это были дальние пригороды. В каждом из этих мест располагался СВОЙ городок авиаторов ТОФ. В Патрокле - 3-й авиаотряд самолетов волнового управления, прибывший из Европейской части СССР в 1933г. (откуда он прибыл, я не смог установить. Может Вы просветите?). В 1937г. этот отряд переформируется в 30 оаэ ВУ (или 30 оаэ бтка), а с 1938г. она именуется 63 оаэ ВУ.
На Океанскую в 1933г. из Николаева прибыл 55-й отдельный морской разведывательный отряд из Николаева. В 1936г.  55 омрао был переформирован в 27 морскую ближнеразведывательную авиационную эскадрилью ВВС ТОФ с дислокацией на Океанской.
Вот тут то и возник тот момент, о котором я упомянул в начале (на основании Вашего письма).
По данным штаба ВВС ТОФ и РГА ВМФ 05.06.1937г. в устье реки Бяудэ в Советской Гавани был сформирован 55 отдельный морской разведывательный авиационный отряд . То есть это был второй отряд с таким номером в составе ВВС ТОФ. Он укомплектовывался самолетами из старого 55-го омрао. Но теперь получается, что 55-й омрао в Совгавани укомплектовывался не только самолетами, но и авиаторами из 55-го омрао с Океанской! Таким образом этот процесс представляется теперь несколько иначе. Фактически старый 55-й отряд был передислоцирован в Бяудэ. А на Океанской из остатков отряда была сформирована 27 омраэ.
Теперь вопросы к Вам. Постарайтесь максимально точно назвать:
1.  по годам части, в которых служил Ваш дед в 20-х-30-х годах.
2. места службы в эти годы.
Пока вырисовывается, что он прибыл сюда в составе 3-го оао ВУ (тогда получается, что этот отряд ранее базировался на ЧФ). Но на фото присутствуют авиаторы из 55 омрао (Тихонов, Щербаков).
Или же наоборот он прибыл из Николаева в составе 55 омрао, потом был переведен в 30 оаэ в Патрокл, а оттуда в 55 омрао в Бяудэ.
Ваш ответ позволит более четко восстановить картину его службы и ранней истории черноморской и тихоокеанской авиации.
С уважением, Павел.
P.S.: Фото 656_2 могло быть сделано над Океанской. Вполне похоже (санатории, которые там располагались  и существуют до сих пор). Но, конечно, я мог и ошибиться.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 28 Январь 2011, 09:31
Уважаемый Павел,это enot11,он же в скайпе Marysa.P,он же Попов Владимир.Вся информация про деда построена исключительно по рассказам моей бабушки,жены Фёдора Андреевича,Прасковьи Алексеевны,и соответственно их детей,а моих дядей и тетушки.Судя по рассказам могу предположить следующую хронологию:после окончания ВШСС в 1930 г. дед служил в Николаеве.Скорей всего-это 55ОАО,т.к. на фото присутствует Тихонов и Щербаков.В это же время он-штурман в экипаже Щербакова(см.мемуары Щербакова).В училище им.Сталина(ныне ЕВВАУЛ) по всей видимости он проходил штурманскую подготовку(мое предположение,потому что про училище упоминалось в рассказах родных).В это же время в газете"Красный Черноморец" печатается заметка с портретом деда(лучший летнаб-снайпер) и заметка про Щербакова с портретом.(газета у меня есть).Далее идет дальневосточный период:упоминались все места:и ст.Океанская(моя бабушка рассказывала что они жили в дачных домах,и здесь же про бухту Патрокл,про то как осуществлялась заготовка рыбы для части(об этом же пишет и Щербаков в своих мемуарах),а б.Бауда и Сов.Гавань-это потом,не могу сказать с какого времени,но совершенно точно 1937-1940 гг. дед был там(есть документальное подтверждение этих лет),мой отец еще рассказывал,что в школу их возили на катере через бухту в город.А в 1940 году дед (с семьей)уехал в Новый Петергоф на курсы ВКУНС,и после их окончания в июле 1941 года был направлен в Севастополь,где и был до 30 июня 1942 года.Но в своем письме в этот период он указывает два адреса:Севастополь и Геленжик.Ну вот приблизительно все,что касается его службы,дальше одни предположения.С уважением Владимир.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 28 Январь 2011, 09:47
Галина,по фото:на 656_1-дед посредине,654_3-это дед и бабушка(200 %),654_2 и 668_2-у них у всех по одной"волне"на рукавах,значит они-мл.лейтенанты(на соврем.лад),и это наверняка в НИколаеве.667_1-слева на облучке-мой дед.Что касается человека,которого много,вполне возможно,что это однокашник по ВШСС,мне тоже кажется,что он присутствует на курсантских фото.Все эти фото еще надо как следует изучить,я ведь тоже их пристально никогда не рассматривал,ну есть альбом и есть,даже и вголову никогда не приходило,что фотографии могут помочь в розыске деда,вот только Ваш сайт занимается историей МА так скрупулезно и по конкретным людям.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 28 Январь 2011, 13:45
Уважаемый Павел,это enot11,он же в скайпе Marysa.P,он же Попов Владимир.Вся информация про деда построена исключительно по рассказам моей бабушки,жены Фёдора Андреевича,Прасковьи Алексеевны,и соответственно их детей,а моих дядей и тетушки.Судя по рассказам могу предположить следующую хронологию:после окончания ВШСС в 1930 г. дед служил в Николаеве.Скорей всего-это 55ОАО,т.к. на фото присутствует Тихонов и Щербаков.В это же время он-штурман в экипаже Щербакова(см.мемуары Щербакова).В училище им.Сталина(ныне ЕВВАУЛ) по всей видимости он проходил штурманскую подготовку(мое предположение,потому что про училище упоминалось в рассказах родных).В это же время в газете"Красный Черноморец" печатается заметка с портретом деда(лучший летнаб-снайпер) и заметка про Щербакова с портретом.(газета у меня есть).Далее идет дальневосточный период:упоминались все места:и ст.Океанская(моя бабушка рассказывала что они жили в дачных домах,и здесь же про бухту Патрокл,про то как осуществлялась заготовка рыбы для части(об этом же пишет и Щербаков в своих мемуарах),а б.Бауда и Сов.Гавань-это потом,не могу сказать с какого времени,но совершенно точно 1937-1940 гг. дед был там(есть документальное подтверждение этих лет),мой отец еще рассказывал,что в школу их возили на катере через бухту в город.А в 1940 году дед (с семьей)уехал в Новый Петергоф на курсы ВКУНС,и после их окончания в июле 1941 года был направлен в Севастополь,где и был до 30 июня 1942 года.Но в своем письме в этот период он указывает два адреса:Севастополь и Геленжик.Ну вот приблизительно все,что касается его службы,дальше одни предположения.С уважением Владимир.
Владимир. Спасибо за уточнения. Пока все более-менее стало на свои места, хотя некоторые детали в Ваших выкладках могла бы прояснить послужная карта деда. (Может наши Питерские товарищи смогут ее посмотреть?). Не будем пока гадать.
Представляется служба Ф. А. Попова в таком виде:
1930-1933г. 55 омрао Николаев ЧФ
с 1933г. по... 55 омрао Океанская ТОФ
далее с ... по 1937г. 30 оаэ бтка Патрокл ТОФ
С 1937г. по 1940г. 55 омрао б. Бяудэ ТОФ/СТОФ
С 1940г. Новый Петергоф ВКУНС Авиации ВМФ
С 1941г. (не понятно пока: до или после начала ВОВ?) по май 1942г. скорее всего 80 омраэ Севастополь ЧФ
май-июнь 1942г. - 3-я (Севастопольская) Авиагруппа
С уважением, Павел.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 16:01
Володя, я присматривалась к Фото №656_1, два других очень похожи на "парочку" со снимка Фото №655_4.  %12

Товарища, "которого много", на курсантских фотках, кроме общей официальной и то предположительно, я пока не идентифицировала. Хотя кажется, что  есть его большой юный портрет в альбоме.

Фото №656_3 почти не ретушировала, т.к. повреждения велики, но восприятию не мешают.

Уточнения к фото по Вашим комментариям внесла.  %4
На облучке дедушку не узнала, но как чувствовала, не только заретушировала чёрное пятно, но и глазик ему аккуратно наметила серой кисточкой. Теперь он весело смотрит обоими глазами. Я Вам после пришлю все отретушированные фото. При большом увеличении видно. Здесь я размещаю меньшие копии, иначе не будет открываться нормально.

Павел, огромное Вам спасибо!
Лучшей "Энциклопедии" по частям и соединениям МА не найдёшь!
А вместе, я надеюсь, что-нибудь накопаем.  %6 %3 %3 %3


(http://s016.radikal.ru/i334/1101/f0/82025b4d181ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1101/f0/82025b4d181f.jpg.html)
Фото 657_1 Некоторые лица встречаются на других снимках, причём в лётной форме тоже.

(http://s53.radikal.ru/i141/1101/32/5a1de4bad3b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1101/32/5a1de4bad3b3.jpg.html)
Фото 657_2 В центре в шлеме и в профиль, предположительно, Щербаков.

(http://s013.radikal.ru/i325/1101/ca/ef4093e1cff2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1101/ca/ef4093e1cff2.jpg.html)
Фото 657_3 "Газы!"  ;D

(http://i051.radikal.ru/1101/80/573429ad2b7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1101/80/573429ad2b7b.jpg.html)
Фото 657_4  Ещё одна жанровая сцена. Авиаторы обедают.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 16:15
(http://s002.radikal.ru/i199/1101/90/75ec2a8e9a21t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1101/90/75ec2a8e9a21.jpg.html)
Фото № 658_2 Почти на 100% ЧФ. Лица разобрать не удалось. На том же листе портрет Тихонова. И в лодке стоит Тихонов, как удалось узнать позднее.

Кстати, на Фото 658_1, где сначала замазо краской, потом оторвана часть снимка, рядом с Тихоновым сидит человек. Рот его очень напоминает рот Бергстрема. (Ох, уж эти бабы...  ::) ) Ошиблась.

(http://i061.radikal.ru/1101/a8/13093f4e5b58t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1101/a8/13093f4e5b58.jpg.html)
Фото № 658_3

(http://i034.radikal.ru/1101/64/a3e5b26296d5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1101/64/a3e5b26296d5.jpg.html)
Фото № 658_4  Эту площадь удалось признать Площадью Ленина в Николаеве.

Изменено 27.03.2011
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Split от 28 Январь 2011, 16:18
Володя, я присматривалась к Фото №656_1, два других очень похожи на "парочку" со снимка Фото №655_4.  %12

.....................................


Фото 657_3 "Газы!"  ;D
Галя, ты ВНИМАТЕЛЬНО присмотрись к Фото 657_3 "Газы!" - мне вот кажется тут то ну все УЗНАВАЕМЫ!!! %7 %30 %30 %30 %12 :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 17:51
Веселишься?!  8)
А я и на красоту офицерских ног внимание обращаю, и матросских тоже. Иной раз по растоптанному ботинку, или изящному сапогу можно кое-чего узнать о его владельце. Виртуальная криминалистика у нас получается, Сплит.  :D :D :D  %56

(http://i026.radikal.ru/1101/c1/782f46f08772t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1101/c1/782f46f08772.jpg.html)
Фото № 659_1 Это точно Николаев. Причём памятник Ленину самый первый, каковых (близнецов) наставили во многих местах  после его смерти. Таким этот памятник могут помнить только совсем старенькие жители Николаева. А вот постамент хорошо узнаваем. Он послужил и после войны.

(http://s50.radikal.ru/i129/1101/5f/a410210ece44t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1101/5f/a410210ece44.jpg.html)
Фото № 659_2 "Ленин" в довоенном Севастополе.

(http://s001.radikal.ru/i196/1101/bc/d03058f24434t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1101/bc/d03058f24434.jpg.html)
Фото № 659_3 Те же авиаторы. Попов первый справа, Щербаков четвёртый справа. Вероятно, готовятся к полёту.  %6
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 18:16
(http://s016.radikal.ru/i336/1101/d4/c6a31c47fa19t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1101/d4/c6a31c47fa19.jpg.html)
Фото № 660_1 На фото сидит тот, "кого много".

(http://s48.radikal.ru/i119/1101/6f/cda001cd01cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1101/6f/cda001cd01cc.jpg.html)
Фото № 660_2 Это на ТОФ.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Январь 2011, 18:19
Фрагменты фото:

(http://s006.radikal.ru/i215/1101/51/ad1f45d3ff5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1101/51/ad1f45d3ff5b.jpg.html)
Фото № 660_2_1

(http://s001.radikal.ru/i195/1101/d6/521dccc29643t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1101/d6/521dccc29643.jpg.html)
Фото № 660_2_2

(http://s015.radikal.ru/i332/1101/be/f3f0772a36d3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1101/be/f3f0772a36d3.jpg.html)
Фото № 660_2_3
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 28 Январь 2011, 18:57
Галина,фото660_2 и производные,т.е.2_1,2_2 и 2_3 мне кажется-это приведение к присяге 30-ой эскадрильи ТОФ о которой вспоминает Щербаков когда говорит о том что его назначили комэском-30,у него есть похожее фото только с другого ракурса.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 28 Январь 2011, 19:06
Павел,отнсительно начала войны:как мне рассказывал мой отец 27 июня 1941 г открывался парк в Петродворце и соответственно были народные гуляния(войну похоже серьезно никто не воспринимал на тот момент).Как рассказал мой отец дед с его мамой (а моей бабушкой )ушли в "офицерское собрание)а мой отец со своими братьями и сестрой гуляли по нижнему парку,а потом смотрели как линкор Марат отражал налет финских самолетов(Марат стоял на рейде Крондштата).В Севастополь дед уехал в июле,о чем сказал моему отцу якобы на должность инспектора ВВС ЧФ по БПП,а семь в дальнейшем уехала в Москву.Вот что касательно начала войны.С уважением Владимир.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 28 Январь 2011, 19:14
Галина возвращаясь к фото,на ф.660_2 2 в первой шеренге 5-ый слева дед,а на 660_2 3 мне кажется командир с одной "волной" на рукаве-Щербаков.Во всяком случае похож .
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 28 Январь 2011, 19:53
Павел,я вспомнил еще такой нюанс по поводу перебазировки в Сов.Гавань:отец рассказывал что это было зимой потому что самолеты улетели а семьи шли туда на тральщике и в Татарском проливе попали в жуткий шторм,так вот отец сказал что тральщик был весь во льду и краснофлотцы постоянно скалывали лед.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 29 Январь 2011, 02:12
Галина возвращаясь к фото,на ф.660_2 2 в первой шеренге 5-ый слева дед,а на 660_2 3 мне кажется командир с одной "волной" на рукаве-Щербаков.Во всяком случае похож .

Попова узнала, пока обрабатывала, хотя не сразу. В Щербакове не уверена.
Володя, Вы ещё упоминали, что с ТОФ дед ездил в Москву на учёбу. Кстати, Щербаков тоже учился.

В Альбоме несколько снимков, перефотканных. Хочу спросить, может у Ваших родственников найдутся ещё фото, которых нет в Альбоме? Особенно у старшего брата отца такие фото, даже документы могут иметься?

(http://s51.radikal.ru/i131/1101/93/f75779c6a309t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1101/93/f75779c6a309.jpg.html)
Фото № 660_3 Интереснейшее фото. Я могу предположить, что сделано в Николаеве перед отъездом на ТОФ. Это только предположение. Это Николаев, 31 или 32 год. И слева от Попова стоит Дмитрий Тихонов, как удалось позднее признать!

Фрагменты:

(http://i058.radikal.ru/1101/16/639e8e8fee22t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1101/16/639e8e8fee22.jpg.html)
Фото № 660_3_1 В центре- Щербаков (рука в кармане)

(http://i038.radikal.ru/1101/03/1d729af48115t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1101/03/1d729af48115.jpg.html)
Фото № 660_3_2 В центре Попов (рука за пазуху), слева от него Тихонов.

(http://s58.radikal.ru/i159/1101/7b/a0411b124c2et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1101/7b/a0411b124c2e.jpg.html)
Фото № 660_3_3

Как много лиц узнаются!
И как жаль, что мы не знаем их имён! Очень надеюсь, что рано или поздно кто-то из родственников увидит эти фото, и мы узнаем эти имена, узнаем, как сложились их судьбы...  %1

Изменено 27.03.2011
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 29 Январь 2011, 08:09
Галина возвращаясь к фото,на ф.660_2 2 в первой шеренге 5-ый слева дед,а на 660_2 3 мне кажется командир с одной "волной" на рукаве-Щербаков.Во всяком случае похож .
Скорее всего Вы ошибаетесь.
Щербаков на момент принятия присяги был командиром эскадрильи. А это по тогдашней системе (до введения персональных воинских званий) старший комсостав категории К-7 и на его рукаве должно быть две средних и одна узкая полоска. А на снимке - военморлет категории К-3 или К-4 - это обычный летчик или штурман. НО, это имеет смысл если снимок сделан до 1935г. (когда ввели воинские звания), а с 1937г. (когда 3 оао стал 30 оаэ)  на снимке стоит уже младший лейтенант, который никак не мог быть комэском (тот был как минимум капитаном). Скорее всего это один из рядовых летчиков, произносящий текст присяги.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Страж от 29 Январь 2011, 13:08
 Hi,
On the 8 (7?) of September 1944 soviet planes “Boston” or “Havoc” ( probably from VVS ChF) flew over the POW camp for American and Allied POWs near city of Shumen ( Shumla) Bulgaria ( and over North-East Bulgaria) and dropped leaflets with the appeal of Marshall Tolbukhin. Any info ( incl. pic’s) about  planes, crews… etc. will be appreciated…Best regards %4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Александр Белов от 29 Январь 2011, 13:36
Hi,
On the 8 (7?) of September 1944 soviet planes “Boston” or “Havoc” ( probably from VVS ChF) flew over the POW camp for American and Allied POWs near city of Shumen ( Shumla) Bulgaria ( and over North-East Bulgaria) and dropped leaflets with the appeal of Marshall Tolbukhin. Any info ( incl. pic’s) about  planes, crews… etc. will be appreciated…Best regards %4
Why in English?
___________________

(http://s16.radikal.ru/i191/1101/61/c748e92363a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Александр Белов от 29 Январь 2011, 13:39
Страж, а содержание листовок с обращением маршала Толбухина вы знаете (помните)?


ПС: А про английский мне понятно.. %4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 29 Январь 2011, 13:46
Hi,
On the 8 (7?) of September 1944 soviet planes “Boston” or “Havoc” ( probably from VVS ChF) flew over the POW camp for American and Allied POWs near city of Shumen ( Shumla) Bulgaria ( and over North-East Bulgaria) and dropped leaflets with the appeal of Marshall Tolbukhin. Any info ( incl. pic’s) about  planes, crews… etc. will be appreciated…Best regards %4
Dear Guardian!
It was, as possible, a crew from the 30 sep. rec. reg., or 13 guard air reg. of the ChF AF. But it is no real information about that fact.
With best regards, Poul
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Александр Белов от 29 Январь 2011, 13:55
...Воинские звания : комдив - присвоено 15 июля 1938 г., генерал - майор - 4 июня 1940 г., генерал - лейтенант - 19 января 1943 г., генерал - полковник - 28 апреля 1943 г., генерал армии - 21 сентября 1943 г., Маршал Советского Союза - 12 сентября 1944 года . Член КПСС с 1938 г., депутат Верховного Совета СССР 2-го созыва .
Похоронен на Красной площади в Москве у Кремлёвской стены .
..Информация про Ф.И. Толбухина отсюда..http://savok.name/index.php?do=forum&act=_topic&code=print&tid=134
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Александр Белов от 29 Январь 2011, 14:10
...Воинские звания : комдив - присвоено 15 июля 1938 г., генерал - майор - 4 июня 1940 г., генерал - лейтенант - 19 января 1943 г., генерал - полковник - 28 апреля 1943 г., генерал армии - 21 сентября 1943 г., Маршал Советского Союза - 12 сентября 1944 года . Член КПСС с 1938 г., депутат Верховного Совета СССР 2-го созыва .
Похоронен на Красной площади в Москве у Кремлёвской стены .
..Информация про Ф.И. Толбухина отсюда..http://savok.name/index.php?do=forum&act=_topic&code=print&tid=134
Dear Страж! From the reference of my post it is visible that a rank of marshal F.I. Tolbukhin has received on September, 12th, 1944. It can can change date of possible dump of leaflets over camp?


Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Страж от 29 Январь 2011, 14:37
Dear Sasha,
Thanks for the answer, you are right, the leaflets are signed by General of the Army Tolbukhin on the 7 of September 1944. I'll try to post the leaflet later and to write in Russian.
There are Russian POWs on  your picture, in Shumen there were only American and Britain airmen....
Please try http://shumen-camp.info
Best
Sincerely,
Strazh
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 29 Январь 2011, 14:49
Dear Strazh.
Maybe you are from Bulgaria?

If you are easier to write in English, then write, as appropriate. We understand.   %56


А я продолжу публикацию Альбома Ф.А.Попова.

(http://s016.radikal.ru/i334/1101/1e/bc20b7104601t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1101/1e/bc20b7104601.jpg.html)
Фото № 660_4

(http://i014.radikal.ru/1101/32/333c9ca99c42t.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1101/32/333c9ca99c42.jpg.html)
Фото № 661_2

(http://s40.radikal.ru/i087/1101/df/f22c2ca795aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1101/df/f22c2ca795ae.jpg.html)
Фото № 661_3

(http://s04.radikal.ru/i177/1101/eb/3aaf098ceab8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1101/eb/3aaf098ceab8.jpg.html)
Фото № 661_4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Александр Белов от 29 Январь 2011, 14:51
...Please try http://shumen-camp.info
Strazh, thanks for the reference, I will necessarily look.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 29 Январь 2011, 23:53
Курсантские фото Ф.А.Попова.
Высшая школа аэрофотограмметристов ВВС РККА.
1927-1930 г.г.

(http://s010.radikal.ru/i313/1101/df/4a8dd1ebc21at.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1101/df/4a8dd1ebc21a.jpg.html)
Фото № 661_1 Попов сидит на скамье четвёртый справа, руку положил на плечо товарища.

(http://s39.radikal.ru/i086/1101/d2/3297043fa288t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1101/d2/3297043fa288.jpg.html)
Фото № 662_1 Стоит точно по центру.

(http://i079.radikal.ru/1101/96/625489a66bfet.jpg) (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1101/96/625489a66bfe.jpg.html)
Фото № 669 Увы, никаких подписей. Узнали только самого Фёдора Андреевича и полярного лётчика Белякова, который работал в этой Школе.

Если кому-то покажется, что вы узнали на этих фото какого-либо человека, сообщите нам пожалуйста.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 30 Январь 2011, 02:03
Фрагменты фото 669

(http://i013.radikal.ru/1101/0e/5342b8e2ef05t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1101/0e/5342b8e2ef05.jpg.html)
Фото № 669_1 Попов слева внизу.

(http://s003.radikal.ru/i202/1101/aa/f932c954180bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1101/aa/f932c954180b.jpg.html)
Фото № 669_2

(http://s53.radikal.ru/i140/1101/59/82dd4cd324f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1101/59/82dd4cd324f8.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/1101/3f/e166f4bdc381t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1101/3f/e166f4bdc381.jpg.html)
Фото № 669_3                                           Фото № 669_4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 30 Январь 2011, 02:10
(http://i057.radikal.ru/1101/49/eadba2d8ee76t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1101/49/eadba2d8ee76.jpg.html)
Фото № 662_2

(http://s40.radikal.ru/i089/1101/14/7415527b9cdft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1101/14/7415527b9cdf.jpg.html)
Фото № 663_1

(http://s50.radikal.ru/i128/1101/6c/e36a67643eb9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1101/6c/e36a67643eb9.jpg.html)
Фото № 663_2
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 30 Январь 2011, 02:36
Павел, сегодня мой товарищ попросил посмотреть что-нибудь на его дальнего родственника, лётчика гидроавиации, погибшего в ВОВ.
Лейтенант Корецкий Василий Григорьевич, 1909 г.р., оказалось, окончил Бакинскую школу Морской Авиации, погиб при посадке на аэродром Геленджика 20.06.1942 года. Я в ОБД Мемориал нашла. И  80 эскадрилья...

(http://i001.radikal.ru/1101/85/a988a0536dedt.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/1101/85/a988a0536ded.jpg.html)
Фото № 664_1

(http://i024.radikal.ru/1101/82/d47d4883d681t.jpg) (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1101/82/d47d4883d681.jpg.html)
Фото № 664_2

(http://s004.radikal.ru/i205/1101/81/940975723535t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1101/81/940975723535.jpg.html)
Фото № 664_3

(http://i070.radikal.ru/1101/53/6e60e099f96dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1101/53/6e60e099f96d.jpg.html)
Фото № 664_4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 30 Январь 2011, 03:08
Нашивки на воротниках у курсантов разные.

(http://s014.radikal.ru/i327/1101/54/16986e943691.jpg) (http://www.radikal.ru)
Крылышки с винтом и надпись "ВШСС".

(http://i067.radikal.ru/1101/ee/6a26b5bdc606.jpg) (http://www.radikal.ru)
Треугольники до 3-х штук.

(http://i050.radikal.ru/1101/fc/e6483acc933e.jpg) (http://www.radikal.ru)
А интересно, что же изображено на пуговице Фото № 664_1?


(http://i046.radikal.ru/1101/01/556a873fedf8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/1101/01/556a873fedf8.jpg.html)
Фото № 664_5 Попов сидит первый слева в первом ряду.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 30 Январь 2011, 03:51
Павел, сегодня мой товарищ попросил посмотреть что-нибудь на его дальнего родственника, лётчика гидроавиации, погибшего в ВОВ.
Лейтенант Корецкий Василий Григорьевич, 1909 г.р., оказалось, окончил Бакинскую школу Морской Авиации, погиб при посадке на аэродром Геленджика 20.06.1942 года. Я в ОБД Мемориал нашла. И  80 эскадрилья...
Галя, я по этому поводу пока ничего сказать не могу. Нельзя ли поточнее узнать период обучения в Баку? Судя по всему, это та школа МА, которая существовала с 1920 по 1932г. (Мы о ней уже переписывались), и о которой очень мало информации. Так же не понятна  принадлежность ее к ведомству.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 05 Февраль 2011, 01:26
Галя, я по этому поводу пока ничего сказать не могу. Нельзя ли поточнее узнать период обучения в Баку? Судя по всему, это та школа МА, которая существовала с 1920 по 1932г. (Мы о ней уже переписывались), и о которой очень мало информации. Так же не понятна  принадлежность ее к ведомству.

Я помню разговор. И именно принадлежность к Ведомству и не понятна. Мне кажется, что она действовала, как подразделение Бакинского аэроклуба. Но Бакинцы пока ничего на неё не нарыли. Мне не известно, по крайней мере.  %7

От Володи Попова несколько комментов к фото по Скайпу:

Цитировать
фото 669 и 669-1 первый справа от центр.фото летчик и преподаватель ВШСС- ГСС Беляков
Я знаком с его племянником и внучкой,когда показал это фото они сразу его признали да и в его мемуарах он об этом пишет

661_2 похоже бабушка вторая слева
663_1 вторая справа внизу

А вот о фотограмметрической Школе:

Цитировать
Москва Аэросъемочно-фотограмметрическая школа КВФ создана 29 апреля 1919 года приказом Реввоенсовета на базе фотографического авиационного  отряда Московского окружного съемочно–фотографического отделения и школы фотолаборантов аэрофотографического парка. Сначала школа  располагалась в небольшом подмосковном поселке Тушино (ныне один из районов Москвы), где находился аэродром. После окончания гражданской  войны она стала называться Высшая Аэрофотограмметрическая школа Красного Воздушного Флота. С 1923 года школа готовит специалистов по радио:  радиотехников, радиотелеграфистов и параллельно - военных аэрофотограмметристов, фотолаборантов и аэронавигаторов. С 1931 года стала Военной  авиационной школой специальных служб Военно-Воздушных Сил РККА (ВШ спецслужб ВВС РККА). С 1938 года Высшая Аэрофотограмметрическая школа  Красного Воздушного Флота стала называться Московским военным авиационно-техническим училищем. В 1947 году училище передислоцируется в  город Тамбов. С 1976 года училище стало именоваться: "Тамбовское высшее военное авиационное инженерное ордена Ленина Краснознаменное  училище имени Ф.Э.Дзержинского"

http://www.shmas.okis.ru/history.html

Цитировать
В 1934 году в Красноярске были созданы авиационные бригады.

  На ВВС в ходе войны легло много задач. Главная из них - формирование и отправка на фронт авиационных полков и дивизий. В Красноярске был сформирован 22-й гвардейский ночных бомбардировщиков авиационный Краснознаменный ордена Суворова полк.

   Принимались, переукомплектовывались, передислоцировались в Сибирь школы авиационных специалистов (летного и инженерно-технического состава) из зон, захваченных фашистами. Например, Таганрогская, Воронежская, Ленинградская, Балашовская и другие. Перегонялись самолеты из-за рубежа (США) и местных заводов. Для этого были сформированы: авиабаза по перегонке авиатехники и авиаполк в городе Красноярске.

  Красноярская база хранения средств связи берет свое начало с 29 апреля 1919 года, когда приказом Реввоенсовета была создана Аэросъемочная фотограмметрическая школа на базе фотографического авиационного отряда Московского окружного съемочно–фотографического отделения и школы фотолаборантов аэрофотографического парка. Сначала школа располагалась в небольшом подмосковном поселке Тушино (ныне один из районов Москвы), где находился аэродром. Первым начальником школы был назначен военный летчик В. С. Цвет-Колядинский.

  В 1948 году школа аэрофотослужбы переформировывается в Красноярскую военно-авиационную школу специальных служб, где до 195 года готовятся специалисты по профилю – электромеханик. В ноябре 1956 года школа переводится на подготовку радиомехаников, сначала с девятимесячным сроком обучения, а затем – по шестимесячной программе.

  В 1968 году за большие успехи, проявленные в боях по защите Родины, за достигнутые успехи, и в связи с 50-летием Вооруженных Сил школа была награждена орденом Красного Знамени.

  За свое более чем полувековое существование школой подготовлено более 100000 выпускников для Военно-Воздушных Сил страны.

  До своего расформирования в 1994 году она готовила радиомехаников для РТО полетов: РСП, РСБН, приводных радиостанций, радиопеленгаторов, аппаратуры системы “Воздух”.

  На базе школы директивой ГШ ВВС № 123/3/0417 от 3.06.1994 года была создана база хранения средств связи. Большая часть офицеров и прапорщиков школы была уволена в запас.

  В настоящее время возглавляет базу подполковник Владимир Ильич Сопрунов - высококвалифицированный организатор связи, опытный методист и добросовестный командир, болеющий за дело. 

http://sch5.ru/sites/museum/rh3.htm

И продолжим публикацию Альбома:

(http://s014.radikal.ru/i329/1102/ac/339838036f50t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1102/ac/339838036f50.jpg.html)  (http://s51.radikal.ru/i134/1102/f8/9e0cdc621c1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1102/f8/9e0cdc621c1c.jpg.html)
Фото № 665_1                              Фото № 668_1
Тот парень, которого много в Альбоме

(http://i035.radikal.ru/1102/7f/ad392fcf7db5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1102/7f/ad392fcf7db5.jpg.html)
Фото № 665_2 

(http://s57.radikal.ru/i157/1102/00/c244562b3793t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1102/00/c244562b3793.jpg.html)
Фото № 666_1 
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 05 Февраль 2011, 01:50
Павел, обратите внимание на самолёты. Можно приблизительно датировать фото № 666_1 (выше), как до 1932 года?

(http://s55.radikal.ru/i147/1102/84/7d692fb8a8f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1102/84/7d692fb8a8f3.jpg.html)
Фото № 666_2  Какие они всё-таки красивые!!!

(http://s010.radikal.ru/i311/1102/cb/b9b84ae6a586t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1102/cb/b9b84ae6a586.jpg.html)
Фото № 667_2

(http://s52.radikal.ru/i137/1102/37/b75ec358c50ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1102/37/b75ec358c50c.jpg.html)
Фото № 667_4
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 05 Февраль 2011, 01:53
(http://i016.radikal.ru/1102/76/a7f820a8d57bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1102/76/a7f820a8d57b.jpg.html)
Фото №  666_3

Публикуя снимки детей и жён авиаторов, надеемся, вдруг кто узнает и поможет опознать другое.

(http://s003.radikal.ru/i203/1102/9b/2e78d3579848t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1102/9b/2e78d3579848.jpg.html)
Фото № 667_3

(http://s15.radikal.ru/i189/1102/75/23baf2143414t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1102/75/23baf2143414.jpg.html)
Фото № 668_4
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 05 Февраль 2011, 03:34
Павел, обратите внимание на самолёты. Можно приблизительно датировать фото № 666_1 (выше), как до 1932 года?

(http://s55.radikal.ru/i147/1102/84/7d692fb8a8f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1102/84/7d692fb8a8f3.jpg.html)
Фото № 666_2  Какие они всё-таки красивые!!!
Про  снимок 666_1 можно сказать, что он сделан между 1927 и 1932г, а 666_2 с 1932г.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 06 Февраль 2011, 12:22
Продолжим публиковать снимки:

(http://s39.radikal.ru/i083/1102/c0/02d0bc6e33f9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1102/c0/02d0bc6e33f9.jpg.html)
Фото № 672_1

(http://i047.radikal.ru/1102/96/c591032f85bdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1102/96/c591032f85bd.jpg.html)
Фото № 672_3 Думаю, это Прасковья Алексеевна Попова, жена.

(http://i005.radikal.ru/1102/3c/43c8aa2b9b13t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/1102/3c/43c8aa2b9b13.jpg.html)
Фото № 672_4  В гости к авиаторам-тихоокеанцам. :D
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 06 Февраль 2011, 12:38
(http://s50.radikal.ru/i129/1102/7a/64c5cf2d30a7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1102/7a/64c5cf2d30a7.jpg.html)
Фото № 672_2 Весьма интересное фото! Смею предположить, что это 1932 год. Высшее командование во главе с Ворошиловым посещало СКВО и ЧФ.

(http://s56.radikal.ru/i154/1102/64/07dc8a066192t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1102/64/07dc8a066192.jpg.html)
Фото № 672_2_1 Еле их "отмыла" в прямом смысле (фото, конечно). Вот он, пятый слева с угрюмым видом, Климент Ефремович собственной персоной. А Бергстрем выглядывает из-за плеча дважды орденоносца в армейской форме.

(http://i041.radikal.ru/1102/31/ed95e1a7f6fet.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/1102/31/ed95e1a7f6fe.jpg.html)
Фото № 672_2_2

Кто остальные?!
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Sobir от 13 Февраль 2011, 09:46
Доброго времени суток  :) !
На фото очевидно командование СКВО и ЧФ.
Но сначало хотелось поговорить про фото приезда в Ейск Ворошилова,где есть Мырсов.
Поразмышлял,подумал и вот выводы %56.
Рядом с Ворошиловым с 4 ромбами и 2 орденами командующий СКВО Каширин Н.Д.
С одним орденом и 4 ромбами член РВС СКВО Кожевников С.Н.
Человек с которым разговаривает Ворошилов видимо Черный Г.С.(т.к не Базенков и по-моему не Бергстрем).

Теперь вернусь к вышеприведенному фото.
Видим здесь тех же Каширина и Кожевникова(ориентируемся по орденам).
Справа от Каширина командующий ЧФ Кожанов И.К.(1 ряд)
Слева от Ворошилова вроде бы член РВС ЧФ Гугин.(1 ряд)
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 13 Февраль 2011, 11:12
Тема "33-й... счастливый... Реквием..." на старом форуме:

(http://i021.radikal.ru/0909/f1/efedb607c53dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0909/f1/efedb607c53d.jpg.html)
Фото №94 Да здравствует День Авиации!
Зачёркнут Эйдеман-будущий "враг народа". А слева человек, который был на снимке (выше) с Ворошиловым.
Между ними, чуть сзади, Н.Бажанов.

(http://i008.radikal.ru/0909/f1/33504c7ddf9at.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0909/f1/33504c7ddf9a.jpg.html)
Фото №95 "Начальник Северо-Кавказского военного округа Каширин"
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 13 Февраль 2011, 17:55
Фото 666_1 судя по самолетам МР-1-это 55 ОАО в Николаеве.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 14 Февраль 2011, 16:47
Sobir!Спасибо за опознание командиров на фото.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Sobir от 14 Февраль 2011, 18:31

Так?

Так.

Обратите внимание! Справа- НЕ Мырсов. Дочь Василия Ивановича сказала, что похож, но не её отец. Мария Васильевна Мырсова эти снимки увидела не сразу.
Значит не зря я сильно в нем сомневался.


Нет ли у Вас, sobir, каких- то других портретов с людьми, которых "заподозрили" в присутствии на фото?

Увы, те что есть маленькие и по качеству оставляют желать лучшего.

Каширин
(http://i021.radikal.ru/1102/0e/1b3e7f15f4c0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кожанов
(http://s004.radikal.ru/i206/1102/61/727689ed7f36.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кожевников
(http://i059.radikal.ru/1102/7e/e674a00215c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i303/1102/b8/b69404da4199.jpg) (http://www.radikal.ru)
Видимо с ним я не прав. В принципе похож,но у него д.б. какие-то аномально низкие уши.

Кожанов,Гугин и др.
(http://s005.radikal.ru/i212/1102/f3/178c136b2c9b.jpg) (http://www.radikal.ru)

нашел на вашем сайте
(http://s60.radikal.ru/i168/1102/65/1a133306cca1.jpg) (http://www.radikal.ru)
там есть Черный, только не понял где сама фотография
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2011, 19:25
Вот эта компания.  %6

(http://www.evvaul.com/components/com_joomgallery/img_pictures//____2/__17/myrsov_20100420_1968885990.jpg)

Но я хочу предупредить, что подписям к снимкам можно верить процентов на 90.
Я уже столкнулась с тем, что по материалам наших исследований, которые вообще-то часто носят характер предположений, некоторые очень солидные люди делают подписи под копиями этих снимков в музеях, изданиях и даже ещё более серьёзных местах. А вероятность ошибки всегда имеется, даже если это подпись на фото в архиве. Я это уже очень много раз видела.

На этом фото мы на 100% уверены в том, что справа вверху- В.И.Мырсов.
Ну соответственно где Померанцев, где Чёрный, только Коля Мырсов может сказать по оригиналу фото.
А я полагаю, что это именно тот снимок.

Насчёт Чёрного на обсуждаемых выше снимках с Ворошиловым совершенно не уверена, хотя внешне несколько похож. При Бажанове Чёрный был его помощником по политчасти, в то же время Комиссаром Училища был сам Бажанов, совмещая две должности. Потому Бажанов на фото не мог быть на втором плане по отношению к Чёрному.

Так что дядька справа, беседующий с Ворошиловым на фото № 90- это кто-то из флотского начальства над Бажановым, может, по политической части, не знаю. Да и поплотнее формами будет.

Насчёт Кожевникова с выводами согласна.
100%- не его уши.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 14 Февраль 2011, 22:05
Всем привет!
П о Черному-Лифшицу:
Две официальные записи, 1 категория-Расстрел, приговор исполнялся в день вынесения…
Но всё-таки был освобождён, уточнения требуют данные некрополя Новодевичьего кладбища (захоронен в конце 70-х).
Просто так из камеры смертников не выпускали, поэтому и архивы до сих пор под грифом…

http://rkka.ru/handbook/personal/repress/brigkom.htm
166. Черный-Лифшиц Григорий Семенович бригадный комиссар, 1935-1938 начальник политотдела школы морских летчиков, репрессирован февраль 1938-1940г., освобожден.

http://stalin.memo.ru/names/p410.htm
ЧЕРНЫЙ (ЛИВШИЦ) Григорий Семенович
     12.09.38 Ростовская область                       Кат.1

По Померанцеву:
По этой ссылке-фото З.М.Померанцева
http://militera.lib.ru/h/kozhevnikov_mn/ill.html

Даю и здесь, очевидно, что он на снимке слева…
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Sobir от 15 Февраль 2011, 19:13
Да, Померанцев однозначно слева.Черный отпадает.

Кстати, если вы еще не разобрались почему Мырсов В.И. полковник,могу объяснить.

Хотелось бы уточнить исходные данные по фото "Ворошилов в Ейске" - лето 1932 это железно ?

Еще как вариант лжеКожевникова - нач.штаба СКВО Вакулич П.И. - 1890г.р.,есть орден. Но его изображений никогда не видел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 15 Февраль 2011, 21:25
Всем привет!
Sobir: Ошибка с опознанием В.И вышла из-за того, что сошлись 2 фото, на выложенном сейчас тётя однозначно опознала отца (слева от Ворошилова на фото).
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Попов от 15 Февраль 2011, 22:34
Здравствуйте, позвольте присоединиться к дискуссии. Я - Виктор Попов, родной брат Владимира Попова и внук Федора Андреевича Попова...

Павел,отнсительно начала войны:как мне рассказывал мой отец 27 июня 1941 г открывался парк в Петродворце и соответственно были народные гуляния(войну похоже серьезно никто не воспринимал на тот момент).Как рассказал мой отец дед с его мамой (а моей бабушкой )ушли в "офицерское собрание)а мой отец со своими братьями и сестрой гуляли по нижнему парку,а потом смотрели как линкор Марат отражал налет финских самолетов(Марат стоял на рейде Крондштата).В Севастополь дед уехал в июле,о чем сказал моему отцу якобы на должность инспектора ВВС ЧФ по БПП,а семь в дальнейшем уехала в Москву.Вот что касательно начала войны.С уважением Владимир.

Володь, немного тебя подкорректирую; Фонтаны в Петродворце открываются не в июне, а в конце мая... И скорее всего это было 27 мая 1941 года.  Тогда как раз могло проходить и "офицерское собрание", и открытие парка.

А вот отражение финских самолетов линкором Марат было гораздо позже, когда началась война, т.е. в конце июня...
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Попов от 15 Февраль 2011, 22:51
Владимир. Спасибо за уточнения. Пока все более-менее стало на свои места, хотя некоторые детали в Ваших выкладках могла бы прояснить послужная карта деда. (Может наши Питерские товарищи смогут ее посмотреть?). Не будем пока гадать.
Представляется служба Ф. А. Попова в таком виде:
1930-1933г. 55 омрао Николаев ЧФ
с 1933г. по... 55 омрао Океанская ТОФ
далее с ... по 1937г. 30 оаэ бтка Патрокл ТОФ
С 1937г. по 1940г. 55 омрао б. Бяудэ ТОФ/СТОФ
С 1940г. Новый Петергоф ВКУНС Авиации ВМФ
С 1941г. (не понятно пока: до или после начала ВОВ?) по май 1942г. скорее всего 80 омраэ Севастополь ЧФ
май-июнь 1942г. - 3-я (Севастопольская) Авиагруппа
С уважением, Павел.

С 1941г. (не понятно пока: до или после начала ВОВ?) по май 1942г. скорее всего 80 омраэ Севастополь ЧФ
май-июнь 1942г. - 3-я (Севастопольская) Авиагруппа


Павел, но ведь по нашим сведениям дед был направлен на Черноморский флот после окончания курсов  ВКУНС Авиации ВМФ в конце июля 1941 года. Это подтверждает тот факт, что семью он отправил в Москву с последним эшелоном уходящим из уже почти осажденного  Ленинграда как раз в конце июля.
Из рассказов отца (сына Федора Андреевича) знаю, что тогда дед  договорился с начальником железнодорожной станции и к эшелону прицепили четыре вагона. Именно в них покинули город семьи выпускников данных курсов.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Февраль 2011, 01:46
Уважаемые Виктор и Владимир!

Очень хорошо, что вы принимаете участие в обсуждении, и я бы даже просила вас это делать более активно!  %6

Павел попытался реконструировать "послужной" вашего деда, основываясь на тех сведениях, что мы получили от Володи, и на тех сведениях, которые Павел имеет относительно частей МА. Я думаю, что вы можете помочь откорректировать этот "послужной". Если что-то доподлинно не известно, рекомендую использовать слово "предположительно".

Я считаю и в этом уверена, что История Фёдора Попова, если удастся всё-таки добыть сведения о его службе, и особенно последних днях СОР, могла бы не только восстановить его честное имя, но и пролить некоторый свет на те самые трагические события. Но для этого совершенно необходимо поднять дело в Архиве МГБ (КГБ). Оно существует, и ссылки на него, в том числе номер этого дела, имеются в тех архивных выписках, которыми вы располагаете.

Завтра я продолжу публикацию снимков из Альбома.  %56

Но пока представлю Николая.
Николай Мырсов- внук Василия Ивановича Мырсова, который был довольно заметным морским авиатором конца 20-х - начала 30-х годов. Кстати, он закончил ту же фотограмметрическую школу, что и Попов, только значительно раньше, а в 1925 году закончил нашу лётную Школу в Севастополе. Был не только сослуживцем Тихонова, но (кажется) и его однокашником. В самом начале 30-х годов теоретически они могли встречаться и с Поповым, так как после окончания Школы карьера Мырсова была связана с нашим Училищем, где он занимал руководящие посты. А части МА ЧФ участвовали в совместных учениях и других мероприятиях. Вот и у Щербакова он был командиром эскадрильи в 1931 году, а после дослужился до Помощника Нач. Училища по лётной подготовке. Коля, поправь меня, так ли называлась должность?

Василий Иванович был репрессирован, но сведений о приведении приговора в исполнение не имеется.

Недавно удалось его опознать на нескольких снимках, принадлежащих Тихонову.  %3
Мария Васильевна Мырсова (дочь) увидела их впервые, потому мы не могли сделать это ранее.

Раз уж фотография с Ворошиловым вызвала интерес, затронула многих, то позволю себе напомнить и снимки с Мырсовым.

Итак прилагаю фото:

(http://s015.radikal.ru/i330/1102/a1/910f9c319653.jpg) (http://www.radikal.ru)

1. Из Альбома Дмитрия Тихонова.
В самом верху второй слева и есть Василий Мырсов. Опознан дочерью. Первый внизу слева- сам Д.Тихонов.


(http://s16.radikal.ru/i190/1102/18/fef156583fb6.jpg) (http://www.radikal.ru)

2. Оттуда же.
На переднем плане справа в профиль, предположительно, Николай Бажанов. Левее от него Дмитрий Тихонов. На заднем плане улыбается Василий Мырсов (в белом). Из-за его плеча видна голова, предположительно, это Букан, который был Нач. Школы до Бажанова.

Кстати, если вы еще не разобрались почему Мырсов В.И. полковник,могу объяснить.

Хотелось бы уточнить исходные данные по фото "Ворошилов в Ейске" - лето 1932 это железно ?

Чистого железа не бывает, всегда имеются примеси.  ;D
Но фотография могла быть сделана не ранее лета 1932 года и не позднее лета 1933 года, время обучения владельца Альбома З.Явича в Ейском ВМАУЛ. Из Истории Училища известно, что Ворошилов посещал его именно летом 1932 года. У меня практически нет никаких сомнений, что это 1932 год.

Поскольку Ворошилов посещал не только наше Училище, а инспектировал СКВО и ЧФ, то относительно фото из Альбома Попова я сделала то же предположение. Но в любом случае, фото из Альбома Попова с Ворошиловым сделано не позднее лета 1933 года, поскольку после 55 омрао отправился на ТОФ.

Насчёт звания "полковник" поясните, пожалуйста.

Вот таким образом по малым крупицам мы восстанавливаем прошлое...  :)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 16 Февраль 2011, 13:36
Всем првет!
Спасибо за помощь в моей «археологии»!
Галя! Пересылаю тебе все фото с многотиражек, сочтёшь нужным-размещай через радикал, чтобы читалось…
Перелопачивали их вместе с Валерой Тишкиным и Володей Березняком…
Кое какие выводы по ним удалось сделать:
В училище было не 3, а 4 эскадрильи, четвёртой, которой в период  выпуска Щербакова и командовал В.И. перешла на статус части при училище.
Всегда упоминается особняком , как часть а не подразделение…
В  ней было трёхгодичное обучение, с обязательной планерной подготовкой и ночными  полётами на экстремале, парашютной подготовкой с элементами приводнения…
А  маршруты полётов «курсантов» говорят сами за себя (см схемы Щербакова)…
Крайние по данным И.И. Катанова должности  В.И. были: заместитель начальника училища-по лётной подготовке, начальник отдела №1-заместитель начальника училища…
Тот послужной список, который удалось надыбать из судебного дела, обрывается 1932 годом (комэска)
Там-пробелы, бессрочный отпуск, и одновременно фото периода пробелов в лётной форме…
Со званиями-тоже чехарда, 1935 год-как и Бажанов, комдив, в 1936 г. Бажанов-комдив а В.И.-полковник…
С 1936 года в многотиражках вообще не упоминается, но на планшете-награждение в составе школы…

И ещё, сейчас жалею, что мало статей переснял, а ведь в них кроме подписей фото авторов!!!
Одного опознать удалось-Авьянц (в других статьях-Аввянц), ВРИО начальника учебной части.
Присутствует на многих фото того времени…
Выделил его и на групповом фото, сразу мысль- а не командный ли состав части В.И. на фото?
И определённое его сходство с офицером, идущим на фото справа от Ворошилова (с биноклем на груди) несмотря на плохое качество снимка тоже имеется...
Вообще это фото интересное, идут по какому-то настилу,(слип?) на заднем плане-залив с противополжным берегом…
Валера (Тишкин) в разговорах упомянул, что натолкнулся на то, что у школы было 2 аэродрома, а всегда считалось-что один …
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Февраль 2011, 22:12
Коля, я твои газетные вырезки обработаю и опубликую обязательно!  %6
Прошу тебя выслать мне и другие снимки, сделанные в музее, в том числе и фото стенда, что в твоём сообщении, ты не послал.

А пока что продолжу Альбом Попова.
Немного бытовых фотографий. Вдруг кто-то признает своих бабушек.

(http://s002.radikal.ru/i197/1102/fd/07ce096ae30at.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1102/fd/07ce096ae30a.jpg.html)  (http://s003.radikal.ru/i202/1102/e7/9b82287e22c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1102/e7/9b82287e22c8.jpg.html)
Фото № 672_3                                                             Фото № 673_1

(http://i060.radikal.ru/1102/9e/868bee0f18d3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1102/9e/868bee0f18d3.jpg.html)
Фото № 673_2   В центре Попова П.А., жена.

(http://i034.radikal.ru/1102/21/aa4c003de09bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1102/21/aa4c003de09b.jpg.html)
Фото № 673_3 Жёны авиаторов в обязательном порядке, как и мужья занимались спортом.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Февраль 2011, 22:19
(http://s45.radikal.ru/i110/1102/07/21fdaa3a8ee0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1102/07/21fdaa3a8ee0.jpg.html)
Фото № 673_4 Это дубль снимка, который уже публиковался, но гораздо лучшего качества. В центре Попов.

Ещё раз прошу всех, приглядитесь, на заднем плане очень хорошо видны строения.
Может, кто признает город? Это Николаев?

(http://i031.radikal.ru/1102/e7/4cfc966c56dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1102/e7/4cfc966c56db.jpg.html)
Фото № 673_4_1 Фрагмент фото.

(http://s015.radikal.ru/i333/1102/8c/701566e89f97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1102/8c/701566e89f97.jpg.html)
Фото № 674_1
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Февраль 2011, 22:27
(http://s003.radikal.ru/i203/1102/47/5efab9b5df37t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1102/47/5efab9b5df37.jpg.html)
Фото № 674_2 Так я и не могла понять, что он держит в руках.

(http://i019.radikal.ru/1102/2e/248365d34c6bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1102/2e/248365d34c6b.jpg.html)  (http://s015.radikal.ru/i333/1102/3b/3554dc403c0ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1102/3b/3554dc403c0c.jpg.html)
Фото № 674_3                                                               Фото № 675_1

(http://s61.radikal.ru/i174/1102/b0/35ef10fdf062t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1102/b0/35ef10fdf062.jpg.html)
Фото № 675_2
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Февраль 2011, 22:34
(http://s58.radikal.ru/i161/1102/78/4acb95133d8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1102/78/4acb95133d8f.jpg.html) 
Фото № 645 Слева Фёдор Андреевич       

 (http://s002.radikal.ru/i197/1102/86/140af784d6fet.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1102/86/140af784d6fe.jpg.html)
Фото № 676_1      

(http://s48.radikal.ru/i119/1102/a4/7be544ebd2act.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1102/a4/7be544ebd2ac.jpg.html)
Фото № 675_3
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 16 Февраль 2011, 22:40
Здравствуйте Галина!Как Вам кажется,на 645 в центре и 671_1 не одно и тоже лицо?Владимир.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 16 Февраль 2011, 22:42
На 675_3-справа похоже мой дед.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 16 Февраль 2011, 22:53
К 673_3.Даже больше скажу,моя бабушка Попова П.А. сдала норму "Ворошиловского Стрелка",я сам лично держал в руках удостоверение.Так,что народ-то особо не грустил в то время.673_2 и 873_3-это похоже ТОФ,а 675_2-судя по возрасту детей-Николаев(справав первом ряду сидит моя бабушка с моим отцом и его старшим братом,они соотв. внизу справа  сидят).
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Февраль 2011, 22:58
(http://i028.radikal.ru/1102/fe/ea490f9b4c16t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/1102/fe/ea490f9b4c16.jpg.html)
Фото № 676_2 Лётный состав 55 омрао. 1932 или 33 31год. Николаев. Предположительно.
Снимок вероятнее всего из серии вместе со снимком Фото № 660_3, на котором запечатлён был весь отряд.

Фото хорошего качества, поэтому представлю всех авиаторов отдельными портретами в надежде, что рано или поздно найдутся и у других родственники.

(http://i043.radikal.ru/1102/1e/fe50dce4762et.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1102/1e/fe50dce4762e.jpg.html)  (http://i081.radikal.ru/1102/2c/7a8ebd15f70et.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1102/2c/7a8ebd15f70e.jpg.html)  (http://s47.radikal.ru/i117/1102/02/eb70e0710462t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1102/02/eb70e0710462.jpg.html)
Фото № 676_2_1   ? ? ?                           Фото № 676_2_2 Сергей Щербаков       Фото № 676_2_3   ? ? ?

(http://s39.radikal.ru/i085/1102/0f/c45cffd880dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1102/0f/c45cffd880db.jpg.html)  (http://s001.radikal.ru/i193/1102/ee/04019b3dde70t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1102/ee/04019b3dde70.jpg.html)  (http://i071.radikal.ru/1102/ce/7f718347a939t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/1102/ce/7f718347a939.jpg.html)
Фото № 676_2_4   ? ? ?           Фото № 676_2_5    Командир 55 омрао Тихонов     Фото № 676_2_6   ? ? ?

Изменено 27.03.2011
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 16 Февраль 2011, 23:03
Здравствуйте Павел.Просвятите пожалуйста,согласно записи в ОБД-мемориал,мой дед был пом.нач. 1-го отд. 3-ей ОАГ,или же согл.Вашему комментарию № 59 от 28.01.-помошник начальника оперативного отдела 3-ей ОАГ.Можно ли это понимать,что начальник оперотдела и начальник штаба 3-ей ОАГ-это одна и та же должность?С уважением Владимир.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Февраль 2011, 23:08
Продолжение.

(http://s015.radikal.ru/i330/1102/79/8a72de36927ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1102/79/8a72de36927f.jpg.html)  (http://s06.radikal.ru/i179/1102/dd/d02a6b50b221t.jpg) (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1102/dd/d02a6b50b221.jpg.html) 
Фото № 676_2_7   Фёдор Попов       Фото № 676_2_8   ? ? ?                         

(http://s002.radikal.ru/i199/1102/f9/0e109bb43d11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1102/f9/0e109bb43d11.jpg.html)  (http://i038.radikal.ru/1102/24/ebf21e3eb648t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1102/24/ebf21e3eb648.jpg.html)  (http://s005.radikal.ru/i210/1102/92/38c0c1348e8ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1102/92/38c0c1348e8c.jpg.html)
Фото № 676_2_9   ? ? ?                      Фото № 676_2_10   ? ? ?                    Фото № 676_2_11   ? ? ?

(http://s009.radikal.ru/i310/1102/68/1d57ffbcbaa4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i310/1102/68/1d57ffbcbaa4.jpg.html)
Фото № 676_3

Володя, уточните номер фото: "Как Вам кажется,на 645 в центре и 671_1 не одно и тоже лицо?"

№  671_1 я не публиковала, а публиковала отдельный  дубль этого фото из коллекции Вашей тёти. Он прошёл под № 648 в самом начале.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 16 Февраль 2011, 23:25
Всем привет!
Интересное сопоставление!
С сайта Щербакова:
В июне 1931 года окончил военную школу морских летчиков.
Список окончивших военную школу морских летчиков:
Браславский П., Елисеев Г., Жаров Г., Журба М., Ирклей, Карасев К., Калайда Н., Макаров Е., Михайлов И.Е., Лукьянов П., Щербаков С.А.
А
 теперь смотрим фото 676-2
В лётных шлемах-10, справа-командир, если допустить-что снимал 11-й-то вот он, выпуск…
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 17 Февраль 2011, 08:40
Да,конечно, вместо 671(моя ошибка) надо читать 675_1.Владимир.(Пальцы толстые,а кнопочки тоооонкие).
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Sobir от 17 Февраль 2011, 17:23

Насчёт звания "полковник" поясните, пожалуйста.


В конце 1935-начало 1936 в РККА вместо должносных категорий,существовавщих ранее, вводились персональные военные звания. И судя по приказу о награждении 1936 года  Мырсову В.И. было присвоено звание полковник.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 17 Февраль 2011, 18:31
Галина!Как Вы считаете,672_1 и 676_2_9  нет ли здесь сходства?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 17 Февраль 2011, 18:35
Опять напутал.676_1 и 676_2_9-вот так правильно.Владимир.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 18 Февраль 2011, 05:35
Здравствуйте Павел.Просвятите пожалуйста,согласно записи в ОБД-мемориал,мой дед был пом.нач. 1-го отд. 3-ей ОАГ,или же согл.Вашему комментарию № 59 от 28.01.-помошник начальника оперативного отдела 3-ей ОАГ.Можно ли это понимать,что начальник оперотдела и начальник штаба 3-ей ОАГ-это одна и та же должность?С уважением Владимир.
Уважаемый Enot11
Строго говоря должность НШ 3-й ОАГ и пом. НОО 3-й ОАГ - это две совершенно разные должности. Начальник ОО по рангу обычно был штатным Зам НШ, а пом. НОО еще на ступень ниже. Но в то время, когда фронт обороны города трещал по всем швам и командование по "разным причинам" выбывало, очень возможно, что Вашего деда Ф. А. Попова назначили и.д. НШ 3-й ОАГ с сохранением на штатной должности пом. НОО. Отсюда и идет путаница (особенно если есть приказы о временном назначении).
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 22 Февраль 2011, 21:10
Здравствуйте Галина!Как Вам кажется,на 645 в центре и 675_1 не одно и тоже лицо?Владимир.

Это одно лицо.

Галина!Как Вы считаете,676_1 и 676_2_9  нет ли здесь сходства?

Очень вероятно.

А вот тут новый поворот:

(http://i024.radikal.ru/0909/e2/c664c2a5585ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/0909/e2/c664c2a5585c.jpg.html)

(http://i013.radikal.ru/1102/b3/8907b1196a8dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1102/b3/8907b1196a8d.jpg.html)
Похож этот ли этот человек на фото из Альбома Явича с Ворошиловым (выше разместила для сравнения)?!

Газетные вырезки 1933- 34 г.г. из нашего Училищного издания "Лётчик Сталинец" размещены тут
http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=11.msg35662#msg35662
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 04 Март 2011, 01:01
(http://i010.radikal.ru/1103/75/6c6bc63bec3ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/1103/75/6c6bc63bec3c.jpg.html)
Летающие лодки МБР-2 с двигателями М(АМ)-34НБ авиации Черноморского флота СССР.
Время съемки: 1940 г.  http://waralbum.ru/35384/

3 марта считается Днём Рождения МА Черноморского флота.
Ей исполнилось 90 лет!


http://sevastopol.su/news.php?id=26753

Поздравляем Черноморцев авиаторов с Праздником!!!

Но хотелось бы напомнить всем, что на самом деле Морская Авиация ЧФ родилась значительно раньше!
Даже если не вспоминать, что Севастополь был наряду с Петербургом колыбелью МА России, то уж дату 24 ноября 1914 года можно считать Днём Рождения Морской Авиации ЧФ без всяких купюр!

Именно в этот день несколько наших гидропланов Службы Связи Чёрного моря совершили дерзкие налёты на немецко-турецкий крейсер Бреслау, который вместе с крейсером Гебен терзали города в Крыму. Это и было первым применением Морской Авиации России в качестве ударной силы Флота!!!

(http://s14.radikal.ru/i187/1103/6c/ae5823b595f5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1103/6c/ae5823b595f5.jpg.html)
Аэродром Саки.
Ту-22
(http://s42.radikal.ru/i096/1103/88/841d3b8e0719t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1103/88/841d3b8e0719.jpg.html)

Два фото взяты с МА-есть! http://aviaforum.ru/showthread.php?t=20332&page=7656
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 05 Март 2011, 05:44

3 марта считается Днём Рождения МА Черноморского флота.
Ей исполнилось 90 лет!


Но хотелось бы напомнить всем, что на самом деле Морская Авиация ЧФ родилась значительно раньше!
Даже если не вспоминать, что Севастополь был наряду с Петербургом колыбелью МА России, то уж дату 24 ноября 1914 года можно считать Днём Рождения Морской Авиации ЧФ без всяких купюр!

Именно в этот день несколько наших гидропланов Службы Связи Чёрного моря совершили дерзкие налёты на немецко-турецкий крейсер Бреслау, который вместе с крейсером Гебен терзали города в Крыму. Это и было первым применением Морской Авиации России в качестве ударной силы Флота!!!

Галя, в том то и дело, что все даты празднования МА флотов, да и самой МА ВМФ были назначены волюнтаристски сверху в 1996г., без какого-либо широкого обсуждения авиаторами.
Я хорошо  знаю, как одим мой бывший сослуживец методом ТРЕХ П выдал "на верх" дату 4 апреля 1932г. для ВВС ТОФ. Думаю, что нечто подобное произошло и на других флотах. Любопытно, что делалось это уже в постсоветские времена, но духу и тогда у "ответственных товарищей" не хватило искать корни в дореволюционной Морской Авиации. Вот и получилось, что на Балтике и ЧФ "откусили " эдак лет по 15, на ТОФ - 5. Да и в самой МА ВМФ не менее 2-4 лет (смотря от какого события считать).
Да, бог с ними , политиканами, главное нам - энтузиастам АВИАЦИИ не забывать свои корни и пропагандировать это среди подрастающего поколения.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 09 Март 2011, 21:56
По воспоминаем летчиков-истребителей МА ТОФ, после 7-ми летнего срока службы, им предоставляли возможность прохождения дальнейшей службы по выбору. Многие перешли служить ИА ЧФ. Вот ряд фамилий: Сергеев А.Ф., Прахов Н.П., Сафонов П.С.,Ставропольцев И.А., Малахов, Нефедов Ф., это далеко не полный список. Все они эту службу проходили в конце 50х, в начале 60х.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Март 2011, 01:15
Произошло очень приятное событие для этой ветки!

На днях удалось поговорить по скайпу с дочерью Дмитрия Фёдоровича Тихонова!!!
Её зовут Айна Дмитриевна, родилась она в 1926 году, и хотя была маленькая, но неплохо помнит времена, отчасти по рассказам родителей, запечатлённые на уже опубликованных снимках! Ну никак нельзя было этим не воспользоваться! Тем более, что теперь есть возможность показать ей и всей семье другие снимки, из Альбома Фёдора Андреевича Попова!

Я попросила Айну Дмитриевну припомнить события тех лет и записать. А Дима, правнук Дмитрия Фёдоровича, поможет нашим контактам! Но кое-что смогли уточнить уже сейчас и по Альбому Тихонова и по Альбому Попова. Так что придётся вернуться к самому началу темы, на страницу 1 http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=298.0 Красным цветом внесены дополнения и комментарии, сделанные по вновь открывшимся обстоятельствам. Так же задала номера фотографиям, чтобы удобнее было на них ссылаться.

Кое-что удалось узнать и по снимкам из альбома Попова!

У нас вызвала дискуссию фотография Фото 648. Так вот там точно 55-й омрао, г.Николаев.
Это на стр.4 http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=298.msg33108#msg33108
Фрагмент Фото 648_1 На белом фоне х/б матроса в профиль точно Д.Тихонов. А сидит левее в профиль у обреза снимка однофамилец Тихонов (расстрелян, комментарий на стр.1 темы). 

Дмитрий Тихонов прислал ещё несколько снимков, которые нашлись у Айны Дмитриевны!
Некоторые есть и у Попова. Но! Фото № 658_1 (стр.5) у Попова оборвано! А теперь нашлась полная версия снимка у Тихонова!!!

(http://s55.radikal.ru/i149/1103/9e/e6afbb382f2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1103/9e/e6afbb382f2f.jpg.html)
Фото ЧФ 013
И кого же мы видим?! Да всё ту же нашу компанию из 55 омрао, слева Щербаков и Попов рядом! А третий слева сидит, кажется, однофамилец Тихонов (другой).  %3

Из свежих поступлений так же и это великолепное фото!
Дмитрий Тихонов на "наградном" мотоцикле. Имя пассажира пока не выяснили.

(http://s014.radikal.ru/i326/1103/65/1ea64fab7edft.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1103/65/1ea64fab7edf.jpg.html)
Фото ЧФ 014

После Тихонова наградили другим мотоциклом, Харлей-Дэвидсон. Который после его ареста пришлось продать жене, чтобы кормить семью.

В альбоме Попова есть фото Фото №654_3 с мотоциклом (стр.5). Пригляделась, мотики совершенно разные.
На Фото № 658_2 (стр.5) в лодке Айна Дмитриевна узнала отца.

На Фото № 660_3, где, вероятно, весь личный состав отряда, нашли и узнали Тихонова! Испраление к подписи внесла. Фото на стр.6.
На Фото № 676_2 (стр.9) то же самое!  %3

Далее будут ещё фото от Тихонова и от Попова!!!  %6
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 02 Апрель 2011, 10:02
Николай!

Прошу обратить внимание, что это фото из Альбома С.А.Щербакова, и оно подписано:

(http://s45.radikal.ru/i108/1102/d2/5a7675840531.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитировать
Выступление комэска /Щербакова/ перед техсоставом аэ август 1941г

Это не наше Училище. Поправь в своих архивах. Увы, В.И.тут быть не может...

Однако, вот из "старенького" в Альбоме Тихонова:

(http://s41.radikal.ru/i093/1104/f9/fefb2c3d8982t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1104/f9/fefb2c3d8982.jpg.html)
Первый слева- Тихонов.

Я предполагала, что четвёртый слева- Вирак. Но это, скорее всего, не так. Разрез глаз и уши не его. Хотя с большой долей вероятности по этническому типу этот человек- эстонец или финн. Кстати, на обсуждавшемся в другой теме фото с Канаревым (наша Школа)- 100% был и Вирак.

Но встретиться  по службе Тихонов и Вирак могли,  и только в одном месте, и скорее всего они встретились! На КУВНАС в 1926-27 году!
Я это чётко "выследила" по обоим биографиям. Больше они нигде плотно вместе не встречались, либо были в разных городах, либо служили в разных частях.

И не смотря на то, что это не Вирак, всё-таки снимок , возможно, сделан на этих курсах.   

(http://s44.radikal.ru/i105/1104/c5/1ec2ca17d579t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1104/c5/1ec2ca17d579.jpg.html)
На всякий случай проанализировала и этот снимок. Тихонов и Мырсов вместе были только во время учёбы в Егорьевске 1922-23 год, потом в 1924-25 году в нашей Школе в Севастополе. По службе они уже плотно не пересекались. Хотя это, конечно, не значит, что не могли быть на одном фото. Это фото примерно 1925- 1928 года. И скорее всего сделано на ЧФ, какой-то лётный состав.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 02 Апрель 2011, 13:12
Новые фото от Тихонова!

(http://s60.radikal.ru/i167/1104/74/854f26b8b000t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1104/74/854f26b8b000.jpg.html)
Фото ЧФ 015
Слева будущий Маршал Авиации Жаворонков-заводит двигатель, справа- Тихонов.

Фото ЧФ 015_1     (http://s60.radikal.ru/i167/1104/cf/f37bbd8fa721t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1104/cf/f37bbd8fa721.jpg.html)
Фрагмент снимка- С.Ф.Жаворонков

Семён Федорович Жаворонков на протяжении жизни поддерживал Дмитрия Фёдоровича и его семью. Во время обучения в Липецком центре Тихонов имел неприятные отношения с Комдивом Котовым, который добился исключения Тихонова из Партии. По воспоминаниям семьи, Котов был теоретиком, а Тихонов давно уже опытным лётчиком, и неоднократно вступал в споры, из-за чего самолюбивый Котов затаил обиду, настрочил донос, за которым последовало разбирательство и исключение из Партии.

Эта несправедливость наложила отпечаток, и Тихонов в Партию не вернулся, хотя Жаворонков ему неоднократно предлагал содействие. Тогда бы Тихонов смог переехать в Москву и устроиться лётчиком-испытателем. Но Дмитрий Фёдорович был непреклонен, что ему после "аукнулось". На соседней ветке были размещены снимки времён его службы в Полярной Авиации. Но об этом разговор отдельный. А только там на него ещё раз настрочили донос, припомнив и это, посадили на 3 года, которые он "оттрубил" от звонка до звонка" 1938-1941 год.

Но после выхода Д.Ф. из тюрьмы Жаворонков его сам разыскал и очень помог. Тихонов вернулся на службу, отлетал всю войну в транспортной Авиации. Так что в семье хорошо помнят Маршала, его семью и благодарны за ту дружбу и участие, которые Жаворонков и Тихонов пронесли через все испытания! Правнук Дмитрий писал, "что они дружили и жили дверь в дверь в Севастополе в Бухте Матюшенко".

В официальной  биографии Жаворонкова есть довольно "серое пятно". Оттуда (Энциклопедия Лурье) известно, что в ВМФ он с 1929. Между тем в сборнике "Полководцы и военачальники Великой Отечественной. Вып. 1" http://militera.lib.ru/bio/commanders1/index.html есть очерк "Маршал авиации Семен Жаворонков", авторы "Полковник запаса А. Крылов, полковник В. Соколов". И в нём такие сведения о Жаворонкове: В 1926 году попал в Авиацию и стал... помощником начальника военно-технической школы ВВС по политчасти после окончания Военно-политической академии. Вероятно, Школа в Егорьевске. И далее:

Цитировать
Работая помощником начальника школы по политчасти, а затем военным комиссаром и начальником политического отдела ВВС Черноморского флота, он жадно впитывал авиационные знания, стараясь идти вровень с теми, кого воспитывал...

Затем Жаворонков кончил
курсы летнабов и занимал командные должности. Прокомандовав немногим более года эскадрильей и авиагруппой, он пришел к заключению, что успешно руководить летным подразделением, а тем более летной частью можно только тогда, когда освоишь профессию пилота.

"Я доложил эти свои соображения начальнику Военно-Воздушных Сил РККА Я. Алкснису, — пишет Жаворонков в своих записках. — Он полностью со мной согласился и осенью 1933 года направил меня в школу летчиков им. Мясникова на Каче, под Севастополем. Ранней весной 1934 года, закончив школу летчиков, я вернулся в Севастополь уже в должности командира авиабригады..."

И встаёт большой и очень важный вопрос!!!

Где?! Где?! Где Жаворонков кончил курсы летнабов?!
По всей видимости, можно думать, что это было в период с 1929 по 1931 год, тогда именно на Чёрном море, именно в Севастополе.... и... ну?!... и?!  :o  ;D

У меня ответа нет!  %56
Может, найдётся что-то в Музее нашего Училища?
Это только предположение...

Опять из справочника Лурье за интересующий период времени:

Пом. нач-ка по полит. части Военно-техн. школы ВВС РККА (1926),
пом. по полит. части ком-ра 3-й (1926), 13-й (1927) авиабригад,

/Далее в ВМФ/
военком и нач-к ПО ВВС МСЧМ (1929-1931),

в распоряжении Гл. упр. РККА с прикомандированием к Военно-строит. упр. РККА (4-11.1931),
ком-р и военком 66-й АБ (4-5.1932), 107-й (1.1934-1.1935)

Обучался:
КУНС при Военно-воздуш. акад. им. профессора Н.Е.Жуковского (1932),
Воен. школу летчиков им. Мясникова (Качинская) (8.1933-1.1934)

Тут хочу аппелировать к Павлу: могли ли Жаворонков и Тихонов контактировать в период с 1929-1931 г.г.?!
Напомню, Тихонов в это время был с врид. ком 60 АЭ, потом 63 АЭ, потом в апреле 1931 года назначен командиром  55 омрао уже в Николаев.

Далее они опять встречаются в 1934 году. И мы это обсуждали всвязи с другой фотографией тут:
http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=40.45

Но я её повторю тут:

(http://i078.radikal.ru/1006/fa/410b3b3027d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1006/fa/410b3b3027d2.jpg.html)

Цитировать
Практически на 100 % это запечатлен руксостав 107 авиабригады во главе с ее командиром Жаворонковым в Севастополе в период с января по декабрь 1934г.
Фото ЧФ 016

На этом фото в самом центре во втором ряду сидит Жаворонков. Тихонов стоит четвёртый слева.

Но известны ещё три человека на снимке!

Сидит крайний слева в первом ряду Чуриков Яков Георгиевич, 26.08.1902 г.р. Он был военным инженером 2 ранга и исполнял должность начальника отдела технического снабжения 20 авиа базы... И пропал без вести в Севастополе 3 июля 1942 года...

Таким образом Чуриков был в том же страшном "Севастопольском котле", где Попов и Ахапкин... Из истории известно, что почти весь  личный состав  инженерно-технических частей последнего аэродрома СОР на Херсонесе остался до последнего... По некоторым сведениям, которые после получили родственники, Чуриков погиб при прорыве, то ли был застрелен немцами, то ли сам застрелился, чтобы не попасть в плен...

(http://i078.radikal.ru/1104/5d/27f772c9b939t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1104/5d/27f772c9b939.jpg.html)
Карточка погибшего на Чурикова.

Это ещё один "неизвестный" Герой обороны Севастополя!

Кроме него на фото известен Трехманенко Степан Платонович, 1998 или 99 г.р., до войны работал преподавателем в Роганском, а потом в Чугуевском лётном училище. Сидит, сложив руки на планшете. И Трехманенко и Чуриков- родственники семьи Тихоновых.

Третий известный стоит крайний справа. Айна Дмитриевна, к сожалению, пока не припомнила его фамилию, но друзья звали его Вано. С Тихоновым они дружили. Я очень надеюсь, что дочь Тихонова сможет вспомнить ещё подробности. Всё это очень интересно и важно! Ждём её воспоминаний! %6

Есть ещё несколько очень интересных снимков, но я их размещу в других подходящих темах, о чём сообщу дополнительно!  :)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 04 Апрель 2011, 04:40
Тут хочу аппелировать к Павлу: могли ли Жаворонков и Тихонов контактировать в период с 1929-1931 г.г.?!
Напомню, Тихонов в это время был с врид. ком 60 АЭ, потом 63 АЭ, потом в апреле 1931 года назначен командиром  55 омрао уже в Николаев.
Галя, не только могли, но ибязаны были общаться по долгу службы! Жаворонков в эти годы - Главный Замполит (НПО) ВВС ЧФ  ;D и в его обязанности входило осуществлять проверку ППР в частях ВВС ???. Кроме того всякие конференции, собрания и т.д. %3
Так, что без всякого сомнения они контактировали на служебном уровне, а про личный - я и не говорю...
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Sobir от 07 Апрель 2011, 18:50


Опять из справочника Лурье за интересующий период времени:

в распоряжении Гл. упр. РККА с прикомандированием к Военно-строит. упр. РККА (4-11.1931),
ком-р и военком 66-й АБ (4-5.1932), 107-й (1.1934-1.1935)

[URL

Может не совсем в тему, но вот такой вопрос.

Я понимаю что так написано у Лурье, но  может  все-таки не 107 авиабригада, а 106 ?
Что-нибудь еще известно о 107АБ ? Куда она испарилась к 1934 ? Или это будущая 71АБ?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 09 Апрель 2011, 05:39
Может не совсем в тему, но вот такой вопрос.

Я понимаю что так написано у Лурье, но  может  все-таки не 107 авиабригада, а 106 ?
Что-нибудь еще известно о 107АБ ? Куда она испарилась к 1934 ? Или это будущая 71АБ?
Уважаемый Sobir .
У Лурье все написано правильно. Дело в том, что в составе ВВС ЧФ имелось две авиабригады со схожими номерами: 106 аб и 107 аб. Первая из них была в 1938г. обращена на формирование 119 омрап ВВС ЧФ, а вот со второй несколько сложнее:
107 авиабригада ВВС ЧФ была сформирована в Севастополе на базе 34 Авиагруппы ВВС ЧМ (корабельные авиазвенья).
В некоторых архивных документах между 34 АГ и 107 аб мне попадалась еще и 66 авиабригада (которой командовал Жаворонков) Это примерно 1932-34гг.  Предположительно так проходила трансформация этого соединения.
В состав 107 аб, кроме корабельных звеньев, вошли так же 11 омраэ и 14 омраэ ВВС ЧФ.
С декабря 1937г. до октября 1940г. в составе ВВС ЧФ появляется еще одно соединение - 120 авиационная бригада (согласно архивных документов), о которой практически ничего не известно. Даже нет полной уверенности, что она не числилась за ВВС КА.
Предположительно 107 авиабригада ВВС ЧФ сменила свой номер, а к середине 1938г. была расформирована окончательно, так как к началу ВОВ 107 аб в составе ВВС ЧФ уже не числилась.
Может кто-нибудь сможет по этому поводу дополнить?
С уважением, Павел.
P.S. А 71 авиабригада ВВС ЧФ имеет совсем другие корни.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Sobir от 09 Апрель 2011, 10:54
Может кто-нибудь сможет по этому поводу дополнить?

Вот есть такие сведения:
Авиабригады ЧФ на 10.04.36
71 - Сарабуз
106 - Севастополь

История переменований 106абр
9абр с 10.1929 - 506абр с 1933- 106абр с 01.1934 - 119омрап ВВС ЧФ с 1938

По 107 нашел что сформирована в декабре 1933. В 1936 этот номер исчез(см.выше), но появилась 71абр поэтому и связал.

Возможно 107 расформировали и части включили в 106абр, т.к. попадались сведения о вхождении 11 и 14 омраэ в эту бригаду.

Да и еще. Человек с тремя орденами Пискунов Сергей Аверьянович (если я правильно определил,хотя других вариантов и нет). И он служил в 106абр. Оттуда и вопрос об ошибке.

(http://i002.radikal.ru/1104/b2/66f2285a0a22.jpg) (http://www.radikal.ru)

С уважением, Игорь.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 09 Апрель 2011, 14:07
Вот есть такие сведения:
Авиабригады ЧФ на 10.04.36
71 - Сарабуз
106 - Севастополь

История переменований 106абр
9абр с 10.1929 - 506абр с 1933- 106абр с 01.1934 - 119омрап ВВС ЧФ с 1938

По 107 нашел что сформирована в декабре 1933. В 1936 этот номер исчез(см.выше), но появилась 71абр поэтому и связал.

Возможно 107 расформировали и части включили в 106абр, т.к. попадались сведения о вхождении 11 и 14 омраэ в эту бригаду.

Да и еще. Человек с тремя орденами Пискунов Сергей Аверьянович (если я правильно определил,хотя других вариантов и нет). И он служил в 106абр. Оттуда и вопрос об ошибке.

(http://i002.radikal.ru/1104/b2/66f2285a0a22.jpg) (http://www.radikal.ru)

С уважением, Игорь.
Уважаемый Игорь.
Однозначно известно, что 71 баб не имеет никакого отношения к 107 аб, так как первая формировалась из эскадрилий колесных легких и скоростных бомбардировщиков, а вторая из эскадрилий летающих лодок.
Было бы неплохо разобраться со 120 аб - что она такое , откуда взядась и куда делась. Это помогло бы разобраться и с 107 аб. Но ясно, что к 1938г. ее уже не было в составе ВВС ЧФ, а вот ее эскадрильи 11 омраэ и 14 омраэ в это время входили в состав ВВС ЧФ, правда не ясно кому подчинялись.
Кстати, у меня имеется информация, что 71 баб в начале своей деятельности базировалась на Евпаторию. Но это требует уточнения.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 17 Апрель 2011, 21:50
(http://s47.radikal.ru/i116/1104/8a/c5e7192ba121t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1104/8a/c5e7192ba121.jpg.html)
Фото № Т- 032

На этой фотографии женщины из семей авиаторов, видимо, во время спортивных соревнований. Выглядят они немного занятно. Но тогда все обязаны были заниматься спортом! А фото публикую для того, что может кто узнает своих бабушек?!  %56

Это пока заключительный снимок из подборки, присланной правнуком Дмитрия Фёдоровича Тихонова. Надеюсь, что будут и ещё материалы. Если не фото, то рассказы дочери Тихонова Айны Дмитриевны.

Дима, обрати внимание, что наши товарищи (выше) опознали на вашем снимке, кроме Тихонова, Жаворонкова, Чурикова, Трехманенко и "Вано", шестого человека. С большой долей вероятности это Пискунов Сергей Аверьянович.  %6

Часть фотографий из Архива Тихонова находится на ветке старших лет выпусков тут:
http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=40.new#new 
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 19 Апрель 2011, 19:29
А мы вернёмся к Альбому Фёдора Попова.

(http://i025.radikal.ru/1104/3b/235e3f4da84bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1104/3b/235e3f4da84b.jpg.html)
Фото № 677_1

Это 55 омрао, с большой долей вероятности в акватории Николаева. Сидит второй слева- Попов, сидит второй справа Тихонов!

(http://i034.radikal.ru/1104/e8/5ec18be4a43at.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1104/e8/5ec18be4a43a.jpg.html)
Фото № 677_2
Те же, и примерно там же. Слева первый Тихонов, второй Попов. Второй справа- однофамилец Тихонова, Тихонов второй.

Володя Попов, пока что поиски имени вашего Деда в Архивах эскадрилий ЧФ успехов не дали. Но я только начала просматривать документы.
Мне тут попалось: 

Постановление №004 Военного совета Северо-Кавказского фронта от 31 июля 1942 года. Секретно.

В целях задержания неорганизованно отходящих отдельных подразделений и одиночек военнослужащих с поля боя в тыл Военный совет СКФ постановляет:

1.   Установить заградительную службу (места расположения, нас. пункты)
Всех военнослужащих отходящих неорг. порядком задерживать, разоружать  направлять в пункты формирования.
2.   Создать 40 оператив. групп по 10 чел.
3.   Организовать пункты формирования.
4.   Рядовой и младший рук состав- в штраф роты.
5.   Старший и средний рук состав направлять в штрафной батальон в 136 ЗСП (Урупские лагеря).
6.   Иметь в тылу неустойчивых дивизий по 3-5 заградотрядов, паникёров расстреливая на месте.
7.   Для задержания военнослуж , просочившихся в глубокий тыл, организовать заград отряды
8.   Истребительным батальонам НКВД задерживать всех одиночек
9.   Начальнику Особого отдела, Военному прокурору и Председателю трибунала фронта в пунктах формирования обеспечить немедленное расследование в суде дел о злостных дезертирах, трусах и паникёрах.
10.   В пунктах формирования организовать питание в/с.

Ком. Войсками СКФ Маршал Сов.Союза С.Будённый.
Член Военного Совета СКФ Л.Каганович.

Я изложила тезисно. Пункты приказа в документе развёрнуты. Это касалось и Севастопольцев, прорвавшихся через немцев.
Не знаю, есть ли смысл поинтересоваться 136 ЗСП?!

Так же хочу обратить внимание на воспоминания одного ответственного товарища, который был не до конца в Севастополе, но был и "крутился" среди начальства. В 2007 году он был ещё жив.  http://www.iremember.ru/drugie-voyska/lempert-iosif-mikhaylovich/stranitsa-3.html
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Sang от 14 Май 2011, 17:45
Ищу  сведения  о  летчиках  ВВС  ЧФ,  сбитых  и  попавших в  плен  26  июня  1941 г. в районе  Констанцы.  Нашел  следующую  информацию:

 Фамилия   Соколов
Имя   Вениамин
Отчество   Васильевич
Дата рождения   01.02.1906
Место рождения   г. Брянск
Последнее место службы   3 ав. уч. полк
Воинское звание   капитан
Лагерный номер   983
Дата пленения   26.06.1941
Место пленения   Констанцы
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272200318
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272200320
 В Донесении по БВП ВВС ЧФ за период с 22 июня по 15 июля 1941г (ЦВМА ф1250 оп2 д 393 л20) СОКОЛОВ Вениамин Васильевич не значится. Нет его ни в одном документе .кроме карточки военнопленного,где указано-родился 1.2.1906..г.Брянск. капитан.3 авиа.учеб.полк.Попал в плен 26.06.41.в Констанце. Родители:отец-Василий.мать-Анна Потаповна проживают в Брянске по ул Красноармейская № 67.
   Но в этом донесении указан как сбитый в воздушном бою при подходе к Констанце (без указания даты) флагштурман 3-г учебно-резервного авиационного полка(3  УРАП) ВВС ЧФ капитан ГРИГОРЬЕВ Вениамин Васильевич.Он же значится сбитым в воздушном бою 24.06.41,но имя-ВАСИЛИЙ.1906гр.г.Брянск.награжден еще до войны орденом Красного Знамени.мать-Анна Карповна.
В экз №2(ЦВМА ф 1250.оп 2. д.393.л.20 пор 90)от руки дописано-"Был в плену с 24.6.41 по 20.4.45.прох.сл.в ВВС  ЧФ.вх.01004.5.2.46). Эти же данные указаны в донесениио БВП (ЦВМА ф1250 оп2 д278).
3.06,43. из отдела комплектования  представили донесение № 21/-0981 в командный отдел  ВВС ЧФ с просьбой" проверить правильность предоставления потерь в 1941-1942г.г.  на нижеперечисленный начальствующий состав и сообщить в ОРСУ ЧФ для исправления и сообщения в ЦБУП ВМФ".Под пор.5 значится Григорьев ВАСИЛИЙ Васильевич,штурман 3 АП.капитан.По книге значится Григорьев ВЕНИАМИН Васильевич.(ЦВМА ф1250 оп 2 д 419 л 681-684)
12.08.43 исх №22-01466 из ОРСО ЧФ представили в Управление подготовки и комплектования ВМФ "именной список личного состава частей ЧФ,подлежащих изменению в учете потерь как против каждого показано".Под пор.6 значится внесенный в приказ №1-001335 от 9.9.41  пор №90 капитан,флагманский штурман 3 АП Григорьев Василий Васильевич,следует правильно числить Григорьев ВИНИАМИН Васильевич.
Согласно карточки №1193.ящик №71 РГВА Григорьев Вениамин Васильевич,1906г.р.место рождения Брянская область г.Брянск.попал в плен (освобожден.дата выбытия-06.1942(иф.ОБД 79125091)Но карточка у меня почему-то не открылась.
  В рукописном донесении о БВП ВВС ЧФ исх.№001076 от 6.9.41 (ЦВМА ф 1250 оп 2 д 394 л 73 пор 94)он значится как ВЕНИАМИН.В дальнейшем ,видимо ,писарь.не разобравши почерк.да и перед ним значился летчик по имени Василии.записал его Василием.В экз.№1 донесения ОРСО ЧФ №1-001335от 9.8.41. (ЦВМА ф 864 оп 1 д22 л55 пор90)имя ВАСИЛИЙ от руки испавлено на ВЕНИАМИНс укзанием основания вх ЦБУП 1772с-43г.
В инф. 76550778 ОБД наосновании донесения ОРСО ЧФ № 22-01466 от 12.08.43 о внесении изменений в учет потерь ошибочно указано:Причина выбытия -ЖИВ.дата выбытия-не позднее  09.09.41.(?!-ББ).Зато правильно указано имя -ВЕНИАМИН.
  На карочке ф.№1 в ЦВМА имя исправлено на Вениамини указано:"Жив.см.на обор.".На обоорте значится "на основании донесения 3511с -45г.№47 Пункт приказа нач.ВВС ВМФ №058 от 7.10.41. в отношении исключения из списков частей ВВС ВМФ Григорьева В.В. отменен прик.нач.УКОС №0242 от 27.09.45.г. Т.Григорьева считать находившимся в плену с 24.06.41г. по 20.04.45г. и на проверке в 28 зап.стр. полку 12 зап.стр. див. с 3.07.по 15.09. 45. 3.10.45.и подпись.
  Но несмотря на это в Книге Памяти Брянской области,том 1,стр.286,изданной в 1994г.значится "Григорьев Вениамин Васильевич,капитан,1906г.р..,г.Брянск,русский,39 аап ВВС ЧФ. Погиб в бою 24.06.1944.
  В ОБД Мемориал он значится как ВАСИЛИЙ,ВЕНИАМИН,ВИНИАМИН,но нет ни одног докумена из лагерей военнопленныхгде он находился почти 4 года,Вероятность того,что документ еще не выложен на сайт,конечно,не исключается.если бы не одно совпадение-инф.272200319 на капитана  Соколова Вениамина Василевича  .о котором я писал в начале сообщения.Не сходится дата пленения,но вероятно сбитый 24 июня летчик находился в море и был поднят немцами или румынами вместе с моряками лидера "Москва" 26 июня. Он скрыл свою фамилию.назвавшись.Соколовым и так пробыл в плену почти 4 года...  В донесении о БВП командно-начальствующего состава ВВС ЧФ за период с 22 июня по 15 июля 1941г.(исх .№00934 от 19.07.41) без указания даты гибели значатся 6 человек из 3-го учебно-резервного авиационного полка (3 УРАП):
   -не вернулся с выполнения боевого задания
 пилот-инструктор 1 АЭ лейтенант НИКОНОВ Я ков Александрович (пор.44);
    -сбит в воздушном бою при подходе к Констанце
    заместитель командира 1 АЭ капитан ИВАЩЕНКО Василий Федорович (пор.39);
    флагштурман полка капитан ГРИГОРЬЕВ Вениамин Васильевич(пор.40)- см .выше.
    пилот-инструктор 1 АЭ лейтенант ЛОГВИНОВ Анатолий Васильевич
(пор.41);
    начальник хим службы ст. лейтенант НЕНИЛИН Павел Александрович (пор.42);
    командир звена 1 АЭ ст.лейтенант ГУБКИН Василий Васильевич(пор.43).
            (ЦВМА,ф.864,оп.1,д,22,лл.31-32)
   В донесении о БВП ОРСУ ЧФ (исх. №1-001335 от 9.9.41.) значатся
   -НИКОНОВ Яков Александрович,1918гр,г.Пятигорск,пос.Свобода,пропал без вести 23.06.41 (опр.94).От руки его фамилия вычеркнута и дописано "Жив. Был в плену.Репатриирован в СССР .вх.06248 от ______45(неразборчиво)
    -сбиты в воздушном бою 24.06.41
   ИВАЩЕНКО Василий Федорович,1910гр,г.Артемовск(Донбасс)(пор.89)
   ГРИГОРЬЕВ ВАСИЛИЙ (так в документе) Васильевич,1906гр.г.Брянск,награжден орденом Красного Знамени (пор.90)
   ЛОГВИНОВ Анатолий Васильевич,1916гр,г.Пятигорск(пор.91)
   НЕНИЛИН Павел Александрович,1908гр,Вологодская обл.Кириовский р-н с.Горицы (пор.92)
   ГУБКИН Василий Васильевич,1909гр,Рязанская обл.Сапожковский р-н г.Сапожск(Сапожовск) (пор. 93).
              (Экз.№2 ,ЦВМА ,ф.1250,оп.2,д.393.л.20)
  Сведения о гибели  этих пяти человек 24.06.41 указаны и в донесении оБВП (ЦВМА,ф.1250,оп.2.д.278).
   В карточке военнопленных офицеров № 261 (РГВА,ящик 26,инф.79545174) лейтенант Никонов  Яков Александрович,1912гр.уроженец Ставропольского края,г.Пятигорск.п.Свободы ул.Родников 19.призванный в 1937г Пятигоским ГВК.служивший в  63.ав.бр. уч-трен. полку.попал в плен(освобожден).дата выбытия-23.06.41.9у меня почему-то карточка не открылась).
   В карточке ф.№1 ЦВМА № 94/55 указано  год рождения 1918.пропал б\в 23.06.41.На обороте согласно донесения 2311-45г. 335 дописано "По сведениям Управленя по делам репатриаци при СНК СССР Никонов репатриирован в СССР.Сообщено УКОС ГУ ВВС ВМФ №198197 -45г.      12.7.45.  В ОПК ЧФ сообщено №198338 от 4.08.45."
    Во всех других документах по БВП ВВС ЧФ он значится  пропавшим без вести.

  В донесении №02 от 2.1.42.начальник ОК ВВС ЧФ представил сведения на убитых и без вести пропавших лиц высшего и старшего командного состава за части ВВС ЧФ. Под пор.13 значится ИВАЩЕНКО Василий Федорович,капитан,зам.командира АЭ.не вернулся с боевого задания.
              (ЦВМА,ф.1250.оп.2.д.396,л.92)
  В экз.№1 вышеупомянутого донесения ОРСО ЧФ №1-001335 от 9.8.41,находившемся в ОСУ ВМФ он вычеркнут и дописано "Жив. вх.458с-46г."
              (ЦВМА,ф.864,оп.1,д.22.л.55.пор.89)
  Такая же запись сделана на карточке ф.№1ЦВМА №89/55. На обороте записано "Согласно прик.нач.УКОС № 84 от "*.03.46г.ващенко считать находившимся в плену с 24.06.41 по 2.5.45 и на проверке с 5.10 по 22.12.45г. в 357 зап.стр.поку 14 зап.стр. дивизии МВО. 5.04.46(осн. вх.458с-46г.). .
  На карточках ф.№1 ЦВМА на ЛОГВИНОВА,(№91/55),НЕНИЛИНА (№92/55) и ГУБКИНА ("93/55) значится "Погиб 24.06.41"
   Вероятно,что.Никонов и Иващенко, попав в плен,  также как и Григорьев скрыли свои фамилии. Причем Иващенко и Григорьев были подняты из воды 26 июня вместе с моряками лидера "Москва". из румынского лагеря Бутешты переданы емцам и находились в офицерском лагере Офлаг -62(ХIII O г.Хаммельбург).  О точной дате пленения и месте пребывании в плену Никонова и Иващенко  пока документов не найдено.
Кто  знает  о  дальнейшей  судьбе  Григорьева,  Иващенко  и  Никонова?


Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 13 Июль 2011, 21:13
Уважаемый Sang!

За чем бы Вы не искали сведения об этих лётчиках, не сомневаюсь, что эти цели благородны!
Но имея опыт копания в Архивах, могу дать только один совет, нужно направить в Гатчинский архив ВМФ официальный запрос от имени любой военной организации, подойдёт военкомат. Требуется запросить выписки из их личных дел. Если таковые сохранились, то в Архиве на официальный запрос обязательно ответят. Могли бы обратиться и родственники, но как я понимаю, таковые пока не обнаружены. А личные дела для обычных исследователей не доступны, до сих пор секретны. Копание в документах полка, которые доступны исследователям в том случае , если сохранились, ничего не дадут. Разве что можно было бы попытаться узнать, каково было задание. Но и это маловероятно. За первые дни и месяцы войны документы сохранились плохо.

А я хочу продолжить публикацию Архива Дмитрия Фёдоровича Тихонова. Чудесным образом в семейных альбомах нашлось ещё несколько интересных фотографий! Две из них опубликованы тут http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=40.new#new Ранее не публиковавшиеся фото с лётчиком Лухтом.

(http://s41.radikal.ru/i092/1107/98/fc07c7f5c880t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1107/98/fc07c7f5c880.jpg.html)
Фото № Т_34 Д.Ф.Тихонов

(http://s15.radikal.ru/i189/1107/1e/71c01969e8d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1107/1e/71c01969e8d2.jpg.html)
Фото № Т_35 Эта вот тёплая компания нам уже хорошо знакома! Забивают козла в домино авиаторы 55 омрао. Слева штурман Попов, ну а приготовился стукнуть костью сам Тихонов.

Ранее были снимки, на которых однофамилец Дмитрия Тихонова лётчик Тихонов.

(http://s14.radikal.ru/i187/1107/b6/67173007bf60t.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1107/b6/67173007bf60.jpg.html)
Фото № Т_36 На этом фото жёны обоих  Тихоновых, Ираида Петровна Тихонова (жена Дмитрия) и жена второго Тихонова Гертруда. Она была немка, вероятно, из-за национальности и были оба расстреляны, Гертруда и её муж второй Тихонов, имени которого за давностью лет, к сожалению, восстановить не удалось. У меня мало сомнений, что и он- выпускник нашей Школы.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 13 Июль 2011, 21:21
(http://s013.radikal.ru/i322/1107/38/75565569616bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1107/38/75565569616b.jpg.html)
Фото № Т_37 Это Криволапов Павел,  друг и товарищ Дмитрия Тихонова.

Вот было бы здорово, если бы нашлись его родственники!

(http://i031.radikal.ru/1107/cf/68bd8ed83f1bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1107/cf/68bd8ed83f1b.jpg.html)
Фото № Т_38 Д.Ф. Тихонов. Вероятно, фото не ранее 1926, но не позднее 1930 года.

(http://s54.radikal.ru/i146/1107/db/0e08a0ec15f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1107/db/0e08a0ec15f8.jpg.html)
Фото № Т_39 Это диплом за II место по стрельбе из револьвера ком.звена 53 ОАО Тихонова. 1928 год.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 13 Июль 2011, 21:33
(http://s60.radikal.ru/i168/1107/68/9045ce4d1425t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1107/68/9045ce4d1425.jpg.html)  (http://s007.radikal.ru/i302/1107/1a/d16282ba7623t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i302/1107/1a/d16282ba7623.jpg.html)
Фото № Т_40  А эти два листочка- подлинник заявления Жаворонкова, в котором он пишет о Тихонове. Комбриг Котов по вздорной причине добился исключения Тихонова из партии. Это впоследствии обошлось Тихонову дорого, т.к. отчасти поспособствовало тому, что он три года сидел в Красноярской тюрьме. Но Жаворонков никогда не отказывался от своего друга, пытался ему помогать. Это письмо подтверждает сказанное. Тихонова обвинили, что он скрыл какие-то факты биографии, Жаворонков письмом подтверждает, что это не так, причём когда Тихонов уже исключён из Партии. Что по тем временам, когда отказывались и от членов семьи, прекрасно характеризует будущего Маршала. 

(http://s016.radikal.ru/i337/1107/4a/b38303a4b617t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1107/4a/b38303a4b617.jpg.html)
Фото № Т_41 Это аттестат Тихонова по окончании Егорьевской школы.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 13 Июль 2011, 22:21
(http://i010.radikal.ru/1107/b2/d0d1ed8087e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/1107/b2/d0d1ed8087e7.jpg.html)
Фото № Т_42 Слева стоит Тихонов, а его жена сидит справа. Кто другой офицер, мы не знаем. Увы. Айна Дмитриевна, дочь Тихонова, не помнит, маленькая была. Вторая женщина, вероятно, его жена.

Но это тот самый человек, который присутствует на фото, которое уже вспоминали не однажды. Вот я собрала портреты с двух снимков:

(http://s005.radikal.ru/i212/1107/02/c0977af59061t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1107/02/c0977af59061.jpg.html)
Кто же это всё-таки?! Кто?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Arrow1 от 05 Сентябрь 2011, 16:02
Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Я новичок на этом форуме, и хотел бы представиться. Я - историк, много
лет  проводящий  исследования  по  деятельности ВВС и ВМФ в Констанце,
Тульче и Румынии в 1941, 1943 и 1944 гг. Также я собрал много информации относительно всех
российских летчиков, убитых или взятых в плен в Румынии в упомянутые года.

Если  кто-либо  имеет  какую-нибудь  соответствующую  информацию  и
фотографии пропавших или пленных военных летчиков или членов экипажей,
пожалуйста,  свяжитесь  со  мной, и мы сможем обменяться информацией и
фотографиями.  Повторюсь,  что  это  должно  быть  связано  только  с
операциями ВВС и ВМФ в  Румынии в 1941, 1943 и 1944 годах.

Спасибо

Алекс
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 01 Октябрь 2011, 03:29
Уважаемый Алекс!
Приходилось читать в архиве материалы о штурмовых налётах наших истребителей на Румынию, в т.ч. и на Констанцу в 1941 году. Но фотографий пропавших или пленных военных летчиков или членов экипажей в делах не попадалось. Увы.

http://www.youtube.com/v/jbjJM-VFfOI?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/jbjJM-VFfOI?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="480" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Видеофильм "Крылья флота"
Крым, 30 ОДРАП, 78 ОКПЛВП, Ту-22, Ка-25, Бе-12 и другие раритеты, а так же люди, ЛЮДИ!!! Как было здорово!

Комментарий к ролику Геннадия Васильевича Бойченкова:

Цитировать
Это был обобщённый фильм о МА КЧФ.Ту-16,ТУ-22,БЕ-12 и К-25.Всего по немножку.Показали все знакомые мне лица.Виктор Савчук в моей роте курсантом был баталером,очень тихим курсантом.Потом был истребителем на МИГ-17 потом на КА-15,МИ-4КА-25,полковником.Ходил по Средиземному Морю и поАтлантике.Спасал на шу АПЛ,имеет орден БКЗ,показали Ивана Конейца,потом одевал шлемофон ком.АЭ п/пЗайцев,мой затылок показали,рядом,много показали Валеру Юрина в последствии стал ком.ВВС КЧФ,класс подготовки к полётам показали .нашу АЭ в центре капитан Акопян,в последствии полконик,"Лётчик-снайпер,Матвеева показали-который потерпел катастрофу на посадке-сложилась нога и сгорел штурман.На предпоследнем справа ряду в центре будущий мой штурман Витя Филипповский,которы потом погиб с Русланом Сапроновым,в начале фильма чёрный как циган штурман вылез с ТУ-22-это Анатолий Яскин,дядя Гена сидит на "последней парте в самом углу с правой староны.-как раз попал в не милость полит органов-но был уже майором.Справана второй парте кпитан Батлу-бывшийлётчик с МИГ-17,летал за мишень по кораблям.Но был и фильм,только о 30-м полку.Что то его не видно теперь.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 11 Октябрь 2011, 18:49
Заключительные фото из Альбома Фёдора Попова

(http://s017.radikal.ru/i411/1110/93/57168b6198d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i411/1110/93/57168b6198d6.jpg.html)
Фото № 678_2 Ф.А.Попов

(http://i042.radikal.ru/1110/4d/5b27e3ae41f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1110/4d/5b27e3ae41f8.jpg.html)
Фото № 678_3

(http://s017.radikal.ru/i414/1110/44/745c21f4a34et.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1110/44/745c21f4a34e.jpg.html)
Фото № 679_1

Справа сидит человек, "которого много" в Альбоме. Вероятно, один из лучших друзей Фёдора Андреевича. Возможно ещё со времён Фотограмметрической школы. Как бы хотелось знать, кто это?! Слева тоже интересный человек. Но мы не знаем, кто он...

Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 11 Октябрь 2011, 19:32
(http://s017.radikal.ru/i440/1110/c0/617e55c6b3f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i440/1110/c0/617e55c6b3f0.jpg.html)
Фото № 679_2 Вероятно, снимок сделан уже на ТОФ. Но достоверных сведений нет. Справа сидит Ф.Попов

(http://s017.radikal.ru/i406/1110/ec/e979be6cc5cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1110/ec/e979be6cc5ce.jpg.html)
Фото № 679_2 55 омрао отправляется на Дальний Восток.

(http://s50.radikal.ru/i130/1110/19/5a3a8844c7c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1110/19/5a3a8844c7c3.jpg.html)
Фото № 679_4 Ф.Попов с женой (справа) и сестрой (слева). Не исключено, что это наиболее поздний из сохранившихся снимков. Ни одной фотографии 40-х годов, в т.ч. и военных, не сохранилось.

(http://s017.radikal.ru/i404/1110/39/db7d33d494f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1110/39/db7d33d494f0.jpg.html)
Фото № 681Газета Тихоокеанского флота "Информационный бюлеттень" март 1935.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 11 Октябрь 2011, 21:53
(http://s017.radikal.ru/i401/1110/5a/2518946de13dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i401/1110/5a/2518946de13d.jpg.html)
Фото № 680_4 На фотографии люди, другие, чем на многих предыдущих снимках. Где это, мы не знаем. Но можем предполагать- ТОФ, середина 30-х годов. Попов- крайний слева.

Ниже фрагменты фотографии:

(http://s59.radikal.ru/i166/1110/38/71e00a1fb2bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1110/38/71e00a1fb2bf.jpg.html)
Фото № 680_4_1

(http://s017.radikal.ru/i428/1110/c8/cc05219ccd01t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1110/c8/cc05219ccd01.jpg.html)  (http://s017.radikal.ru/i406/1110/ce/746383361c48t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1110/ce/746383361c48.jpg.html)
Фото № 680_4_2                                           Фото № 680_4_3

(http://s017.radikal.ru/i440/1110/a2/dbed32b7fa55t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i440/1110/a2/dbed32b7fa55.jpg.html)  (http://s009.radikal.ru/i308/1110/b2/34f74e8930a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1110/b2/34f74e8930a5.jpg.html)
Фото № 680_4_4                                           Фото № 680_4_5

На этом Альбом Фёдора Андреевича заканчивается. Но я очень надеюсь, что нам ещё предстоит узнать некоторые страницы его трагической Истории.

Прошу всех, кто сможет узнать кого-нибудь на этих снимках, откликнуться!

Для удобства ознакомления с Альбомом все фото рамещены в Альбом
http://photo.qip.ru/users/oshma.fotoplenka/151106528/

Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 17 Октябрь 2011, 22:44
Наконец-то я могу вам показать НАШИ аэродромы, какими они были.

Ейск

Аэродром и наше Училище! 


(http://s017.radikal.ru/i402/1110/cf/ae8469ef2f15t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1110/cf/ae8469ef2f15.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i407/1110/ab/d02fee084606t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i407/1110/ab/d02fee084606.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i159/1110/5b/05cae11179f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1110/5b/05cae11179f8.jpg.html)

Таким было училище, стоянки самолётов и капониры. 

Съёмки Люфтваффе 05.03.1943
Но город уже месяц, как был освобождён!

Цитировать
* разрушено 51 строение. От бомбежек в основном пострадали районы военного училища и порта;
* экономический ущерб оценен в 100 млн. рублей;
* 319 человек замучены или казнены (69 женщин, 82 мужчины и 166 детей в возрасте до 14 лет). Замучены также 2 военнопленных. Позже эта цифра, полностью подтвержденная документально, выросла до 600 человек. Основой печальной «прибавки» стали дети, погибшие в душегубках. Это были пациенты санатория, эвакуированного в Ейск из Симферополя;
* на принудительные работы в Германию вывезены 335 человек (133 мужчины и 202 женщины)...

http://in-eysk.ru/release_yeysk.htm


Гидроаэродром на Косе.

(http://i026.radikal.ru/1110/95/686b62e0c28ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1110/95/686b62e0c28f.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i432/1110/f4/c04bea7b7f85t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i432/1110/f4/c04bea7b7f85.jpg.html)  (http://s48.radikal.ru/i122/1110/eb/1c2364b6a40ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1110/eb/1c2364b6a40f.jpg.html)

(http://s05.radikal.ru/i178/1110/23/9a3fc57ca094t.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1110/23/9a3fc57ca094.jpg.html)

Вот они, мои гуленьки, прилетели дорогие!
МДР-6 - 5 шт., МБР-4 - 2 шт., МБР-2 - 1 шт. Всего 8 гидр в капонирах.

Павел, а кто у нас там стоял на эту дату, подскажите, плииииззз?  %3 %3 %3

(http://s017.radikal.ru/i419/1110/a0/47abcf276ebdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i419/1110/a0/47abcf276ebd.jpg.html)

Съёмки Люфтваффе 09.06.1943
Всё ещё надеялись вернуть. Выкусили.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 19 Октябрь 2011, 14:07
Галя, по моим данным с февраля по август 1943 г. в Ейске базировалась 18-я ОМРАЭ 119-го МРАП ВВС ЧФ (в будущем 318-й ОПЛАП, он же 318-й ОСАП, он же 7057-я Констанцскаяю Краснознаменная авиационная база МА ЧФ).
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Vltop от 05 Ноябрь 2011, 17:11
У меня есть несколько фотографий летчиков ВВС ЧФ, может быть эти фамилии кому нибудь известны.
(http://s017.radikal.ru/i417/1111/25/2acb860b9a0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i417/1111/25/2acb860b9a0b.jpg.html) 

(http://s017.radikal.ru/i414/1111/8e/4493e4654e16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1111/8e/4493e4654e16.jpg.html)
Командир звена капитан Кравченко 1938 год г.Евпатория.

(http://s017.radikal.ru/i420/1111/e7/5a34aa307f4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1111/e7/5a34aa307f4b.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i140/1111/77/a442d24daa1at.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1111/77/a442d24daa1a.jpg.html)
Ст.летчик Борзов  г.Евпатория 1938год.

(http://i079.radikal.ru/1111/f3/3742e8141a90t.jpg) (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1111/f3/3742e8141a90.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i437/1111/c1/daf11ff2f70ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1111/c1/daf11ff2f70c.jpg.html)
Капитан Мустафин г. Евпатория 1937 год
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Arrow1 от 09 Ноябрь 2011, 14:05
Для всех членов форума.

За многие годы исследований я собрал информацию обо всех пропавших в
Румынии экипажах ВМФ и ВВС в 1941 и 1944 гг. Также у меня есть список
русских пилотов-асов, и кто из них каких немецких или румынских
летчиков сбил. Я готов разделить мою информацию только с членами семей
родственников пилотов, которые были сбиты, убиты или взяты в плен в
Румынии, в обмен на информацию и фотографии. Я планирую издать книгу
на эту тему. Спасибо заранее. Пожалуйста, пишите мне напрямую на почту:

plt767e@yahoo.com

Пожалуйста, пишите на простом русском языке, потому что я не русский и использую автоматический переводчик.

С уважением, Алекс.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Вовик от 10 Ноябрь 2011, 12:12
У меня есть несколько фотографий летчиков ВВС ЧФ, может быть эти фамилии кому нибудь известны.
(http://s017.radikal.ru/i420/1111/e7/5a34aa307f4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1111/e7/5a34aa307f4b.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i140/1111/77/a442d24daa1at.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1111/77/a442d24daa1a.jpg.html)
Ст.летчик Борзов  г.Евпатория 1938год.

     Я думаю, что на фото старший летчик Борзов - это будущий Маршал авиации Борзов Иван Иванович. В то время, до 1939 года, он служил на Черноморском флоте и был старшим летчиком.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 10 Ноябрь 2011, 19:49
Да! Очень похож! Тогда можно предположить, что все трое из 43-й скоростной бомбардировочной эскадрильи, где в 38 году служил Борзов. И тогда п/я 38- это ящик этой эскадрильи.  %6

(http://content.foto.mail.ru/mail/olegkupchak92/71/i-121.jpg)

А это о грустном. Нынешнее состояние аэродрома Весёлое...
Снимки ниже на странице тут:
http://www.ovvakul.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1236598943/390

(http://content.foto.mail.ru/mail/olegkupchak92/71/i-125.jpg)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 13 Декабрь 2011, 17:16
Возвращаясь к теме ВОВ, продублирую материалы с форума "МА ТОФ",они касаются поисков информации о летчиках ЧФ, в том числе и выпускников Ейского училища:


Прочитав сообщение от Алекса, прошу отозваться, есть ли какая-либо информация о судьбе летчика 5 эскадрильи 40 БАП ВВС ЧФ лейтенанта Купченко Николая Иудовича. Согласно официальным сведениям, его самолет был сбит ЗА противника 07.10.1941. Официально -пропал без вести. Это родной брат моей бабушки, выпускник Ейского училища. Есть информация, что после войны приезжал к бабушке фронтовик, вернувшийся из плена. Он говорил, что был в одном концлагере с летчиком Николаем, с очень редким отчеством - Иудович. (Так моего прадеда по материнской линии окрестили в Киево-Печерской Лавре, прости Господи!). И якобы их потом вместе перевели в лагерь в Бельгии, где он познакомился с заключенной бельгийкой, и впоследствии после освобождения союзниками женился на ней и остался в Бельгии. В то время об этом лучше всего было помалкивать, и бабушка хранила эту историю всю жизнь, и вот только недавно, через много лет после ее смерти, это стало известно. Если у вас есть ЛЮБАЯ информация об этом человеке, буду очень признателен.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 13 Декабрь 2011, 17:18
И далее:

Достоверных сведений, что Купченко Н.И. был в лагере в Бельгии нет. Есть информация, что после войны (освобождения из лагеря, побега - неизвестно) он женился на гражданке Бельгии и уехал туда жить. Так написал в письме моей бабушке один из тех, кто с ним был вместе в лагере. Это было сразу после войны, письмо не сохранилось. Зато сохранились довоенные фотографии Николая Купченко - курсанта Ейского авиационного училища и офицера. Эти фотографии пережили период оккупации и сохранились просто чудом. На сайте ОБД МЕМОРИАЛ есть данные о Купченко Н.И. Его самолет, по воспоминаниям однополчан, был сбит и упал в море. Скорее всего, его подобрали румынские морские подразделения. С ним в экипаже был лейтенант Савченко Владимир Федорович, лейтенант, воздушный стрелок-бомбардир, тоже 1917 года рождения, уроженец г.Житомира.
Младший лейтенант Купченко Николай Иудович, 1917 г.р., комсомолец, проживал - Краснодарский край, г.Темрюк, переулок Молотова д.3 кв.173
Место службы - 5 АЭ 40 БАП ВВС ЧФ. Сбит ЗА противника 07.10.1941
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 13 Декабрь 2011, 20:04
Купченко Николай Иудович.
-имеется подпись "Сарабуз, май 1941" - на этом аэродроме перед войной и до угрозы захвата Крыма базировался 40 БАП ВВС ЧФ. Здесь Николай уже в звании мл.лейтенанта.

(http://s017.radikal.ru/i411/1112/fa/21ca07bdc2ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 14 Декабрь 2011, 14:11
До выяснения года выпуска Купченко Н.И. из Ейского училища, публикую от его родственника Владимира Митина  курсантские фотографии.
Комментарий-на первых двух фотографиях, датируемых 1938-1940 г.г., Николай (он слева) с друзьями-курсантами Ейского авиационного училища.

(http://s61.radikal.ru/i173/1112/27/df6f52044329.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 14 Декабрь 2011, 14:15
(http://s017.radikal.ru/i421/1112/bb/9d51f5eb84e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 14 Декабрь 2011, 14:36
И в продолжении материалов о судьбе Купченко Н.И., с форума МА ТОФ:


ДБ-3 мл.лейтенаната Купченко был сбит около Измаила капитаном
"Базу" Кантакузино (румынский ас), который летал в тот день в этот сектор,
управляя Hurricane Mk. I из 53 аар летающего эскадрона (румынский истребительный).

С того времени, как он летал в группе, очень сложно определить, был ли он один
ответственным за сбитие ДБ-3 мл.лейтенаната Купченко. Я знаю, что 40 бап были
оборудованы Пе-2, но Кантакузино claimed около Измаила ДБ-3Ф или ДБ-3Б.

Спасшийся экипаж был подобран Luftwaffe Seenot Staffel 8.
С этой точки зрения мне трудно определить, спаслись ли Купченко,
Савченко и стрелок, я в этом сомневаюсь.

Факт, что все русские пилоты и члены экипажей, которые были спасены в 1941 г.,
были помещены сначала в DULAG 202 Budesti, потом, если не было попыток побега,
помощены в Румынии в Budesti, Fierbinti and Calafat вместе с другими ВВС и ВМФ пилотами
и членами экипажей, до 23-29 августа 1944 г.

Если были попытки побега, тогда пленные переводились в Satalg Luft II Moritzfelde и
позже в Stalag Luft Litzmannstadt (Lodj Poland). Если они старались сбежать, то
отправлялись в STALAG XVII-A,B,D , Buchendwald, Mathausen на расправу в Block 20.

Странно, что никого из членов экипажа Купченко нет в списках пленных в лагерях
в Румынии, Германии, также лагере НКВД в Краснодаре, что является знаком того,
что они не уцелели и никогда не вернулись домой.

Относительно Вашего дяди я сильно сомневаюсь, что он был в лагере в Бельгии,
потому что русские русских пилотов и штурманов не содержались в Бельгии.
Скорее всего, он встретил упомянутого Вами человека в Германии в лагере и
потом переехал в Бельгию. Большинство русских пилотов, штурманов и офицеров
были посланы в Litzmannstadt,Dachau,Stalag XVIII и если не было попыток побега,
большинство из них пережили войну и вернулись домой.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 20 Декабрь 2011, 17:03
Х-ммм... Есть только одно "но"!
По документах о безвозвратных потерях Николай Иудович Купченко холост.
Это, конечно, может быть ошибкой из-за неразберихи с учётной документацией. Такое бывает. Надо делать запросы в архивы.

Возникает и ещё вопрос, может быть бабушка придумала эту историю с пленом и женитьбой на бельгийке? Ну просто ждала всю жизнь, и легче ей было думать, что пусть и с другой, но он где-то жив... Ну и вообще, тут возможны разные житейские варианты.

Но по опыту и к сожалению, я тоже думаю, что "они не уцелели и никогда не вернулись домой".

Потому что в документах БП сказано "горел и упал". Это значит, что этому были свидетели, видели, что горел, что упал, но не видели, что выпрыгнул с парашютом... Увы... увы...

Серёжа, занесите имя нашего сокола в списки выпускников. А фотографии разместите на Галереях, пожалуйста.



Единая авиационная база сформирована на Черноморском флоте (ЧФ) РФ, сообщил в понедельник журналистам представитель пресс-службы ЧФ капитан второго ранга Николай Воскресенский.

 Ранее существовавшие авиабазы ЧФ Гвардейское (расположена в 13 километрах от Симферополя) и Качинская (близ Севастополя) преобразованы в единую авиационную базу 7057. По словам представителя флота, это сделано в целях оптимизации подразделений морской авиации ЧФ.

 "Под контролем управления морской авиации ЧФ идет формирование структур новой базы. Принято решение о том, что её боевым знаменем станет стяг, торжественно врученный летчикам Качинской базы в августе текущего года", - отметил представитель флота.

 В состав вновь образованной авиабазы войдут запасные аэродромы, подразделения аэродромного обеспечения и связи, а также лаборатория авиационной медицины. Под единым управлением будет находиться штурмовая, противолодочная, военно-транспортная и специальная авиация.

 Командиром единой авиационной базы назначен полковник Анатолий Степанов.
http://www.aviaport.ru
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 20 Декабрь 2011, 18:41
Галя, обязательно Купченко Н.И. будет в выпускниках, даже если в ближайшее время не будет уточнен год выпуска-40-й или 41-й.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Владимир_1965 от 27 Декабрь 2011, 00:16
Доброго времени суток! Уважаемая Галина, вношу ясность по семейному положению Купченко Н.И. - он действительно был холост, а моя бабушка - его РОДНАЯ СЕСТРА! После войны она его разыскивала, писала однополчанам письма. В одном из писем было написано, что видели как его самолет горел и падал в море... А потом пришло еще одно письмо, в котором человек, его написавший, рассказал, что он был вместе в одном концлагере с летчиком, по имени Николай, с очень редким отчеством - Иудович, и что незадолго до освобождения Николай познакомился с бельгийкой, на которой впоследствии женился и остался в Бельгии... Ни где находился лагерь, ни имени этого человека, увы узнать уже невозможно, письмо не сохранилось... и вообще вся эта история стала известна мне только в этом году, бабушка давно умерла, а рассказала все это только младшей своей дочери, которая молчала до сего времени. Все три брата моей бабушки погибли на фронте, один из них был летчиком - вот и все, что было известно.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 27 Декабрь 2011, 08:52
Конечно, не всё пока ясно, однако Купченко Н.И., выпускник Ейского училища, если удастся уточнить год его выпуска, то его имя будет занесено в книгу памяти выпускников 40-х годов.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 06 Январь 2012, 07:23
Необходимая информация.

Может ли кто-либо сказать мне, какой самолет использовался 101-ой отдельной истребительной авиационной эскадрильей ВВС ЧФ в октябре 1941 г. Некоторые источники указывают, что это были И-16 и Мбр-2. Спасибо заранее за помощь.

Сформирована примерно в августе 1941 г. из истребительной аэ 3 урап ВМФ (ВВС Черноморского флота).

На вооружении имела истребители И-16.В конце августа - начале сентября 1941 г. эскадрилья действовала с аэродрома в Северной Таврии.

В сентябре-октябре 1941 г. действовала в составе Фрайдорфской авиагруппы.

Расформирована в начале ноября 1941 г. Оставшиеся И-16 переданы в 8 иап ВМФ.

Алекс К

Позволю себе немного уточнить данные по 101-й ОИАЭ:

101 отдельная истребительная авиационная эскадрилья ВВС ЧФ
В сентябре 1941г. в Джанкое на основании приказа НК ВМФ № 0882 от 12.09.1941г. на базе истребительной эскадрильи расформированного 3-го учебно-резервного авиационного полка ВВС ЧФ была сформирована 101 отдельная истребительная эскадрилья. На вооружении эскадрильи состояли истребители И-15бис, И-153 и И-16.
В сентябре-октябре 1941г. действовала в составе Фрайдоровской авиагруппы, базируясь на Аэр. Атакчи-Бузав (с. Урожайное) составом 15/13 И-16.
После 11 октября 1941г. 101 оиаэ из Крыма перелетела на Аэр. Геленджик, где была расформирована. Оставшиеся в строю самолеты (12/6 И-16) были переданы во вновь формируемый 3-й иап и в 8-й иап ВВС ЧФ.
Командир эскадрильи – майор Д. Е. Нихамин (сентябрь – ноябрь 1941г.).
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 07 Январь 2012, 04:42
Здравствуйте, Павел

Большое спасибо за Ваше сообщение. Я вижу, что люди допускают много ошибок в отношении истории этой эскадрильи. Возможно, Вы знаете, что 3 урап имела СБ самолеты бомбардировщики и, возможно, Чайка. Когда 3 урап была закрыта, возникла 101 ораи и это непонятно для меня, как 101 ораи использовала только самолеты истребители как И-153 Чайка. Я понимаю, что есть возможность, что 3 урап переместили бомбардировщики в 40 бап и, возможно в 2 мтап. Однако, у меня есть странный факт. 5 октября 1941 г. старший лейтенант Лузиков Серафим Семенович был сбит между Одессой и румынской границей и позже попал в плен в Румынии на 3 года. Как 101 ораи базировались в Одессе, если в октябре 1941 г. они были около Геленджика? По моим данным, ВМФ не имели Чайки в Одессе, но у них были  МБР-2 в Фомина балка около Одессы, и согласно моим знаниям, 101 ораи не была защитником Одессы.
Лузиков был сбит около Румынии, и он был захвачен румынской армией.
Если Вы посмотрите в ОБД,то увидите, что Лузиков был членом 101 ораи. Пожалуйста, проверьте это и, возможно, Вы сможете дать правильный ответ.

Спасибо. С наилучшими пожеланиями, Алекс.
Уважаемый Алекс.
Я полагаю, что нужно сначала разобраться с 3-м УРАП ВВС ЧФ, чтобы понять, кто из авиаторов куда попал.
3-й УРАП формировался на базе летных частей ВВС ЧФ. Так 01.06.1941 г. в его состав была передана 3-я АЭ 8-го ИАП, вооруженная истребителями И-153 Чайка и И-15бис. Кроме того, в состав полка из 40-й БАП ВВС ЧФ была передана 3-я эскадрилья самолетов СБ.
По состоянию на 22.06.1941 г. в составе полка базирующегося на Аэр. Джанкой числилось 11 СБ, 10 И-15бис, 6 И-153.
31 августа 1941 г. 3-й УРАП был расформирован. Его личный состав был обращен на укомплектование вновь формируемых частей ВВС ЧФ (11-го ШАП, 18-го ШАП, 62-го САП, 3-го ИАП, 7-го ИАП).
Истребительная эскадрилья полка была обращена на формирование трех новых авиационных частей ВВС ЧФ - 87-й, 94-й и 101-й отдельных истребительных авиационных эскадрилий.
Так, что, как видите, его летный и технический состав был разбросан по большинству летных частей ВВС ЧФ.
Уточните на каком типе самолета был сбит Лузиков.
Я сомневаюсь, чтобы летчика-бомбардировщика направили в истребительную часть, тем более летать там на бомбардировщике.
Возможно, в документах, которые размещены в ОБД Мемориал имеется неточность с местом службы Лузикова (или он числился в 101-й ОИАЭ только по документам, а фактически проходил службу в другой части)? Такое мне встречалось в послужных документах авиаторов.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 07 Январь 2012, 05:22
Уважаемый Алекс.
Внимательно изучив документы на Лузикова С.С., которые размещены в ОБД Мемориал, я пришел к выводу, что относительно места его службы (101-я ОИАЭ ВВС ЧФ) ошибок и неточностей быть не должно. Он действительно был летчиком истребителем этой эскадрильи.
Точный ответ, как он оказался под Одессой, в то время когда его эскадрилья числилась в Геленджике могут дать только архивные документы на нее из ЦВМА (Санкт-Петербург). (Надо заметить, что при той чехарде, которая творилась на фронтах в истории многих авиационных частей  образовалось много темных пятен, которые очень трудно проявляются).
Я могу только констатировать, что история этой части почти неизвестна,  и даже то, что известно о ней имеет ряд противоречий (взять хотя бы время командования этой частью майора Нихамина Д.Е. - у меня есть данные, что он ею командовал с июня 1941 г., в то время как 101-я ОИАЭ была сформирована 2 сентября, но на основании приказа от 12 сентября!).
Может кто-нибудь из форумчан сможет дополнить или поправить нас.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 08 Январь 2012, 11:48
Да, похоже, я уже тот самый "свидетель", который, что было не с ним, тут помнит, а тут не помнит.  ::)  %56

Не знаю, чем сможет это помочь по выясняемому вопросу, но о Нихамине нашёлся очень объёмный материал. При его жизни лично он сам успел послать всё это в Музей Морской Авиации по запросу Белякова А.И.

(http://s018.radikal.ru/i516/1201/10/26ecee2e542at.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i516/1201/10/26ecee2e542a.jpg.html)  (http://s018.radikal.ru/i515/1201/d5/a38ded7a0b2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i515/1201/d5/a38ded7a0b2f.jpg.html)

Нихамин Давид Ефимович
Не только лётчик-истребитель, не "только" лётчик-ас, сбивший 12 лично и ещё несколько в группе! А ещё и преподаватель ЕВМОЛАУ, но и, что уж совсем было неизвестно, курсант нашего Училища! Поступил в Ейское в 1932 году, правда потом по каким-то причинам перевёлся в Луганское. Так что Д.Е.Нихамин весь наш! И мы не только вправе, но и обязаны гордиться этим человеком!!!

На фото ему 87 лет. Увы, жить ему оставалось совсем не долго, в том же 2000-м году он умер... Сохранилось его последнее, полное боли и обиды письмо о несправедливости отношения к ветеранам после распада Союза. О том, как обошла ветерана Золотая Звезда Героя... О непристойном и грубом национализме... Это последнее приветствие, напутствие и прощание нашего ветерана...

(http://s018.radikal.ru/i502/1201/13/0e7bf47bdf20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i502/1201/13/0e7bf47bdf20.jpg.html)

Но были у Нихамина ясная голова и храброе сердце до самого конца!

(http://s006.radikal.ru/i214/1201/a1/b7ace5f374f1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1201/a1/b7ace5f374f1.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i143/1201/c3/7c5755692db4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1201/c3/7c5755692db4.jpg.html)

Газета 43 года.  %6

(http://s018.radikal.ru/i523/1201/a3/0bda1ce4baddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1201/a3/0bda1ce4badd.jpg.html)  (http://s003.radikal.ru/i204/1201/6d/885d2af30315t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1201/6d/885d2af30315.jpg.html)

То же самое ссылками, чтобы открыть и сохранить, т.к. превью такого большого файла может не открыться в полноразмер.
http://s018.radikal.ru/i523/1201/a3/0bda1ce4badd.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1201/6d/885d2af30315.jpg

Павел, а Литвинчук, оказывается, жил в Питере, оставил воспоминания о своей боевой работе в "Цирке", подвеске Вахмистрова, входил в наш Совет ветеранов... относительно недавно...

(http://s018.radikal.ru/i511/1201/08/3310241d4c95t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i511/1201/08/3310241d4c95.jpg.html)
В этой газете есть упоминание о 101 АЭ.
То же самое ссылкой http://s018.radikal.ru/i511/1201/08/3310241d4c95.jpg

Нихамин успел и Японцам на Дальнем Востоке наподдавать в составе ВВС ТОФ!
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 08 Январь 2012, 12:06
Это наиболее полный материал из тех, которые оказались в папке Нихамина:

(http://s018.radikal.ru/i506/1201/95/14114a8f30bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1201/95/14114a8f30bb.jpg.html)   (http://s018.radikal.ru/i507/1201/ab/456ef0f33e7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i507/1201/ab/456ef0f33e7b.jpg.html)

(http://s005.radikal.ru/i212/1201/87/024148529f8ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1201/87/024148529f8c.jpg.html)  (http://s56.radikal.ru/i154/1201/90/10ca8bba8adft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1201/90/10ca8bba8adf.jpg.html)

То же самое, но ссылками:
http://s018.radikal.ru/i506/1201/95/14114a8f30bb.jpg
http://s018.radikal.ru/i507/1201/ab/456ef0f33e7b.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1201/87/024148529f8c.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/1201/90/10ca8bba8adf.jpg


(http://s018.radikal.ru/i504/1201/55/ea3cf6439c67t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1201/55/ea3cf6439c67.jpg.html)  (http://s018.radikal.ru/i521/1201/ad/d2afdf33d797t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1201/ad/d2afdf33d797.jpg.html) 

То же:
http://s018.radikal.ru/i504/1201/55/ea3cf6439c67.jpg
http://s018.radikal.ru/i521/1201/ad/d2afdf33d797.jpg


(http://s008.radikal.ru/i303/1201/68/21819eb25ebft.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1201/68/21819eb25ebf.jpg.html)

"Гроза пиратов" Давид Нихамин!   %26 %26 %26 %26 %26
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 08 Январь 2012, 12:36
Публикую почти всё, что нашлось, т.к. в статьях упоминаются многие другие люди и разные детали событий, которые не всегда повторяются.

(http://s41.radikal.ru/i091/1201/ab/7349f4d9fdbdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1201/ab/7349f4d9fdbd.jpg.html)  (http://s018.radikal.ru/i519/1201/57/16b026a0a0d1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i519/1201/57/16b026a0a0d1.jpg.html)

http://s41.radikal.ru/i091/1201/ab/7349f4d9fdbd.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1201/57/16b026a0a0d1.jpg

(http://s018.radikal.ru/i504/1201/f4/20604039d5d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1201/f4/20604039d5d7.jpg.html)
Сильно обгоревший 8 июня 1942 года лётчик Нихамин в госпитале.

(http://s018.radikal.ru/i507/1201/e5/743ba53e2b9ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i507/1201/e5/743ba53e2b9c.jpg.html)

(http://s018.radikal.ru/i500/1201/bf/f46a5b2c7e17t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1201/bf/f46a5b2c7e17.jpg.html)
То же: http://s018.radikal.ru/i500/1201/bf/f46a5b2c7e17.jpg

Война отняла у Давида Ефимовича всех близких родственников... Но он за всё с фашистами рассчитался!

(http://s017.radikal.ru/i428/1201/44/80303dd07ee9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1201/44/80303dd07ee9.jpg.html)  (http://s018.radikal.ru/i519/1201/6a/6141152243a7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i519/1201/6a/6141152243a7.jpg.html)

http://s017.radikal.ru/i428/1201/44/80303dd07ee9.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1201/6a/6141152243a7.jpg

(http://s018.radikal.ru/i510/1201/33/3893ffe9825bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1201/33/3893ffe9825b.jpg.html)  (http://i018.radikal.ru/1201/52/05e02e7d7930t.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1201/52/05e02e7d7930.jpg.html)

http://s018.radikal.ru/i510/1201/33/3893ffe9825b.jpg
http://i018.radikal.ru/1201/52/05e02e7d7930.jpg

(http://s013.radikal.ru/i322/1201/85/0662bb188ff7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1201/85/0662bb188ff7.jpg.html)
Ветераны- защитники Евпатории.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 08 Январь 2012, 13:30
(http://s007.radikal.ru/i300/1201/1f/b75a308b3ba1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1201/1f/b75a308b3ba1.jpg.html)
(http://s61.radikal.ru/i173/1201/ed/20419bd41f64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1201/ed/20419bd41f64.jpg.html)

(http://i078.radikal.ru/1201/f2/b05be475d844t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1201/f2/b05be475d844.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i522/1201/29/60cf9bdf255ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i522/1201/29/60cf9bdf255c.jpg.html)

Все эти материалы из личного Архива Давида Ефимовича Нихамина. Публикуются впервые!

За него пытались ходатайствовать многие, в том числе и Валентина Степановна Гризодубова. Ниже размещаю военную биографию Нихамина, которая прилагалась к обращению Гризодубовой

(http://s018.radikal.ru/i528/1201/01/163052c044c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i528/1201/01/163052c044c8.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i523/1201/8d/6f36f4b5e77dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1201/8d/6f36f4b5e77d.jpg.html)
(http://s002.radikal.ru/i199/1201/d6/e527f836168bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1201/d6/e527f836168b.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i512/1201/72/d30367b3a006t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1201/72/d30367b3a006.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i519/1201/cc/8bce764b3c24t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i519/1201/cc/8bce764b3c24.jpg.html)

Но ни до, ни после 1991 года властям не оказалось дела до военных подвигов полковника Нихамина...
Гвардии Полковник Д. Е. Нихамин умер 19 Мая 2000 года...

Однако, теперь за присвоение Д.Е.Нихамину звания Героя Украины (посмертно, ходатайствуют ветеранские организации города Харькова.

И теперь тут, на страничках нашего форума, наш Герой снова со своими кашниками, и снова перед строем своих курсантов, многие из которых оказались такими же "лихими", как он сам, и какими всегда были выпускники нашего Училища, от самого 1915 года!  %56
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Вазгенчик от 08 Январь 2012, 16:55
Прочитал про Даивда Нихамина и узнал много интересного для себя. Спасибо огромное за выставленную информацию о замечательном летчике и командире. Нашел фото (не помню откуда появилось), думаю в тему.

С уважением Вазген
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 09 Январь 2012, 04:22
Василий, нет ли данных, кто из флотских ГСС изображен справа от Нихамина?
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 09 Январь 2012, 09:53
Павел, а 11-й гиап, он ЧФ или БФ?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 09 Январь 2012, 10:06
Павел, а 11-й гиап, он ЧФ или БФ?
Сережа, это бывший 32-й ИАП ВВС ЧФ, с 1948г. - 241-й Гв. ИАП.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 09 Январь 2012, 10:14
Тогда 44-й иап БФ, также был 11-м гиап во время ВОВ?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 09 Январь 2012, 10:21
На фотографии могут быть и ГСС Авдеев Михаил Васильевич, кэ, и Денисов Константин Дмитриевич, комполка.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 09 Январь 2012, 10:30
Тогда 44-й иап БФ, также был 11-м гиап во время ВОВ?
Сережа, ты что-то путаешь. В составе ВВС БФ не было 44-го полка. (Такой полк 44-й САП имелся в составе Беломорской ВФл).  А вот 11-й ИАП на Балтике был (но не гвардейский) - это бывшый 11-й ШАП ВВС ЧФ, после переформирования переданный с ЧФ на БФ.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 09 Январь 2012, 10:33
На фотографии могут быть и ГСС Авдеев Михаил Васильевич, кэ, и Денисов Константин Дмитриевич, комполка.
Сережа, это не Авдеев и не Денисов. Их лица мне хорошо знакомы. Это кто-то из флотских Героев - обрати внимание на дубы на козырьке фуражки.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 09 Январь 2012, 10:41
Павел, я действительно спутал, 44-й иап, затем 11-й гиап, полк ПВО. А то, что это не Авдеев и не Денисов, тоже правильно, их военные фотографии ни имеют ничего общего.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Вазгенчик от 09 Январь 2012, 12:42
Павел прав, это катерник или подводник. Забыл я фамилию, не записал :(
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 27 Январь 2012, 22:39
http://www.youtube.com/watch?v=1e4gTsWShjo&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=xJKUop93QFY&feature=player_embedded

1944 год.Училище им.Леваневского.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Enot11 от 27 Январь 2012, 22:51
Здравствуйте Галя и Павел.Посмотрите ссылку,может есть какая-либо инфа по сути вопроса?Родственники Кривопишина Г.А. ищут сведения о нем.Он был инструктором в училище Леваневского в Николаеве.Владимир.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1006/b3/067371eef1db.jpg.html
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 07 Февраль 2012, 00:23
Нет, Володя, эти ребята из Николаевского училища им. Леваневского. К сожалению, шансов найти людей, которые их помнят, очень мало. Нужно поднимать архивы. Может, там что-то найдётся. Другой разговор- фотографии. Всё, что попадается, размещаю. 



http://www.youtube.com/watch?v=SGogWTMzs6k&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=ugV2qS-KHMc&feature=youtu.be

Alex

Уважаемый Alex! Я , конечно, сразу же посмотрела фильмы. Восхищена тем отношением к нашим лётчикам, которое чувствуется в этих прекрасных кадрах- воспоминаниях. И музыка подобрана удачно.  %6

Скажите, пожалуйста, а что Вас подтолкнуло заниматься именно этой темой?!

В любом случае это очень благородное дело. Хотя война- это всегда и боль и смерть для обоих воюющих сторон. Но для СССР тогда это были вынужденные меры. Мне довелось прикоснуться к подлинным описаниям боевого пути некоторых частей, в том числе совершавших налёты на объекты в Румынии, совершённые в 1941-44 годах. Каждый такой полёт был подвигом. Вот в частности одна история. Я не сомневаюсь, что мимо Вас она не могла пройти. Хотя, кажется,  Вы на ней тут не акцентировались.

Мне понадобилось поближе познакомиться с биографией одного лётчика, который стал весьма заметен ещё в Финскую компанию. Собственно, его геройствами в то время я и занималась. Но раз уж я поднимала его УПК (послужная карточка), то ознакомилась и с участием в ВОВ. Среди авиаторов, летавших на бомбардировки Констанцы был Бидзиношвили Шио Бидзинович. Его биография опубликована тут http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/bidzinoshv.html

Однако, факты его биографии, которые можно было найти в справочниках советского времени, и которые вошли в очерки о нём, отчасти не соответствуют действительности. Даже место его рождения по документам не г.Гори, а г.Тбилиси. Как связан Гори с биографией нашего героя, не ясно. Не будем заниматься конспирологией (однако, в г.Гори родился Сталин). Далее, выясняется, что закончил он в 1924 году среднее железно-дор. тех.училище (не техникум). После "Тёрки" поступил и закончил Борисоглебскую школу лётчиков в 1930 году и был направлен в 22 АЭ, а потом в 11 ОМДРАЭ в Севастополе, где и служил до 1932 года, после чего поступил в Военно- Воздушную Академию, которую и окончил в 1936 году. После этого попал на Балтику, там последовательно командовал 24-й (7.12.1936 – март 1938) и 58-й ОМРАЭ (март 1938 -10.03.1939 г.). И после этого попал в 15 ОМРАП, где и командовал эскадрильей несколько месяцев.

Согласно УПК, Бидзиношвили вступил в должность командира 1-го МТАП 21.02.1940 г. Финская компания закончилась 13 марта 1940 года. Таким образом при всём желании особенно погеройствовать в Финскую компанию в 1-м МТАП ему не удалось. В то же время, авиаторы 1-го МТАП вспоминали, что отношения с ними у Бидзиношвили не сложились. Возможно, потому что в полку служили люди, авторитет которых в своей среде был очень высок, там  сложилась своя иерархия, свои порядки, и даже уже были Герои Советского Союза (Токарев получил в апреле 1940 года). А Бидзиношвили попытался навести свои порядки, что им и не понравилось.

Но орден Красного Знамени за ту войну он получил, хотя о его службе в 15 ОМРАП известно мало. Как бы то ни было, но Бидзиношвили был человеком самолюбивым, достаточно жёстким, возможно, и бескомпромиссным. Ему очень хотелось себя проявить. Наверное, он был достоен лучшей участи. Но случилось то, что случилось. 14 июня 1940 г. Бидзиношвили уничтожает пассажирский финский самолёт, это становится причиной международного скандала. Видимо, это становится последней каплей. После чего 20 августа 1940 года Бидзиношвили отстраняют от должности и увольняют в запас по ст.43 п. «А».  Так что первая часть биографии изложена в статье по ссылке, мягко говоря, вольно.

Далее Бидзиношвили работает лётчиком - испытателем в Иркутске, а с началом войны, как и многие лётчики, начинает рваться на фронт. И в конце концов 13 августа 1943 года призывается из запаса и назначается помощником командира 36 минно-торпедного полка Черноморского флота. Полагаю, что давненько не служивший в действующий армии полковник Бидзиношвили должен бы был присмотреться к обстановке, изучить районы боевых действий, приспособиться к обстоятельствам и поближе познакомиться с личным составом. Но до его рокового вылета оставалось совсем мало времени. Я не сомневаюсь, что он был отличным лётчиком. Но мог ли он в достаточной степени быть подготовлен к той миссии, которая ему выпала?! Почему именно он был назначен лидером группы, которой предстояло нанести удар по Констанце? Имел ли он необходимый опыт руководства группой в полёте, ведь почти 3 года он не имел такой практики, а лётчику-испытателю нужны были другие навыки? Мне представляется, что ему не надо было тогда лететь. 

Но это был Бидзиношвили, полковник и зам.командира полка. Я думаю, что он сам себя "назначил" выполнить эту миссию. Штурманом его экипажа был опытный авиатор, летавший ещё в 1941 году на Плоешти, знавший хорошо и маршрут и обстановку в районе предстоящего полёта Шика Абрамович Кордонский. К слову сказать, наш выпускник и Герой Советского Союза. И  28 сентября 1943 г. группа из семи самолётов отправляется в путь на Констанцу, откуда не многим удастся вернуться...

И вот тут я бы хотела обратить внимание на следующее обстоятельство. По ссылке (выше) достаточно правдиво с опорой на свидетельства очевидцев описаны последние минуты жизни и подвига экипажа, командиром которого был Бидзиношвили. Однако, на сайте Героев гибель его штурмана Кордонского описана по-другому. Причём достаточно нелепо. Я бы хотела обратить внимание на это обстоятельство Андрея Симонова и внести исправления в биографию Кордонского.   http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8983

Цитировать
В 1946 г. штурман звена 36-го МТАП Н.Д.Малаховский записал воспоминания очевидцев налета группы Ш.Б.Бидзинашвили. Вот несколько выдержек из этих бесед. Бывший командир румынской зенитной батареи: LИх было шесть, а седьмой, по-видимому, разведчик, прошел на большой высоте. Три самолета были подбиты над базой... Их летчики направляли свои машины туда, где можно было нанести максимальный урон. Один самолет взорвался на территории нефтегородка, второй пытался горящим врезаться в корабль, но почему-то не долетел и врезался в платформу с танками в северной части города?.

 Служащий управления порта: L...Я должен был обеспечить погрузку двух транспортов, направляемых в Севастополь. Сидел с капитаном судна в кают-компании за обедом, и тут завыла сирена и тут же начала стрелять зенитная артиллерия. Выбежали на палубу. С юга на высоте не более 50 метров шел двухмоторный самолет. Из его носовых установок извергались в нашу сторону разноцветные трассы. Как только он оказался над бухтой - сразу сбросил торпеду. Это было метрах в 700 от нас. Взрыв произошел между носом миноносца и кормой буксира. Оба корабля были выведены из строя (атака Рукавицына. - Авт.). Два самолета, подбитые на подходе, врезались: один в нефтецистерны в юго -западной части Констанцы (экипаж Ш.Б.Бидзинашвили - штурман полка Ш.А.Кордонский, стрелок-радист А.П.Кузнецов и воздушный стрелок П.И.Бородин. -Авт.), второй - в районе железнодорожной станции в воинский эшелон (экипаж В.А.Левашова - штурман В.И.Ярыгин, стрелок-радист М.К.Еремеев. - Авт.), третий после сброса торпеды, которая взорвалась у мола, уничтожив катер и повредив шхуну, упал у зенитной батареи? (Lкомсомольский экипаж? М.Г.Дюкова -штурман И.Е.Недюжко, стрелок-радист П.И.Миронов. ).

 Герой Советского Союза В.Рукавицын: LСбросив торпеды, мы пронеслись над кораблями, над городом, затем пошли на разворот. В этот момент я услышал голос Бидзинашвили: LМашина горит. Экипаж погиб. Прощайте...?. Выйдя из разворота, летчик какое-то время шел по прямой, очевидно, выбирал себе последнюю цель, потом довернул вправо и направил машину на окраину города. Я посмотрел в том направлении и увидел склад горючего - пять или шесть бензоцистерн в ограждении. Секунда - и там раздался взрыв...?.

Через какое-то время участники того налёта получили высокие награды,  трое стали Героями Советского Союза. А про подвиг погибших в Констанце, в том числе и Бидзиношвили, "благополучно" забыли... Хотя 30 апреля 1944 г. посмертно его наградили вторым Красным Знаменем, но не за Констанцу, а за его работу лётчиком- испытателем...

Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 07 Февраль 2012, 18:16
Просто отлично!

Если позволите, мои комментарии и вопросы:

Цитировать
Все, что Вы мне написали о Бидзинашвили, мне известно.

Не сомневалась и секунды.  %6

Цитировать
такие авторы, как Карленко, Хазанов, Б.Баншац, Д.Бернард, К. Бергстром, Е.Гордон

Не имеет ли этот человек отношения к братьям Бергстрем, Вальтеру и Улофу, которые стояли у истоков советской Морской Авиации и оба были выпускниками нашей авиационной Школы. Хотя я понимаю, что фамилия довольно распространённая.

Цитировать
Что случилось с Бидзинашвили, я уверен, Вы не знаете, он был жертвой политической репрессии советской системы во время финской войны и его сделали ответственным за ошибочные решения Политбюро.

Репрессиями, к счастью, это назвать нельзя. Наши репрессии- это совершенно другое дело. Но что он пострадал не только "по собственной инициативе", это понятно.

Цитировать
Уже тогда началось несогласие между Бидзинашвили и Токаревым. Причина, по которой он был послан в Иркутск как тест-пилот в основном была именно из-за Токарева.

А вот в этом я как раз нисколько не сомневаюсь. Амбиции одного (Токарева) столкнулись с самолюбием второго (Бидзиношвили). А тут ещё "подвернулся" трагический случай с финским самолётом... С этим как раз понятно. И я думаю, если бы на самом деле захотели, то наказали бы Бидзиношвили гораздо серьёзнее. Формулировка, с которой его отстранили от должности, могла бы для него обернуться гораздо худшим. Но его "только" убрали из Армии.

Цитировать
Он покинул Иркутск в 1943 г. и имел совсем немного времени изучить новую систему - А-20 Бостон. Даже если он летал во время финского конфликта на  СБ,  управление А-20 Бостон требует многих месяцев обучения. Этой возможности у него не было, он прошел очень короткий тренинг.

... Вот  почему, даже если Бидзинашвили был тест-пилотом и летал на Пе-2, его  опыта  и  обучения было совершенно недостаточно, чтобы управлять
А-20.

Именно! Именно это я и хотела донести, что его собственное участие в налёте было самоубийством. А назначение его лидером группы- либо тяжёлая ошибка, либо преступление. Хотелось только понять, чьё?!

Цитировать
Причина опять в Токареве, который был недоволен тем, что Бидзинашвили  вернулся  в  ВМФ  (хотя  Токарев и не был командиром 36 мтап).

Конечно, Токарев мог продолжать "не любить" Бидзиношвили ещё со времён их неформального соперничества в 1-м МТАП в 1940-м году. Но в данной ситуации Бидзиношвили ничем уже не мог конкурировать с Токаревым ни по должности, ни по положению. Но и образ "бедной овечки" с ним вроде бы тоже не вяжется. Зато его /неопытное/ руководство группой могло провалить важную операцию. Да простят меня ветераны, на этот счёт у меня есть сомнения. Послать на верную смерть Бидзиношвили только, чтобы с ним расправиться? Кроме того, вместе с ним "наказать" его экипаж и ещё 6 экипажей? Тогда Токарев был бы просто монстром. Не его, так кого-то другого всё равно  надо было послать.

Интересный вопрос, конечно. 

Цитировать
Также неправильно напечатано в русских интернет-источниках о том, что Бидзинашвили выполнил таран в Констанце. Он не мог контролировать самолет и потерпел крушение в нефтехранилище steaua romana.

Но как-то уж очень "удачно" он упал, именно в нефтехранилище, а не в чистое поле. Но раз так, вероятно, так и есть.

Цитировать
"Прощай", которое он сказал по радио, означало

... Если честно, то у меня большие сомнения, что он что-то сказал именно по радио, и тем более, что кто-то это услышал... а если и сказал, то сказал именно это... Не хочу выдумывать, но могу себе представить, что мог сказать русский /хоть и грузин/ лётчик, падая на румынское нефтехранилище...

Цитировать
Также Вам неизвестно, что летчик из 30 мтап (из Краснодара), который был выбран летать с Бидзинашвили 28 сентября, выпил слишком много алкоголя за день до вылета на цель и был арестован. Когда он услышал, что его товарищи - экипаж Бидзинашвили погибли, то полетел на Бостоне без разрешения в Констанцу 30 сентября и был сбит около Сулины, он не долетел до Констанцы. Возможно, именно этот пилот выполнил таран.

Я не поднимала ещё историю 36-го полка и предметно ею не занималась. Он должен был лететь вместо Кордонского? Или всё-таки вместо Бидзиношвили? От ответа на этот вопрос многое зависит.

Цитировать
Вы  написали,  что  Кордонский летал в 1941 г. в Плоешти. Пожалуйста, напишите имя летчика, с которым он летал в 1941 г.

Я не поднимала его УПК. Но я надеюсь, что мне это удастся сделать. Я живу в Санкт-Петербурге и бываю в Архиве ВМФ. Соответственно, если его УПК сохранилась в Архиве, то я запрошу и посмотрю его настоящую биографию. Сведения из старых книжек, которые опубликованы в интернете, не вызывают доверия, точно так же, как в случае с Бидзиношвили. По этим книжкам выходит, что Кордонский сам был лётчиком. А штурманом стал позже, возможно, после тяжёлого ранения.

Цитировать
Если  Вы  или  кто-либо  другой  желаете получить больше информации о Румынии  в  1941,  1943  и  1944  гг..  (ВВС  и ВМФ), то, пожалуйста,
открывайте новую ветку для сообщений.

Нам было бы очень интересно узнать о боевых действиях нашей Авиации в отношении Румынии! Особенно в той части, которую мы знаем плохо. Через какое-то время у нас будет разговор о налётах в 1941 году. Но мне нужно подготовить материал. Это произойдёт не "завтра". Если у Вас есть возможность и желание поделиться своей информацией, то, пожалуйста, пишите прямо на этой ветке. Поскольку всё происходило как раз на Чёрном море и в зоне Причерноморья.  %4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: groseillier epineux от 07 Февраль 2012, 19:00

 Не хочу выдумывать, но могу себе представить, что мог сказать русский /хоть и грузин/ лётчик, падая на румынское нефтехранилище...

http://www.youtube.com/watch?v=WU6Vsz5pS4I
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 07 Февраль 2012, 19:28
Не знаю, что ты подумал, но я предположила, что он напоследок всё-таки пожелал этому нефтехранилищу "долгих лет жизни"...

А вообще-то я разговор затеяла не только ради Бидзиношвили. Но и надеялась, что Алекс прояснит судьбу нашего выпускника Кордонского.

Интересные свидетельства нашла тут:
http://slava.sebastopol.ua/media/?cnt=staty_show&yr=2010&mnt=8&day=31&id=23013

Гордость и горечь награды

Звания Героя Советского Союза в годы Великой Отечественной войны удостоились более 11000 воинов. Их награждение зависело от объективных и субъективных факторов, стечения различных обстоятельств. Об этом свидетельствует и один из самых боевых и знаменательных эпизодов истории авиации Черноморского флота.
С июля 1942 года ВВС ЧФ базировались в основном на аэродромах Кавказа. К лету 1943 года после разгрома немецких войск под Сталинградом и на Курской дуге гитлеровское руководство искало повод для поддержания морального духа армии и населения. И в августе 1943 года берлинское радио распространило информацию о полном уничтожении советской авиации на Черноморском побережье. Такое хвастливое заявление на весь мир требовало реального опровержения и демонстрации подлинных возможностей советских летчиков.
В Ставке Верховного Главнокомандования обозначили заметную цель: город Констанца—главная база германского и румынского флотов на Черном море, место хранения горючего и оружия. Приказ о нанесении воздушного удара по кораблям в порту Констанца подписал представитель Ставки Верховного Главнокомандования, нарком ВМФ адмирал Н.Г. Кузнецов. Для проведения операции отобрали наиболее подготовленные экипажи летчиков – черноморцев.

ИЗ БОЕВОГО ДОНЕСЕНИЯ N 043:
Командиру первой эскадрильи.
Командир 36 – го МТАП приказал: 28 сентября 1943 года в 13.45 шестью торпедоносцами одновременно с разных сторон уничтожить эсминцы, стоящие у военной пристани, и транспорты в лесной гавани порта Констанца. Одним самолетом произвести фотографирование результатов удара торпедоносцев.
Подписали: командир полка подполковник А. Ефремов, начальник штаба подполковник Г. Пересада.

* * *

Экипажи полковника Ш. Бидзинашвили, майора А. Фокина, капитана В. Левашова, старших лейтенантов В. Рукавицына, А. Рыхлова, младшего лейтенанта М. Дюкова составили ударную группу.
Взлетели с аэродрома вблизи Геленджика в 11.00. Над Черным морем самолеты пролетели около 800 километров без прикрытия истребителей в режиме радиомолчания: необходимо было обеспечить внезапность нападения. И все же противник встретил шестерку советских самолетов плотным огнем зенитно – артиллерийских орудий и скорострельных автоматов. Но торпедоносцы с курса не свернули.
В боевом донесении штаба 36 – го МТАП отмечено: экипажи В. Рукавицына и А. Рыхлова уничтожили торпедами по одному эсминцу, экипаж А. Фокина потопил крупный транспорт. Экипаж Ш. Бидзинашвили попал в перекрестье вражеского огня. Но штурман Ш. Кордонский успел сбросить торпеду на крупный транспорт. И в этот момент в торпедоносец попал снаряд.
Свидетельствует Герой Советского Союза полковник в отставке В. Рукавицын: &quot;После пуска торпеды мы стали маневрировать по высоте и направлению. Я увидел, что самолет левее нас загорелся, начал поворачивать туда, где находились цистерны с горючим. Взрыв видел, но утверждать однозначно, что экипаж сознательно совершил огненный таран, опасаюсь. Сам я в эти мгновения был максимально загружен. 28.10.1991&quot;.
Свидетельствует штурман подполковник в отставке Н. Поярков: &quot;Горящий самолет ушел вправо и рухнул на емкости с горючим... Произошел большой силы взрыв, поднялся огромный столб огня и дыма. Думается, что экипаж повторил подвиг капитана Н. Гастелло&quot;.
Бывший командир 36 – го МТАП Герой Советского Союза полковник в отставке А. Ефремов поддержал это мнение в беседе с начальником отдела авиации газеты &quot;Красная звезда&quot; капитаном 1 ранга А. Контиевским.
Участники дерзкой операции черноморцы В. Рукавицын, А. Рыхлов, А. Фокин, А. Клюшкин в 1944 году удостоились звания Героя Советского Союза за мужество, проявленное во многих боевых вылетах.
В период подготовки к 45 – летию Великой Победы советское руководство приняло решение отметить особо отличившихся воинов, дважды представлявшихся к самому высокому званию в СССР. В списке числился и штурман гвардии капитан Ш. Кордонский. Ему звание Героя Советского Союза было присвоено посмертно Указом Президента СССР от 4 ноября 1990 года.
Отклики ветеранов на это решение оказались неоднозначными.

* * *

В РЕДАКЦИЮ ГАЗЕТЫ &quot;КРАСНАЯ ЗВЕЗДА&quot;
&quot;...Совет ветеранов ВВС ЧФ не против подвига штурмана капитана Кордонского Ш.А., но мы за истину подвига всего экипажа многоместного самолета и в первую очередь командира экипажа полковника Бидзинашвили Ш.Б., в руках которого был штурвал.
Если бы представление, материал и обсуждение готовил совет ветеранов ВВС ЧФ совместно с военным советом, то, наверное, и другие наши боевые товарищи данного экипажа не были бы забыты.
Председатель совета ветеранов ВВС КЧФ, генерал – майор авиации в запасе Ю. Зверев.
19 ноября 1990 г.&quot;

* * *

ОТВЕТ ИЗ ЦЕНТРАЛЬНОГО ВОЕННО – МОРСКОГО АРХИВА
18 октября 1991 г. N 11392:
&quot;...По вашей просьбе сообщаю:
Кордонский Шика Абрамович представлялся к званию Героя Советского Союза 8 января 1942 года командиром 63 – й авиабригады полковником Хатиашвили&quot;.
В документах отдела кадров ВВС ЧФ в препроводительном письме командира бригады значится, что высылается наградной лист на присвоение звания Героя Советского Союза штурману звена старшему лейтенанту Кордонскому Ш.А. Наградного листа на хранении в архиве нет.
Основание: ЦВМА, ф. 1080, оп. 4, д. 34, л. 47.
Второе представление сделал командующий авиацией ЧФ 26 сентября 1942 года. Копия наградного листа прилагается.
Основание: ф.3, оп. 1, д. 570, л. 209 – 210.
Начальник архива капитан 1 ранга Ю. Резников&quot;.

* * *

Архивная копия

НАГРАДНОЙ ЛИСТ
на штурмана 2 – й АЭ 36 – го минно – торпедного авиационного полка гвардии капитана Кордонского Шику Абрамовича.
Наименование награды—Герой Советского Союза.

1. Год рождения—с 1915 года.
2. Национальность—еврей.
3. Соцположение—рабочий.
4. Партийность—член ВКП(б) с 1942 года.
5. В РККА или РКВМФ—с 1935 г.
6. Ранения и контузии—имеет ранение.
7. Представлялся ли ранее к награде, когда и за что—дважды представлялся к присвоению звания Героя Советского Союза за отличное выполнение заданий командования по борьбе с германским фашизмом.
8. Какие имеет поощрения и награды и за что—орден Красного Знамени, пр. КЧФ N 33с, 22.05.43.

I. Краткое конкретное изложение личного боевого подвига или заслуг.
&quot;В Отечественной войне против германского фашизма участвует с первых дней, за это время совершил 85 успешных боевых вылетов, из них 65—ночью. Полеты были совершены по административно – экономическим центрам противника: Бухарест—один, Плоешти—12, Констанца—14, Сулин, Галац. В результате этих полетов было разрушено много промышленных объектов и сожжено бензоцистерн и вышек. Поддерживая героическую защиту Одессы, уничтожил живую силу противника и технику.
За отличное выполнение заданий в трудных метеоусловиях ночью имеет благодарность от командования ВВС ЧФ и дважды представлялся к званию Героя Советского Союза.
Работая в 36 – м АП, совершил 10 ночных и два дневных боевых вылета. В результате этих полетов: уничтожены переправы через р. Дон в р – не Цимлянска восемью прямыми попаданиями, разбита зенитная батарея автоматов, возникло несколько пожаров на ж.д. станции Керчь – 2, где было большое скопление эшелонов с войсками и техникой противника, разрушены портовые сооружения военно – морской базы противника в г. Мариуполе.
Гвардии капитан Кордонский Ш.А. достоин правительственной награды &quot;Герой Советского Союза&quot;.
Командир 36 МТАП, Герой Советского Союза гвардии майор Ефремов.
Военный комиссар 36 – го МТАП батальонный комиссар Кузнецов&quot;.

II. Заключение вышестоящих начальников.
&quot;Достоин правительственной награды—ордена Красного Знамени&quot;. Командир 63 – й АВБ полковник Хатиашвили.
Достоин правительственной награды &quot;Герой Советского Союза&quot;. Командующий ВВС ЧФ генерал – майор авиации Ермаченков. Военный комиссар ВВС ЧФ бригадный комиссар Кузенко.
Основание: ЦВМА, ф.3, оп.1, л. 209 – 210, д. 570.
Копия верна: начальник отделения Т. Полухина.
18 октября 1991 года&quot;.

* * *

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ УЧАСТНИКА ПОЛЕТА НА КОНСТАНЦУ 28 СЕНТЯБРЯ 1943 ГОДА
Герой Советского Союза Рыхлов Александр Дмитриевич (Москва): &quot;В 1943 году я переучился на новый торпедоносец и был переведен в 1 – ю эскадрилью 36 – го МТАП, которой командовал майор Афанасий Фокин. 28 сентября 1943 года шесть экипажей нашего полка совершили налет на Констанцу. Шестерку торпедоносцев возглавлял командир первой АЭ майор Фокин. По той причине, что полковник Бидзинашвили недавно прибыл к нам в полк из запаса, на новых торпедоносцах не летал, а майор Фокин имел огромный боевой опыт. Об этом есть официальный документ.
Утверждение, что экипаж полковника Бидзинашвили совершил таран, я подтвердить не могу. Я видел только, как самолет Бидзинашвили со штурманом Кордонским взорвался&quot;.
Справка. По архивным данным, полковник Бидзинашвили 13 августа 1943 года был призван из запаса и назначен помощником командира 36 – го МТАП (приказ НК ВМФ N 02619). В журнале учета боевой работы 36 – го МТАП зафиксирован лишь один вылет Бидзинашвили: днем 25.09.43 перелет с аэродрома Алахадзе на аэродром Геленджик. (ЦВМА, инв. 118688, оп. 62, д.1, л. 88, ф. 2211).
Выписка верна.
Председатель президиума совета ветеранов полковник в отставке И. Войцицкий.

* * *

ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ КАДРОВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ СССР
24 января 1991 г. N 173 – 5/45684.
103160 г. Москва, К – 160.
На N 15/св от 19.11.1990 г.
Председателю совета ветеранов ВВС КЧФ.
&quot;Ваше письмо, адресованное в редакцию газеты &quot;Красная звезда&quot;, поступило на рассмотрение в Главное управление кадров МО СССР.
Сообщаю, что, по нашим учетным данным, гв. капитану Кордонскому Шике Абрамовичу звание Героя Советского Союза присвоено Указом Президента СССР от 4 октября 1990 года посмертно по ходатайству Военного совета Военно – Морского Флота.
По данным Центрального архива МО СССР, за отличное выполнение заданий дважды представлялся к присвоению звания Героя Советского Союза: 8 января 1942 года представление не было реализовано; в сентябре 1942 года командиром 36 – го минно – торпедного авиаполка представлялся повторно, но командир 63 – й авиабригады изменил вид награды на орден Красного Знамени. В свою очередь командующий ВВС ЧФ поддержал решение командира полка о присвоении звания Героя Советского Союза, а командующий ЧФ отклонил это представление, и 22 мая 1943 года тов. Кордонский Ш.А. был награжден орденом Красного Знамени.
В связи с изложенным Министерство обороны СССР поддержало ходатайство Военного совета Военно – Морского Флота о присвоении звания Героя Советского Союза гвардии капитану Кордонскому Ш.А. посмертно.
Приложение: шесть листов, только адресату.
Заместитель начальника управления генерал – майор Ю. Розов&quot;.

* * *

Герой Советского Союза генерал – майора Василий Иванович Минаков в своей книге &quot;Мужество черноморских соколов&quot; (&quot;Политехника&quot;, СПб, 2000) неоднократно вспоминает штурмана 36 – го минно – торпедного авиационного полка Шику Кордонского, отмечая его высокое мастерство уже в первую ночь начала Великой Отечественной войны, при бомбардировке порта Констанца, при выполнении минных постановок.
&quot;Позже мой друг, Шика Абрамович Кордонский,—пишет В.И. Минаков,—отличился во время налета на Одессу, в ходе которого он был ранен&quot;.
23 февраля 1942 года за успешные боевые вылеты и проявленные при этом мужество и героизм в боях с фашистами старший лейтенант Шика Кордонский был награжден орденом Красного Знамени.

Из письма Героя Советского Союза А.Д. Рыхлова председателю совета ветеранов ВВС КЧФ Ю.П. Звереву: &quot;Штурмана Кордонского знал только по совместной работе в 36 – м МТАП. Знал, что он трижды (так в тексте) представлялся к присвоению звания Героя Советского Союза, и трижды на его наградных листах стояла резолюция &quot;Воздержаться&quot;. Это есть в архивных документах в Гатчине. Летал он очень смело, был инициативен в воздухе, сам напрашивался на боевые вылеты...
На вручении в Москве Грамоты и Золотой Звезды Героя Советского Союза вдове, детям и внукам мы с женой присутствовали, где просили главнокомандующего ВМФ разобраться и восстановить справедливость по отношению к остальным членам экипажей, погибших при налете на Констанцу&quot;.
Для потомков многих фронтовиков судьбы их отцов, дедов и прадедов до сих пор остаются бередящей раной, приоткрывают жизненные ситуации далекого трагического времени.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 09 Февраль 2012, 13:53

http://www.youtube.com/watch?v=nK2MZSfqmrg&feature=youtu.be

 ::)  Я немножко понимаю английский. Но сложно переводить специальные тексты. Да ещё так быстро, как они меняются в видеоролике.  %12 Так что я попыталась уловить хотя бы общий смысл.

Правильно ли я поняла, что в общей сложности (союзников) из США, Британской Южной Африки, Новой Зеландии и Австралии попало в плен, или пропало без вести более 3200 человек? Так же сложилась судьба более, чем у 1870 авиаторов из СССР? Это количество впечатляет. А можете ли Вы сказать, какое количество именно американцев постигла такая судьба?

Правильно ли я поняла, что первый такой большой налёт не был в достаточной степени обеспечен данными разведки? То есть они не знали истиного количества зенитных орудий на батареях Плоешти и вообще систему обороны? Т.е. оборона Плоешти была значительно мощнее, чем они ожидали.

Я не совсем поняла: агенты Роммеля были осведомлены о подготовке к налёту до его начала? Или лидер-бомбардировщики были обнаружены и сбиты в начале полёта ещё над Северной Африкой, из-за чего и вся операция стала известна? И миссия 1 августа 1943 года была с самого начала обречена на провал?

Хотела бы ещё спросить, в румынских лагерях для военнопленных отношение к пленным из СССР и других стран было разным? Известно, что в немецких лагерях с советскими лётчиками обращались крайне жёстко. Поэтому они предпочитали в плен не сдаваться, если оказывались на вражеской территории, не только из соображений патриотизма.

Количество участников налётов на Румынию очень велико! Но главное, что следствия налётов для США и союзников (как у нас принято называть) оказались не менее, если не более трагичными, чем для СССР... Вероятно, что и сравнение результативности таких налётов возможно. Оказали ли налёты союзников существенное влияние на ход боевых действий? Или результаты не стоили цены, которой были оплачены?..

Вечная Память всем погибшим...  %162 %162 %87


Однако, я эту тему себе представляю плохо. Но в процессе просмотра увидела несколько кадров, которые меня заинтересовали. Этому есть причины.

(http://s017.radikal.ru/i443/1202/fa/ba1dfadd69cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1202/fa/ba1dfadd69cb.jpg.html)   (http://s017.radikal.ru/i408/1202/73/ea5d374cefcdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i408/1202/73/ea5d374cefcd.jpg.html)

В моих руках оказались подлинные предметы  снаряжения советских лётчиков времён WWII. Это шлемофоны, гарнитуры, ларингофоны и другие предметы. Я опубликую их фотографии и объясню, почему они меня заинтересовали. Эти предметы принадлежали лётчикам выпускникам нашего училища и они находятся в Музее Морской Авиации в Санкт-Петербурге. Причём эти люди летали именно на Черноморском флоте, хотя это уточнение к данному вопросу не существенно. Может быть, Ваши коллеги как-то помогут мне разобраться, хотя бы со снаряжением американского производства?! %56

(http://i047.radikal.ru/1202/5d/cd9400245a94t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1202/5d/cd9400245a94.jpg.html)  (http://i031.radikal.ru/1202/b1/b7238744a828t.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1202/b1/b7238744a828.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i145/1202/5c/4d355b378707t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1202/5c/4d355b378707.jpg.html)  (http://s018.radikal.ru/i513/1202/a1/503eadcf6840t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i513/1202/a1/503eadcf6840.jpg.html)

По описи, это "фурнитура лётчика с "Каталины". Хотя я вижу, что разъёмы уже советского производства. Вероятно, снаряжение могло использоваться на другом самолёте, или даже на земле для руководства полётами.

Интересно, что по воспоминаниям наших стариков- лётчиков использование тяжёлого микрофона в полёте было очень неудобным. Так же они говорят, что эта "фурнитура" ещё довоенного производства, и она попала  нам, вероятно, по Ленд-Лизу. А ещё им казалось забавным, что "телефоны" /наушники/ просто надевались на голову прямо на фуражку или пилотку, а не были вмонтированы в шлемофон, что было удобней по их мнению.  :)

Скажите, пожалуйста, можно ли узнать, в какие годы такое снаряжение производилось? И в какие годы именно такое снаряжение использовалось в лётных частях ВВС США и других стран, куда оно поставлялось? %25 В каком году авиаторы США перешли на более современное оборудование связи в самолёте?  O:-) ;D

Не уверена, что Вас такой вопрос интересовал. Но, может быть, кто-то из Ваших коллег нам поможет найти ответ?  %11
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 09 Февраль 2012, 22:54
Но такое количество погибших просто ОГРОМНО! Это ужасные жертвы...   :(   ...

На счёт отношения румын к русским, я так и думала. Об этом меньше говорят, чем о событиях в Прибалтике 1939-40 годов. Но ситуация во многом похожа. Я имею в виду Бессарабию и другие переделы территорий. Но оставим это пока за пределами нашего разговора. Я бы только хотела спросить, нет ли у Вас сведений о русских /российских/ морских лётчиках попавших в Румынию после краха Российской Империи в 1917 году и после Гражданской войны?   

Я понимаю, что прицельность высотного бомбометания американцев была выше, чем у русских. Думаю, не только из-за более совершенного  оборудования, но в том числе и из-за лучшей обученности экипажей. У нас очень часто отправлялись на задания "сырые" лётчики. Как в случае с Бидзиношвили.

Цитировать
По специальному соглашению между королем Румынии Михаем и Германом Герингом, все американские, английские и др. военнопленные считались собственностью румынской армии и не должны были отправляться в Stalags.

Я читала, что Михай был сам лётчиком и даже работал в авиакомпании после войны. Конечно, это интереснейшая персона, о которой у нас знают мало. А между тем, он единственный живой командующий войсками государства- участника в той войне, единственный живой награждённый советским орденом "Победа". Фактически Михай- живая реликвия. Впервые я узнала это имя очень-очень давно, когда была ещё маленькая. Мой дядя, в 1944 году служил в Умани (Западная Украина) техником 328-го тяжелобомбардировочного авиаполка. По нашим меркам там до Румынии "рукой подать". Он и рассказал про Михая.

Цитировать
30 процентов мишеней для бомбардировки в Румынии были  требованием Ставки.

Не совсем поняла. Были поражены до 30% намеченных целей?

Скажите, пожалуйста, а по потерям личного состава в процентном отношении. Сколько было у СССР и у стран союзников потерь в сравнении с общим количеством личного состава, принимавшего участие в налётах? Просто интересны такие данные.

Цитировать
В 1936-37 годах американцы начали использовать более современное оборудование для связи.

Я понимаю, что эта гарнитура старая, довоенная. Но конкретно этот микрофон американский и, вероятно, "родной" этой гарнитуре, за исключением разъёмов, как это я и сказала.

Насчёт ларингофонов, я в курсе. Покажу- ка эти раритеты:

(http://s017.radikal.ru/i436/1202/b0/72241840dde8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i436/1202/b0/72241840dde8.jpg.html)
(http://s05.radikal.ru/i178/1202/78/3e33fd8db06dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1202/78/3e33fd8db06d.jpg.html)

Это американские и трофейные немецкие ларингофочики.

(http://i037.radikal.ru/1202/62/0b9eeb475315t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1202/62/0b9eeb475315.jpg.html)   
(http://s018.radikal.ru/i501/1202/ee/579bd93b5ddct.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i501/1202/ee/579bd93b5ddc.jpg.html)

А это шлемофон с гарнитурой к самолёту Ла-5. Ла-5 стали поступать на вооружение учебных полков нашего Училища в начале 1943 года. Соответственно, с этого же времени на них обучались курсанты. Все предметы снаряжения, которые разместила, и ещё размещу, принадлежали выпускнику и инструктору ЕВМАУЛ Дёмину Андрею Леонидовичу и его брату Александру Леонидовичу, который тоже окончил наше Училище (предположительно, в 1943 году). Вещи переданы на хранение в Музей Морской Авиации.

Андрей и Александр Дёмины- сыновья известного русского моряка, гидрографа-геодезиста, инженер-контр-адмирала, доктора географических наук Леонида Александровича Дёмина.

Краткая биография Л.А.Дёмина http://www.gpavet.narod.ru/demin.htm

Печально, что теперь редко вспоминают о таких людях. Вот и старое научно-исследовательское судно «Леонид Дёмин», проданное в 2004 году Латвии, в шторм было выброшено на берег у Гогланда и теперь там тихо ржавеет, как очередной памятник беспамятству и безвременью.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 10 Февраль 2012, 02:06
Уважаемая Галина,

т.к. Вы упомянули, что живете в Санкт-Петербурге, я бы хотел Вас попросить посетить ЦАМО (архив) и получить информацию по некоторым пилотам ВМФ. Мне нужно фотографии и детальную информацию о пилотах ВМФ, которые были убиты в Румынии в 1941, 1943 и 1944 гг. Однако, я думаю, получение информации требует больших денег, а результат может их не стоить. Пример ошибок - ОБД, но по крайней мере информация там бесплатна. Все, что есть в ОБД, я получил. Мне нужно больше информации и фотографий, чем размещено там.

Алекс, ЦАМО находится в Подольске- это под Москвой. А документы ВМФ - в Архиве ВМФ Министерства Обороны в городе Гатчина. Это маленький город в пригороде Санкт-Петербурга. Документы боевых частей рассекречены только до 1945 года, а личные дела - до 1940 года. Поэтому личные дела военнослужащих в этом Архиве не выдают. Рассекреченные документы для просмотра предоставляются бесплатно. Но фотографировать и сканировать не разрешено. Надо переписывать вручную, поэтому работать в Архиве всегда очень долго. Я туда обязательно поеду, но попозже, когда будет потеплее, у нас сейчас очень холодно. На ОБД Мемориал сведения попали в том числе и из этого Архива. Ниже я расскажу о том, какие документы можно просмотреть в Архиве.

Это Гатчина http://wikimapia.org/#lat=59.5704186&lon=30.12743&z=13&l=1&m=b&v=8 На юго-западе этого города располагался один из самых-самых старых аэродромов в России, существовавший ещё в 1910-м году! Аэродрома там больше нет, но памятное место обозначено.

А пока что дальше расскажу о Дёминых.

(http://s017.radikal.ru/i434/1202/ae/9ea4e1f367aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1202/ae/9ea4e1f367ae.jpg.html)  (http://s018.radikal.ru/i505/1202/f3/c01fac07edebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1202/f3/c01fac07edeb.jpg.html)
Это старший брат Александр Леонидович Дёмин.

Саша погиб 21 августа 1943 года при катастрофе самолёта. (В подписи к фотографии месяц указан ошибочно. Именно август, а не октябрь). Что произошло, я пока сказать не могу.

К сожалению, я не располагаю биографиями Александра и Андрея Дёминых. Но военная биография Александра была очень короткой. Судя по имеющимся данным, он закончил училище в начале 1943-го года. Попал служить в 25-й истребительный полк, который тогда базировался на Геленджик. Находились они буквально в самом пекле. Он был награждён орденом Отечественной войны II степени.

(http://s017.radikal.ru/i418/1202/62/bf838d19f626t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i418/1202/62/bf838d19f626.jpg.html)

Так выглядела бухта Геленджик 27 мая 1943 года, аэрофотосъёмка Люфтваффе. На её берегах находилось 3 сухопутных аэродрома и 4 гидроаэродрома. При такой концентрации авиации воздушное движение было очень интенсивным. Саша Дёмин тогда был ещё жив. И где-то тут на этом снимке едва видимый, наверное,  есть и его самолёт. 

В Архиве ВМФ МО в Гатчине можно попросить УПК на тех, кто погиб в ВОВ, или закончил службу до 1945, в крайнем случае до 1950-го года. Но эти УПК сохранились не на всех, часть карточек (примерно 1/3) отсутствует. Первичные документы могли погибнуть в военное время, при передислокации частей, спешных отступлениях штабов, при пожарах и тому подобное. Или они могут оказаться в другом Архиве, если военнослужащие переводились в не морские части. В карточках можно уточнить биографию. Если человек погибал или признавался погибшим через какое-то время, то в УПК заносились дата гибели, место захоронения, сведения о тех, кто получает пособие на погибшего и номер приказа. На погибших дополнительно составлялась карточка погибшего. Чтобы выяснить какие-то подробности, нужно поднимать документы полка или эскадрильи, если они сохранились.

Поскольку многие морские лётчики закончили наше Училище, было бы и мне интересно узнать их биографии. Вы составьте список, кто Вас интересует, я после попробую выяснить, есть ли на них УПК в этом Архиве. Только фамилии и имена нужно указать без ошибок. Если поменять хоть одну букву, карточку не найдут. 

(http://s018.radikal.ru/i517/1202/71/5ac1c7163766t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1202/71/5ac1c7163766.jpg.html)

Это "карточка погибшего" на Александра Дёмина. Такие карточки и выставлены на ОБД. Те же самые сведения о гибели занесены в УПК.

Части и соединения периодически составляли сводки отдельно о боевых и не боевых потерях, которыми отчитывались вышестоящему руководству. Они представляют из себя перечень лётных происшествий, произошедших за отчётный период во вверенных частях, например, за месяц, или за квартал. В них очень кратко представлялась информация о лётных происшествиях, авариях и катастрофах. Эти документы обычно подшиты среди разных других документов в делах.

Отдельно составлялись сводки о безвозвратных потерях личного состава. Такие сводки как раз и попали на ОБД Мемориал. В них по понятным причинам могут быть ошибки. Впоследствии, уже после войны, данные уточнялись. На основании таких уточнённых данных были составлены огромные книги, где в алфавитном порядке перечислены погибшие авиаторы-офицеры. В этих книгах информация изложена примерно так же, как в первичных документах о безвозвратных потерях, только она уже проверена. И там ещё есть сведения о том, кто получал, или претендовал на пособие за погибшего.

(http://s018.radikal.ru/i520/1202/79/58d3ee6e7cf5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i520/1202/79/58d3ee6e7cf5.jpg.html)
Это первичная сводка, в которой есть сведения на Дёмина. И именно такие сводки выставлены на ОБД.

Когда с кем-то случалось лётное происшествие, составлялся Акт, в котором давались подробные сведния об экипаже и о техниках, обслуживавших самолёт, а так же о летательном аппарате, потерпевшем аварию, или катастрофу. Иногда к Акту прикладывались рапорты свидетелей. Акты подшиты внутри архивных папок с документами части. Подшивались ли копии актов в личные дела, я сказать не могу. Они пока не доступны. А именно такие акты наиболее интересны для выяснения причин и обстоятельств происшествия. Но их сохранилось незначительное количество.

Можно в Архиве найти журналы боевых действий, если они сохранились. Когда лётное происшествие случалось во время боевого вылета, то в журнале БД найдутся о нём краткие сведения. Когда списывали самолёты, составлялись акты с указанием причин списания, или отправки в ремонт. Иногда установить причину потери можно по ним. Но документы ИАС тоже сохранились не все.

(http://s59.radikal.ru/i165/1202/cd/894a11732de0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1202/cd/894a11732de0.jpg.html)
В случае с Дёминым нашёлся доумент госпиталя. Из него понятно, что Саша при падении получил тяжёлые травмы черепа, послужившие причиной смерти. Т.е. скончался не на месте, а уже в госпитале...

Кстати, указаны причины гибели ещё двух человек. У одного была инфекционная болезнь, в тех местах, особенно летом, далеко не редкость. У второго необратимые изменения печени, которые могли быть как следствием инфекции, так и неумеренного возлияния. И такое бывало.

Если человек пропадал без вести, и только после войны появлялась информация о гибели, то в карточки заносились дата гибели и место захоронения. Сведения о военнопленных искать сложно.

После войны сохранившиеся части были обязаны составлять отчёты о боевой деятельности за период ВОВ. Некоторые части составляли такие отчёты периодически и в течение войны. Они очень интересны, но содержат только наиболее значительные события, и персональных данных там не много.

Можно себе представить, какое количество разного рода бумаг попало в архивы после войны. Часть из них разобрана и изучена. Но в виду того, что части расформировывались, или преобразовывались, а так же меняли нумерацию и наименование, систематизация документов не всегда корректна. Т.е. документы одной части, могут находиться в фонде другой части. И весь ужас ситуации заключается в том, что иногда от какой-то маленькой части не оставалось вообще почти ничего и никого. И о её деятельности почти ничего не известно, а иногда и о самом её существовании...
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 10 Февраль 2012, 02:42
Я бы хотела Вам показать фотографию, которую я сделала 27 декабря 2011 года.

(http://s017.radikal.ru/i420/1202/3a/6db254fb95c7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1202/3a/6db254fb95c7.jpg.html)

В центре сидит выпускник Ейского училища 1940-го года, морской лётчик, ветеран  минно-торпедной авиации, 36 МТАП ЧФ в том числе, Герой Советского Союза генерал-майор Минаков Василий Иванович. Он написал довольно много книг с подробными воспоминаниями. Он проживает в Санкт- петербурге. Но интервью не даёт. Устал, видимо. Говорит, чтобы читали его книги, т.к. всё, что он помнит, он уже написал.

Кстати, в его книгах есть упоминания и о Кордонском, которого вчера вспоминали. Да и вообще огромнейшая заслуга ветеранов в том, что после войны они сами собирали сведения об однополчанах, запрашивали архивы, списывались с родственниами, писали книги, организовывали музеи. Им в каком-то смысле было проще, потому что бывшие командиры частей и подразделений поднимали документы, которые им были хорошо знакомы. Оживлялись и какие-то воспоминания, на основании которых уже после войны многое всплыло и продолжает всплывать. Появляются документы и фотографии из личных архивов ветеранов. И уже наше дело- их расшифровывать и систематизировать. Собственно чем мы и занимаемся.  %56

(http://s018.radikal.ru/i505/1202/bb/d009aa49390at.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1202/bb/d009aa49390a.jpg.html)

А вот таким был Василий Иванович Минаков, когда он был ещё "маленький".  :)
Замечательный человек. Дай ему Бог здоровья!  %6


(http://i051.radikal.ru/1202/eb/39474709c601t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1202/eb/39474709c601.jpg.html)

Это мой дядя, Цветков Виктор Сергеевич, авиатехник самолёта Ер-2 328-го тежлобомбардировочного полка. Фото от 23 февраля 1944 года. г. Умань. Других фотографий того времени у меня нет. Дядя Витя не из лётного состава. Он обслуживал самолёты на аэродроме. Поэтому, я думаю, что о нём сведений не найти, кроме как в Архиве в Подольске. Запрос сделан, ждём результатов.

(http://s018.radikal.ru/i509/1202/4f/f06cb050eaa8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1202/4f/f06cb050eaa8.jpg.html)
Этот снимок сделан, когда полк был уже на Сахалине. В центре сидит командир эскадрильи. Фамилия его не известна, как и дата снимка, он не подписан. В 1951 году дядя Витя сдал экзамен на звание младший техник-лейтенант, демобилизовался и поступил в Московский авиационный институт.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 10 Февраль 2012, 14:14
Может быть, Вы в курсе, но на всякий случай даю ссылку:

http://ean.ho.ua/

Ветеран 328 ТБАП ДД Анкудинов Евгений Петрович жив и активно пишет воспоминания!   %3 %3 %3

Но Цветкова он не помнит, т.к. были в разных эскадрильях, а авиатехники, в отличие от лётчиков, между собой мало общались.

А я хочу далее показать предметы снаряжения лётчиков 1943-45 г.г. Все эти предметы подлинные, сфотографированы мной лично, находятся в прекрасном состоянии. 

(http://s018.radikal.ru/i503/1202/2c/881a0389952et.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i503/1202/2c/881a0389952e.jpg.html)  (http://s018.radikal.ru/i502/1202/64/210a5f05daa5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i502/1202/64/210a5f05daa5.jpg.html)

Это летний шлемофон с гарнитурой и очками. Кому принадлежал, не известно, но на фото Александр в точно таком шлемофоне 1:1. А вот очки другие. Меня посетила мысль! Поскольку сохранилось в прекрасном состоянии несколько шлемофонов с гарнитурами, осталось только найти исправную бортовую рацию и опробовать! А вдруг при небольшом техобслуживании можно прослушать, как звучали голоса в наушниках. Потрясающая идея! И надо на эту тему подумать.  ;D

(http://s018.radikal.ru/i521/1202/f4/1856c9b7f7bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1202/f4/1856c9b7f7bc.jpg.html)  (http://s017.radikal.ru/i406/1202/e0/d959221a8a33t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1202/e0/d959221a8a33.jpg.html)

Слева запасные светофильтры. Кстати, тёмные как раз подходят к очкам, которые у Александра. Справа интересные такие очки, хотелось бы понять их назначение. Очки военного времени, поэтому предположение, что они каким-то образом имели отношение к защите от излучения при взрывах ЯО, как думается, не верны. Названо "Очки стартовые".  %7

(http://s54.radikal.ru/i144/1202/53/0f7b2a7dee99t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1202/53/0f7b2a7dee99.jpg.html)  (http://i023.radikal.ru/1202/5d/6278b41fdd9bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1202/5d/6278b41fdd9b.jpg.html)

Это зимний шлемофон, который принадлежал обоим братьям. Гарнитура так же сохранилась хорошо. Правда провода эти очень тяжёлые. Как и пластик, из которого сделаны детали. А сама кожа мягкая и пластичная, приятная наощупь.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 13 Февраль 2012, 18:59
Уважаемый Павел,

Спасибо за Вашу профессиональную информацию.
То,  что  Вы  написали, я тоже так и представлял, и пришел к такому же
выводу.

Лузиков  -  это  особенный  предмет  моих интересов в книге, которую я
собираюсь  издать  в будущем. Возможно, Вы и другие члены этого форума
могут  мне  помочь  обнаружить больше информации о нем. К сожалению, я
ограничен  в  своих  исследованиях.  Во-первых,  я  не русский, живу в
Европе,  поэтому  не  могу обращаться в русские архивы, которые не дают
информацию  иностранцам. Во-вторых, я не говорю по-русски, и благодаря
моей подруге Елене я имею возможность общаться на форуме.

Об этой эскадрилье нет исторических книг.

Что  я  знаю  на  сегодняшний  день  о Лузикове. Он был сбит в воздухе
Люфтваффе   или   румынскими   воздушными   силами.  Он  не  был  сбит
артиллерией.  У  меня много книг с информацией о Люфтваффе и о румынских
воздушных  силах,  и ни одна румынская эскадрилья или I/ LG2, JG52 и
I/7JG  77  ничего  не  упоминают  о ком-либо, сбитом 5 октября 1941 г.
(abschuss liste).

Далее.  Лузиков  был  захвачен  румынской  армией около Одессы. Он был
допрошен комендатурой Люфтаффе в Focsani (город в Румынии).

Из   немецких   записей,   которые  у  меня  есть,  Лузиков  отказался
сотрудничать  с  немцами  и  он дал им очень поверхностную информацию.
Затем  он был переведен в лагерь для пленных Фербинц около Бухареста и
потом  -  в лагерь Слобозия. Там он пробыл 3 года. Он не делал никаких
попыток   побега,   как   в  одиночку,  так  и с группой. Незадолго до
того,  как русская армия пришла в Слобозию, в лагере был бунт.

Лидеры -полковник  Хазанович  и  батальонный  комиссар Рындин. Позже советские
заключенные  присоединились  к  советской  армии.  Потом  Лузиков  был
отправлен  в  лагерь  НКВД  в  Краснодаре. В отличие от 90 % летчиков,
посланных  в  Краснодар, он не был реабилитирован из-за плохих отзывов
батальонного   комиссара   Рындина.   Лузиков  получил  шанс  от  НКВД
реабилитировать  себя  в  штрафном  батальоне  в Будапеште. Он умер на
улице  Будапешта как лейтенант, не как старший лейтенант. Он похоронен
в  Одессе,  где  и  родился.  Он умер неизвестным, хотя фактически был
героем.

Я  надеюсь, кто-нибудь из форума имеет возможность сделать фотографию
памятника Лузикова с кладбища и разместить здесь на форуме.

Павел, Вы могли прочитать из ОБД эмоциональное письмо дочери Лузикова.
До настоящего времени нет ясности относительно ее отца.

В  конце  я  хочу  сказать, что случай с Лузиковым аналогичен истории с
Королевым и Девятаевым и другими.

С наилучшими пожеланиями, Алекс.

Серафим Лузиков был прикомандирован в составе эскадрильи капитана Демченко к 69-му истребительному полку (не морскому, впоследствии 9 Гв.ИАП ВВС). Упоминаются и истребители и штурмовики (4 шт.), может быть, эскадрилья была сводной? Вот что вспоминает лётчик этого полка:

Череватенко Алексей Тихонович "Небо Одессы, 1941-й"

Глава IX. "Пополнение"

Цитировать
Быстро привожу себя в порядок и бегом на поляну, где собираются летчики. Долго же мы ждали этой счастливой минуты! Майор Шестаков представляет командира эскадрильи черноморцев, прибывших из Крыма нам на помощь. Капитан Федор Иванович Демченко, его заместитель Василий Николаевич Вальцефер, комиссар Валентин Петрович Маралин.
    Жмем друг другу руки. Демченко представляет всех своих подчиненных:  Серафим   Лузиков , Григорий Бакунин, Иван Беришвили, Владимир Мирончук, Михаил Дмитрусенко, Дмитрий Мягков, Петр Николашин, Хайдула Ченкунов, Виктор Шевченко, Иван Яковенко... На левом фланге - молодые, как на подбор, парни, штурмовики, летавшие на самолетах Ил-2, тогда еще только поступивших на вооружение: Кутейников, Суслин, Аленицкий, Давыдов.

Глава X. "Под акациями"

Цитировать
Вскоре после этого капитан Демченко повел свое звено 8 разведку. Ведомыми взял  Серафима   Лузикова  и Владимира Мирончука. Задачей воздушных разведчиков  было  засечь расположение артиллерийских позиций, направление передвижения вражеских войск, обнаружить зенитные установки и наблюдательные посты. Разведка прошла успешно. Возвращаясь, тройка обстреляла колонну автомашин и подожгла бензоцистерну.

Глава XXI. "Мы вернемся, Одесса!"

Цитировать
Наступление в районе Дофиновки, высокая активность нашей авиации сыграли свою роль: противник до последнего времени не знал, что происходит эвакуация.
    Так продолжалось вплоть до 13 октября. Летчики вели активные бои и несли потери. В эти дни над Сухим Лиманом погиб Володя Сахаров, там же  был   сбит   Серафим   Лузиков  из эскадрильи капитана Демченко.

Вся книга по ссылке: Череватенко Алексей Тихонович "Небо Одессы, 1941-й" (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.gramotey.com%2F%3Fopen_file%3D1269080562&text=%D0%9B%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BC%20%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%20%D1%81%D0%B1%D0%B8%D1%82&l10n=ru&mime=html&sign=0c58e8b7a88d7ac0dcd6e809a3023a54&keyno=0)

По поводу захоронения Лузикова у меня своё мнение. Я прочла вот тут
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011459-0472/00000357.jpg&id=77462792&id=77462792&id1=110a84855c0f3f5479e454ab370c9416
и тут:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0744825-0085/00000542.jpg&id=75547294&id=75547294&id1=6202df8ef9af9cb7ffdf4d351061ffa0

Это так называемые "похоронки. А родственники сами перезахоранивали Лузикова в Одессе? Я в этом сомневаюсь. Братские могилы позднее  переносили в более крупные мемориалы. Но в любом случае, я думаю,  могилу Лузикова надо всё равно искать Будапеште. А в Одессе, возможно, ветераны полка просто высекли имя Лузикова на мемориале в память о погибшем товарище. Возможно, это ветераны 69 ИАП (9 Гв.ИАП ВВС). И даже возможно, что они и не знали, что он не погиб, а попал в плен, а потом погиб уже "вторично".

Алекс, я вижу, что Вы бываете на форуме поисковых движений тут: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=12135.45

У них есть тема похороненных в Венгрии. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21974.0 Надо бы поискать настоящую могилу там.

------------------------------

Ещё я знаю, что Вы ищете сведения на Шубикова Арсения Васильевича 
 http://airaces.narod.ru/spane/shubikov.htm

Страничку А.Шубикова в социальной сети вКонтакте создал его правнук: vkontakte.ru/club17595922 (http://vkontakte.ru/club17595922)
Если Вы там не были, зарегистрируйтесь, попробуйте с ним связаться. Может, они больше знают про Прадеда.

-------------------------------------------

И ещё:
Снесарев Василий  Семенович - один из трёх родных братьев Снесарёвых. Все трое закончили наше Ейское училище, все лётчики. Ещё один Виктор так же погиб. А Владимир пережил войну, жил он долго. Думаю, что есть родственники, надо их поискать. Вот информация на Владимира Снесарёва.

Владимир   Семенович   Снесарев  (1914-1995)
http://airaces.narod.ru/all4/snesaryv.htm
http://www.peoples.ru/military/aviation/vladimir_snesarev/

Витя Лукашов, может, поможешь найти Снесарёвых для хорошего дела?!

Пока всё. На остальное отвечу позже.  %6
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Arrow1 от 13 Февраль 2012, 22:12
Уважаемая Галина.

Спасибо за Вашу проделанную сложную работу и ответ.

Я надеюсь, что мой ответ Вас не обидит. Если у Вас есть время, посмотрите, пожалуйста, мою презентацию, ссылку на которую я Вам отправил. Вы увидите, что многое я уже знаю, потому что хорошо знаком с материалами русского интернета.

Единственная вещь, которая у меня не сохранилась - связь с семьей Шубикова. Спасибо за ссылку, теперь у меня снова есть адрес этого сайта. Пожалуйста, в будущем, не тратьте свое время на поиски в интернете специально для меня, я могу делать это сам. Что касается Снесарева - мы говорим о разных людях (тот, которым я интересуюсь - не "Сталинский сокол").

Спасибо.

С наилучшими пожеланиями, Алекс.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2012, 01:46
Нет, Алекс, конечно, не обидит. Тем более, что я вижу, есть проблемы с переводом.  %12

Вы ведь спрашивали про Лузикова, почему он был в другом месте, чем его эскадрилья? Я как раз на этот вопрос нашла ответ и написала.  ::)

Кроме того, Вы просите сфотографировать его могилу в Одессе. А я думаю, что он в Одессе не мог быть похоронен. Там только его имя на памятнике высечено в память о нём. А настоящая могила, как была, так и есть в Будапеште. Разве не так? Может быть эти неувязки из-за трудностей перевода?

Цитировать
тот, которым я интересуюсь - не "Сталинский сокол"

Правильно. Вы интересуетесь родным братом того человека, на статью о котором я дала ссылку. Их было 3 родных брата. И все три лётчики.

Ну в любом случае, я ищу не только для Вас, а потому, что мне это интересно. Ведь очень многие морские лётчики и штурмана были выпускниками нашего Училища. А мы собираем сведения о всех наших выпускниках.  %56

Кроме того, этот форум читают очень многие. И я надеюсь, что им тоже интересно, что мы здесь пишем. И я размещаю фотографии и тексты для всех!  %4 %3 %3 %3 %6

Фотографии шлемофонов и других предметов снаряжения я публикую потому, что эти вещи принадлежали выпускникам нашего Училища. Мы находимся на форуме выпускников Ейского авиационного училища.

(http://s61.radikal.ru/i172/1202/1d/ff852a820897t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1202/1d/ff852a820897.jpg.html) 
(http://s018.radikal.ru/i509/1202/1a/2aec5680faeft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1202/1a/2aec5680faef.jpg.html)
Это пилотка и краги погибшего Александра Дёмина.

(http://s018.radikal.ru/i525/1202/73/c7fdd3a8fa85t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i525/1202/73/c7fdd3a8fa85.jpg.html)
На фото значки Андрея Дёмина. На переднем плане интересная вещь- сохранившийся жетон курсанта ЕМАУ им. Сталина.

(http://s017.radikal.ru/i406/1202/a4/16de2c45b568t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1202/a4/16de2c45b568.jpg.html)
А это похоронный патрон Александра...

В память о всех погибших моряках:

http://www.youtube.com/v/54ijZwY-BdA?version=3&amp;hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="960" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2012, 02:16
Цитировать
Как долго Ваш дядя служил в этом полку и каковы были его обязанности?

Я уже отвечала. Он был авиационным техником. Обслуживал самолёты Ер-2 на аэродроме с 1944 до 1946 года. Потом полк перебросили на Сахалин. Там он обслуживал самолёты Ту-2 до 1951 года.

Про самолёт Ер-2 я знаю, всё это я читала. Но за фотографии большое спасибо! Жаль, что нет общих фотографий личного состава полка.  У нас дома их тоже, к сожалению, нет. %7

Цитировать
О чем я хочу спросить Вас сейчас - если я дам Вам список пилотов ВМФ, которые были убиты или взяты в плен в Румынии, будет ли у Вас возможность получить их фотографии в Архиве? И, возможно, дополнительные сведения о них, которых нет в ОБД?

И на этот вопрос я уже отвечала раньше. На вернувшихся с войны живыми, на убитых и пропавших без вести учётно-послужные карточки в Архиве поискать можно. В них есть короткие биографии. Однако, фотографии скопировать не получится. Это пока не разрешено. Все личные дела, начиная от 1941 года и позднее пока секретны.

К сожалению, на военнопленных мы в Архиве ВМФ учётных карточек не найдём. Вероятно, их забирали органы НКВД. Но я запрошу в Архиве документы и на  этих людей. Многие из перечисленных Вами - наши выпускники, как я уже говорила. Только в Архив я поеду не скоро. 

Цитировать
Возможно ли получить ссылку на странички в интернете Вашего музея, где я смогу посмотреть экспонаты, связанные с ВМФ? Есть ли в музее Аэрокобра или Кингкобра?

Нет, в этом Музее нет самолётов. Странички в интернете пока тоже нет. Но мы скоро будем её делать. В Музее всё связано с Авиацией ВМФ, т.к. это и есть Музей Авиации ВМФ. Там в основном документы и фотографии.

Аэрокобра и разные другие самолёты есть в Музее Морской Авиации Северного флота в посёлке Сафоново. Знаете ли Вы такой музей? Это недалеко от города Мурманска. Кстати, там есть единственная в Мире сохранившаяся летающая лодка МБР-2!

Вот этот Музей http://photo.qip.ru/users/oshma.fotoplenka/151111559/

А к Вам у меня есть два вопроса. Может быть, Вы сможете нам помочь.

Мы ищем сведения:

1. Утром 23.07.1941 года в районе Севастополя примерно тут в 2-3 километрах к югу от берега между мысом Сарыч и мысом Николая над морем состоялся воздушный бой. По моим сведениям там погиб лётчик 32 истребительного полка Черноморского флота Георгий Никифоров на самолёте МиГ-3. Он был сбит и утонул в море. Но так же в том бою был сбит немецкий самолёт. Это мог быть Ме-109 или Ме-110. Такие у нас сведения из Архива.

Вот это место: http://wikimapia.org/#lat=44.3778582&lon=33.7589264&z=14&l=1&m=b&v=8

Нельзя ли эти сведения подтвердить, или опровергнуть по немецким источникам? Поднимали ли немцы во время войны свой погибший самолёт?

В этом месте довольно чистое и каменистое дно. Вода прозрачная. Хотя глубина большая, примерно 70-80 метров.

На форуме тут присутствует внук нашего погибшего лётчика Никифорова. Он давно разыскивает сведения про своего Дедушку. Но проверить по немецким источникам эти сведения пока мы не смогли.

2. Есть ещё один важный вопрос. Сохранились ли сведения на заключённых шталага в городе Кривой Рог (это на Украине)? Среди этих заключённых был лётчик Попов Фёдор Андреевич. Его судьба немного похожа на судьбу Лузикова. Только ещё более трагическая. Он погиб в этом лагере. Сведения о нём так же разыскивает его внук. Но пока ничего по лагерю в Кривом Роге мы найти не смогли.

Этот лётчик защищал Севастополь в 1941-42 году. Был там до последнего дня обороны. Чудом вырвался из осаждённого города, но потом попал в плен. Что и как произошло дальше, почти не известно.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2012, 16:46
Dear Alex!
All of us here - serious researchers. All of us we are engaged stories of aircraft and we find out true. It for all one. There is no true separately for Russia, America, Germany, Romania or for any other country. That is we should lean against the facts if they are known. And in such affairs of trifles doesn't happen. I will state the facts which are not causing any doubts.

I saw my eyes documents 32 ИАП ЧФ in Archive and also the registration form of Nikiforov. Therefore it is possible to trust on 100 %. As I saw regiment documents. And I have made for myself extracts.

(http://s45.radikal.ru/i110/1008/f2/9363de1519bbt.jpg)
Никифоров Георгий Агабекович
It is possible to see a photo here http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=39.120  and on the following pages.

It was the pilot a fighter on 100 %. Flied by the plane МиГ-3 on 100 %. Никифоров didn't fly on МБР-2. It was the pilot of 1 squadron 32 regiment. There is an error in "ОБД": Nikiforov was the pilot of 5 squadron this regiment. No. He was it before the war. 23/07/1941 he was in 1 squadron. These are the facts.

(http://s04.radikal.ru/i177/1008/3b/03bab1c5d1b0t.jpg)
George in Pilot School.

It may be that the plane MBR-2 was also on the spot. But it belonged to the other squadron. And not 32 regiment. Nikiforov for him has nothing to do.

And now we will pass to questions which demand comparison of the data from the Soviet and German and Romanian sources!

In the history of a regiment it is written that that day (23.07.1941) fighters 32 ИАП have brought down 2 planes: Hе-111 and Ме-110. It is written also that it was made by pilots of Litvinchuk and Dzjuba. But who from them has brought down He-111 or Me-110, isn't written. Unfortunately the place where planes have been brought down, in archive isn't specified. George Nikiforov flied the conducted pilot, presumably, together with Dzjuba.

I suppose that one of German planes could be damaged only, but isn't brought down.

Цитировать
The DO-215 belonged to L2 + AS and was piloted by the Uffz. Greicher, on board a crew of 5 including a senior observer.All crew was never found .

I suppose that plane mark could write down wrongly. The such happened, especially in the war beginning.

Nikiforov in that fight too has been brought down. It has fallen in that place which I have specified in the sea. Это место указали в другом архиве.  Approximately in the same place the Romanian   plane has fallen also.

When Nikiforov was lost, to its relatives have informed that he has had time to bring down the plane. So it is written in the letter from its commander.

You confirm, what exactly plane Do-215 that day and at that time and in that place has been brought down. George Nikiforov was the participant of that fight. It too the fact! I have enough of it!!!  Many thanks!!! %3 %3 %3

Music - is trifles!    %56 

Unfortunately, I don't know, in what year the pilot has received these badges. I will look at the book and I will tell later.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Воробей от 15 Февраль 2012, 00:42
Hi Alex. Welcome to our forum! It's a real pleasure to have you here.Please don't pay attention to some mean messages on the forum, and don't take them seriously .People are nice here but sometimes some of them can be rude. Thank you for sharing your information with us! Can you please post your grandma's picture ?wiil be nice to see " американскую русскую бабушку" %6
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Александр Белов от 15 Февраль 2012, 10:56
Galya, even if "playing the fool", a "fool" is very good ..  :D   %4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Март 2012, 16:06
Сегодня у Черноморцев большой праздник!
3 марта считается Днём Рождения МА Черноморского флота.

А поскольку наше Училище почти всю жизнь связано с Приазовьем и Причерноморьем, то это и наш праздник!

(http://i052.radikal.ru/1203/cf/8e2668ae4522t.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1203/cf/8e2668ae4522.jpg.html)

(http://s004.radikal.ru/i207/1203/ba/0ef8223cbbbft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1203/ba/0ef8223cbbbf.jpg.html)

Фото Севастополя из Альбома Ф.С.Горячего взято с сайта "Частный архив военно-исторической фотографии" http://www.photo-war.com/ru/archives/album1512.htm

Таким видели Севастополь наши учлёты со своих Му-1. Фото сделаны если не самим Горячим, то кем-то из будущих выпускников нашей тогда Севастопольской Школы!  %56

Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Март 2012, 16:20
Удалось выяснить и уточнить некоторые подробности пребывания Училища в Севастополе! Я теперь знаю, где жили наши курсанты. Появилось несколько свежих свидетельств об этом.

(http://s61.radikal.ru/i171/1203/f3/23ee84273a68t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1203/f3/23ee84273a68.jpg.html)

Вот тут в северной части бухты Омега (она же Круглая) находилась ещё дореволюционная гидроавиабаза. Наша Школа примерно два года (1922-1924г.г.) находилась именно тут.

(http://s16.radikal.ru/i191/1203/eb/0a5e1b9822eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1203/eb/0a5e1b9822ef.jpg.html)

Но затем переехала в закрытую Килен-бухту, где опять же была столь же старая база. И где Школа расположилась, заняв 2 ангара и несколько административных помещений. На этом месте располагались и авиаремонтные мастерские. Работники Школы и учлёты временно разместились в частном секторе. Наши старики вспоминали, что постоянный состав Школы проживал на хуторе №42. По крайне мере в то время понятие "хутор" в Севастополе означало участок межевания, сохранившийся ещё с древнейших времён. Сохранились местами даже каменные кладки, которыми были огорожены такие "хутора". У крупных землевладельцев на хуторе могли располагаться не только жилые и хозяйственные постройки, но и церковь и оборонительная башня. Где точно располагался и как выглядел наш хутор, мы пока не знаем. А пока что - вот!

С форума СВВМИУ http://forum.svvmiu.ru/viewtopic.php?p=189744#189744 заимствую несколько интереснейших фотографий!

(http://s017.radikal.ru/i409/1203/c0/70cf76a79742t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i409/1203/c0/70cf76a79742.jpg.html)
Так Килен-бухта выглядела до революции.  :)

http://wikimapia.org/#lat=44.615933&lon=33.5587049&z=19&l=1&m=b&v=8
А теперь посмотрите из Гугля, наш Ангарчик жив!!!  %3 %3 %3
Это тот самый, который нам достался по наследству от дореволюционных авиаторов! Он же виден на съёмке времён войны! И дожил до наших дней!

Не горят, не горят Рукописи!!!  %6

(http://s018.radikal.ru/i505/1203/ee/4ff62e471b19t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1203/ee/4ff62e471b19.jpg.html)

В 1925 году курсантам под казармы выделили четыре флигеля на противоположной стороне, в бухте Голландия. Вот они на мысу стоят. Строились они, вероятно, для нужд Морского Кадетского корпуса, большое недостроенное здание которого так же видно на аэрофотосъёмке. Но наша база оставалась всё время в Килен-бухте! Учлётов возили на катере на учебный аэродром ежедневно.

(http://s004.radikal.ru/i205/1203/2a/75e7a3c4dad5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1203/2a/75e7a3c4dad5.jpg.html)
Вот вторая чудесная фотография с форума наших друзей моряков. Это один из  флигелей, служивших казармой нашим курсантикам!  %3 %3 %3

http://wikimapia.org/#lat=44.6213532&lon=33.5666281&z=19&l=1&m=b&v=8
Но самое потрясающее, что 3 из 4 живы!!! Улица Курчатова, д.1, д.8 и д.12!  %32  ;D

Кто живёт или бывает в Севастополе, я очень-очень прошу, сфотографируйте эти драгоценные свидетельства пребывания нашего Училища в городе Севастополе!

(http://s017.radikal.ru/i434/1203/bb/8310aa64e380t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1203/bb/8310aa64e380.jpg.html)
Но сама Школа до 1930-го года располагалась в Килен-бухте! И только в 1930-м году были проведены очередные серьёзные преобразования, Начальником назначен Бажанов, а Школа переезжает в Морской Кадетский корпус, часть которого достроили и адаптировали к нуждам нашей Школы. Были отстроены капитальные ангары, спуски, мастерские, вся необходимая инфраструктура. На аэрофотосъёмке бухта Голландия в 1943 году.

Но Севастопольские бухты активно использовались строевыми частями Морской Авиации. А ещё и корабли. Учлётов становилось всё больше, и Школу предстояло ещё намного увеличить. Поэтому и решено было заново всё отстроить в городе Ейске! Но это уже другая и Славная История. О ней мы знаем намного больше.

После нашего перебазирования, гидроавиабазу заняли части Морской Авиации, которые также активно развивалась в начале 1930-х годов. В Килен-бухте из авиаремонтных мастерских вырос 45-й АРЗ. Там свои самолёты, в частности, испытывал известный авиаконструктор Четвериков. А летающие лодки Ч-2 его конструции активно использовались и во время войны.

У наших родных бухт богатая История! Мы пришли на уже "тёплое" место, и после себя оставили добрую Память в Севастополе!

Так что сегодня все выпускники ЕВВАУЛ, а не только моряки могут с чистой совестью отмечать Праздник!  %11 %26 %26 %26
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 07 Март 2012, 14:25
Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Я недавно попал на этот форум. Мне нужна следующая информация, может быть, кто-то из форумчан сможет ответить:

1. На каком аэродроме в Крыму базировалась 27 ораэ в 1941 году? Правильно ли, что в 1941 году они использовали ПЕ-2?

2. Летчик Лебедев Дмитрий Максимович, Герой Советского Союза. Когда именно, (дата и месяц) он был сбит над Черным морем? Он находился 12 дней в море со своим экипажем и был спасен РКК.

Спасибо.
С уважением, Виктор.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 07 Март 2012, 14:40
Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Я недавно попал на этот форум. Мне нужна следующая информация, может быть, кто-то из форумчан сможет ответить:

1. На каком аэродроме в Крыму базировалась 27 ораэ в 1941 году? Правильно ли, что в 1941 году они использовали ПЕ-2?

2. Летчик Лебедев Дмитрий Максимович, Герой Советского Союза. Когда именно, (дата и месяц) он был сбит над Черным морем? Он находился 12 дней в море со своим экипажем и был спасен РКК.

Спасибо.
С уважением, Виктор.
Уважаемый Виктор. В 1941 г. 27-я ОРАЭ еще не существовала. Она была сформирована 20 мая 1942 г. В это время она базировалась на Аэр. Анапа. Самолеты Пе-2 были у нее на вооружении сразу с момента формирования.
Лебедев Д.М. был сбит 29.09.1942 г., а ГСС он стал 24.07.1943 г.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 07 Март 2012, 15:08
Спасибо за помощь. Я думаю, Ваша информация не совсем  верна. В 1942 году он не был сбит, потому что в то время не было полетов в Констанцу. Он был сбит в июне 1941 года, и я спрашивал о точной дате в июне. Также в то время он был членом 27 ораэ, что значит, что эта эскадрилья уже существовала в 1941 году, или это была 19 ораэ, и в 1942 году он был переведен. В любом случае, он был сбит в 1941 году, и именно тогда находился 12 часов в море, а не в 1942 году.

С уважением, Виктор



Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 года. Боевое крещение получил в небе Одессы. В одном из вылетов на разведку побережья у румынского порта Констанца, защищая напарника от атак истребителей, был сбит. Посадил самолет на воду, 12 часов экипаж находился в море на резиновой лодке и был подобран своими.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4072
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 09 Март 2012, 10:11
Спасибо за помощь. Я думаю, Ваша информация не совсем  верна. В 1942 году он не был сбит, потому что в то время не было полетов в Констанцу. Он был сбит в июне 1941 года, и я спрашивал о точной дате в июне. Также в то время он был членом 27 ораэ, что значит, что эта эскадрилья уже существовала в 1941 году, или это была 19 ораэ, и в 1942 году он был переведен. В любом случае, он был сбит в 1941 году, и именно тогда находился 12 часов в море, а не в 1942 году.

С уважением, Виктор



Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 года. Боевое крещение получил в небе Одессы. В одном из вылетов на разведку побережья у румынского порта Констанца, защищая напарника от атак истребителей, был сбит. Посадил самолет на воду, 12 часов экипаж находился в море на резиновой лодке и был подобран своими.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4072
Уважаемый Виктор. Я ответил именно так, как Вы задали вопросы.
Однозначно в 1941 г. 27-я ОРАЭ не существовала - это факт. Конечно же Лебедев служил до 1942 г.  в другой части ВВС ЧФ, но Вы же не спросили "Где он служил?".
Про Констанцу так же не было вопросов, а информация о сбитии его в 1942 г. взята из его биографии, которая размещена в справочнике "ГСС ВМФ СССР". Так, что скорее всего мы говорим о двух разных случаях в его биографии.
Кроме того в составе ВВС ЧФ не было 19-й ОРАЭ (эскадрилья с таким номером - 19-я ОМРАЭ - имелась в составе ВВС БФ).
Самолеты Пе-2 летом 1941г. были на вооружении только 1-й АЭ 40-го БАП ВВС ЧФ.
Поэтому, постарайтесь более конкретно формулировать вопросы, чтобы на них можно было точно отвечать. С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Апрель 2012, 02:35
Цитировать
Далее Бидзиношвили работает лётчиком - испытателем в Иркутске, а с началом войны, как и многие лётчики, начинает рваться на фронт. И в конце концов 13 августа 1943 года призывается из запаса и назначается помощником командира 36 минно-торпедного полка Черноморского флота. Полагаю, что давненько не служивший в действующий армии полковник Бидзиношвили должен бы был присмотреться к обстановке, изучить районы боевых действий, приспособиться к обстоятельствам и поближе познакомиться с личным составом. Но до его рокового вылета оставалось совсем мало времени. Я не сомневаюсь, что он был отличным лётчиком. Но мог ли он в достаточной степени быть подготовлен к той миссии, которая ему выпала?! Почему именно он был назначен лидером группы, которой предстояло нанести удар по Констанце? Имел ли он необходимый опыт руководства группой в полёте, ведь почти 3 года он не имел такой практики, а лётчику-испытателю нужны были другие навыки? Мне представляется, что ему не надо было тогда лететь. 

Но это был Бидзиношвили, полковник и зам.командира полка. Я думаю, что он сам себя "назначил" выполнить эту миссию. Штурманом его экипажа был опытный авиатор, летавший ещё в 1941 году на Плоешти, знавший хорошо и маршрут и обстановку в районе предстоящего полёта Шика Абрамович Кордонский. К слову сказать, наш выпускник и Герой Советского Союза. И  28 сентября 1943 г. группа из семи самолётов отправляется в путь на Констанцу, откуда не многим удастся вернуться...

И вот тут я бы хотела обратить внимание на следующее обстоятельство. По ссылке (выше) достаточно правдиво с опорой на свидетельства очевидцев описаны последние минуты жизни и подвига экипажа, командиром которого был Бидзиношвили. Однако, на сайте Героев гибель его штурмана Кордонского описана по-другому. Причём достаточно нелепо. Я бы хотела обратить внимание на это обстоятельство Андрея Симонова и внести исправления в биографию Кордонского.   http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8983

Цитирую со стр. http://67.20.124.170/forum/index.php?topic=298.195  в этой теме.

(http://s58.radikal.ru/i160/1204/48/232bd4dee575t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1204/48/232bd4dee575.jpg.html)

(http://s019.radikal.ru/i616/1204/e4/7ef6df6c4a5at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1204/e4/7ef6df6c4a5a.jpg.html)

Личный состав 36 МТАП Черноморского флота. 21 августа 1942 года, аэродром Пицунда.
Третий справа в первом ряду Военком управления ВВС ВМФ Владимир Петрович Алексеев. У Военкома Алексеева на фото виден маузер. Это было довольно несуразно, маузер времён Гражданской войны.

Второй стоит справа штурман полка Шика Абрамович Кордонский, ставший ГСС уже через много лет после войны. Справедливость восторжествовала.

(http://s019.radikal.ru/i624/1204/3d/d4c9efda666bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1204/3d/d4c9efda666b.jpg.html)
Герой Советского Союза Василий Иванович Минаков слева, справа Андрей Архипович Порохня, брат Анатолия Порохня, лётчика 1 ГвМТАП, погибшего в боях. 12 апреля 2012 года.

Василий Иванович рассказывал, что Шику знал очень хорошо. И его семью после войны тоже знал. Кордонский был прекрасным штурманом и прекрасным человеком, и не  даром стал штурманом полка. Он очень не хотел лететь в тот последний свой полёт, т.к. операция была спонтанной и плохо подготовленной. И все понимали, что надежды на успех мало. А я уже выше говорила, что и руководство этой операцией было возложено на Шио Бидзиношвили, лётчика, несомненно, хорошего, но абсолютно не опытного в боях ВОВ.

Шика прекрасно выполнил свои обязанности и вывел группу к Констанце. Но, как уже говорилось выше, наши самолёты были обнаружены румынскими РЛС, и их ожидало море огня...
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 19 Апрель 2012, 03:21
Здравствуйте, Галина.

Мой друг (Алекс К), который раньше был участником этого форума, и который общается со мной по теме воздушных операций ЧФ в Румынии, попросил ответить на Ваше сообщение о Кордонском. Во-первых, Ваша фотография - фантастическая, очень важная. Я думаю, в интересах флота будет очень хорошо продолжать публиковать такие важные фотографии. Алекс смог распознать на этой фотографии и других людей, которые были участниками операций в Констанцу в 1943 г. Один из них - Рыхлов. Согласно Алексу, Кордонский не хотел лететь с Бидзинашвили в Констанцу. Такая же ситуация была с радистом Бидзинашвили. Но у них не было выбора, армия есть армия. Из многочисленной частной информации, которая есть у Алекса, Бидзинашвили попал из Иркутска в Геленджик в состоянии депрессии, которую можно понять. Бидзинашвили был хорошим грузином и хорошим летчиком, и он нравился людям в Иркутске. Практически верно, что Бидзинашвили хотел убить себя (выполнить таран), в случае если самолет был бы подбит в Констанце. Вот почему члены экипажа опасались лететь с ним. Проблема началась в Финляндии, это часть сталинской системы того времени. Бидзинашвили не только не имел достаточной подготовки для полета на Бостоне, но также не имел подходящего ментального состояния. Согласно румынским источникам, Бидзинашвили отправил торпеду неточно. Позже он потерпел крушение в районе нефтехранилища Астра Румына. Вы можете посмотреть примерное место крушения на фотографии, которую я посылаю. Также размещаю фотографию Бидзинашвили вместе с генералом Токаревым за несколько недель до полета в Констанцу. Он второй слева, выглядит намного старше своих лет. Одна ремарку Алекс хочет сделать на этом форуме относительно времени, когда он был его участником. Это относительно сообщения одного из участников о том,что английский язык - это язык наших врагов. Вся помощь, которую Россия получила во время ВОВ от Америки, это была помощь друзей, не врагов. Упомянутому участнику форума нужно изучить историю и быть внимательным к поведению. Язык врагов был немецкий, и продолжает им быть.

С уважением, Виктор.

Я и не сомневалась, что это фото Алексу понравится.  %56
Мне оно тоже нравится.  %6

На счёт Бидзиношвили у меня похожее мнение, я об этом писала. Только я не думаю, что он хотел именно убиться. Он хотел самоутвердиться и реабилитироваться и за Финскую компанию и за свою неудачу. Для той ситуации, когда его снимали с руководства 1 ГвМТАП, на испытательную работу его "сослали", можно сказать. И ещё хорошо отделался. Времена-то были какие... Ну тут можно долго говорить.

А про настроение экипажа перед налётом я догадывалась и до разговора с Минаковым. Это понятно. А Минаков только подтвердил мои предположения. Впрочем, я своё мнение высказала.

Переведите Алексу, что у него есть счастливая возможность "лично" спросить у Минакова, что ему интересно. Если он напишет мне вопросы, то я Минакову всё передам в руки, надеюсь, что он ответит. Он- человек обязательный, аккуратный и с хорошей памятью. Хотя прошло много лет, и не всё можно вспомнить. Только вопросы пусть чётко формулирует. И только те, на которые Минаков не ответил ещё в своих книгах. Потому что Василий Иванович может сказать: читайте мои книги, я об этом уже написал. Я Минакова должна увидеть на следующей неделе. У меня есть к нему ещё свои вопросы, ну, добавлю и Алекса.

Кстати, передайте, что в Архив ещё не ездила. Не получается пока. Но я не забыла.

(http://s019.radikal.ru/i623/1204/2b/5193793ba6b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1204/2b/5193793ba6b1.jpg.html)

(http://s019.radikal.ru/i625/1204/d0/b651e6f87bd9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1204/d0/b651e6f87bd9.jpg.html)

Это любимый штурман В.И.Минакова Прилуцкий Николай Александрович. А всего штурманов у него было 10 человек.
А вот самолёт во всё время боевых действий у Минакова был только один!!! Представьте, как заколдованный был самолёт. Его латали и ремонтировали, но он летал, пока был в руках у Минакова. Василий Иванович очень хвалит Ил-4. Говорит, прекрасный был самолёт.  %6

Андрею Симонову:
На сайте Героев нету Прилуцкого.
http://www.warheroes.ru/main.asp

Надо что-то делать, Андрюха.  %4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 19 Апрель 2012, 14:16
Всем привет!
Виктору Парусову:
«Русским людям никогда не следует забывать о помощи, которую они получили во время Второй мировой войны.»

Согласен, в России это не забывается но почему-то в Америке (да и в современной России тоже) кануло в небытье, как русский флот в 1863-1864 годах не только южанам, но и Англии глаз на ж@пу натянул….

…«В виду угрозы нападения фрегатов южан «Алабама» и «Самтер» на Сан-Франциско контр-адмирал Попов отдал приказ, содержащий, кроме всего, следующие строки:

В случае появления в порту какого-либо корсара, снаряженного возмутившимися штатами, старший из присутствующих в порту командиров делает сигнал прочим судам «приготовиться к бою и развести пары». Если же ворвавшийся в порт корсар прямо начнет неприятельские действия, то старший из командиров тотчас должен дать сигнал прочим судам «сняться с якоря по способности» и возмутителя общественного спокойствия атаковать

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BA_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BC_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8_(1863%E2%80%941864)
(Если с открытием ссылки проблемы-копируем и открываем подстановкой в браузер...)
А уж Аляска-то, отданная нашим царём-дураком, на десяток ленд-лизов потянет...
Не стоит считать гвозди в крышках старых гробов...
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 19 Апрель 2012, 19:33
Я ищу очерк "Небо на всех одно" из книги "В годы штурмовые", но не могу найти их в Интернете. Книга связана с рейдом в Констанцу.

У меня есть разведочные фотографии Констанцы, сделанные Люфтваффе. Констанца, Мангалия, Мамайя, Тульча. Я готов обменять их на русские разведочные фотографии ВМФ. Мои фотографии были сделаны в 1941 и 1944 гг. У меня есть вопросы к членам форума, которые разбираются в истории. Я бы хотел найти информацию о штурмане 40 бап - Белогуров Александр Иванович, он Герой Советского Союза - в каком лагере на Украине он находился?

Ефим Гаммер
НЕБО НА ВСЕХ ОДНО
http://www.era-izdat.ru/gammer-nebo.htm

А это не тот очерк?!

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-103/00000224.jpg&id=84592007&id=84592007&id1=8be43f2013c01868f15731983f451125
Это на Белогурова видели? Я, к сожалению, прочитать не могу. 

Только он по документам числится стрелком-бомбардиром 40 АП. А по лагерным документам 57 АП.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 20 Апрель 2012, 13:51
Есть у меня такая вот фотография. Она не была подписана, мы её распознавали и увидели так: Руководство 1-й мтад ЧФ ( ??? ), в середине виден ГСС Токарев и ГСС Скнарев, ГСС Жестков и ГСС Дуплий.

(http://s019.radikal.ru/i611/1204/a0/0dccb850c707t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1204/a0/0dccb850c707.jpg.html)

К сожалению, качество оставляет желать лучшего, но уж что имеем, как говорится.

Я сейчас расшифровываю интервью с В.И.Минаковым, но не могу не "вязнуть" в деталях. Про "железо" написано более или менее много, хотя и тут (кому, как ни нам! знать) провалов достаточно. А про состояние лётного состава при подготовке операций и при их осуществлении, ну, вроде бы тоже написано много... Но к сожалению, когда ветераны были живы, внешняя и внутренняя цензура не позволяли писать всё совсем, как есть. Тем более про качество подготовки этих операций со стороны командования разного уровня в самые тяжёлые дни обороны и наступления.

И вот когда теперь, перерыв груды, да что там, горы информации, иной раз чувствуешь себя участником событий, вот именно теперь не со стороны начинаешь задумываться и понимать лучше, как это было. Так вот летишь незримым ангелом в кабине самолёта, а он маневрирует и вздрагивает от попаданий осколков снарядов... А вокруг взрывы, море огня и чёрный дым... и мы падаем, падаем, падаем... И мои крылья становятся чёрными, превращаются в пепел и рассыпаются от удара о землю...

Так как же это всё-таки было?

Ну да... Кому это теперь интересно... И только Память о том, что было не со мной, не даёт покоя...

Поскольку мы тут занялись торпедоносцами, нашла на уважаемом мной форуме "Цусимские форумы" тему о гибели Токарева. Мы тут много его вспоминали, в том числе и в связи с гибелью Бидзиношвили. Некоторые думали, что это по его злой воле Шио отправился в свой последний полёт. Не знаю, я так не думаю, о чём писала ранее. Зато я думаю, чего в этом было больше, "Хочу!", или "Надо!" летать и воевать?! А вероятно, и  того и другого одинаково, независимо от должностей и званий. Так летали и гибли командиры полков и даже дивизий.

Рекомендую почитать
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3568

Особенно обратить внимание на сообщения от "Botik Petra Velikogo" (Мирослав Морозов).

Цитировать
Николай Токарев, о котором мы уже неоднократно писали, в то время занимал должность командира 1-й мтад. В конце 1943 г. он окончил курсы усовершенствования высшего начальствующего состава ВМФ и теперь должен был применить полученные теоретические знания на практике. Подобно многим нашим авиационным командирам 36-летний генерал, прежде всего, являлся летчиком и лишь затем организатором и руководителем авиационным соединением. Узнав, что роль первой скрипки в торпедоносной авиации перешла от Ил-4 к «Бостонам», он счел необходимым овладеть техникой пилотирования и этой машиной. Увы, долго руководить дивизией Н.А. Токареву не пришлось – 30 января он трагически погиб.

И потом "надо" лететь, "хочу" лететь, "я" полечу... И опять едва освоив "Бостон", и опять на важное задание, и опять с не своим экипажем... И опять авантюрно и практически безрезультатно! И чёрные крылья, падаем, пепел...

Цитировать
Таким образом, эпизод с гибелью Героя Советского Союза генерал-майора Н.А. Токарева вряд ли можно отнести к наиболее героическим страницам истории нашей минно-торпедной авиации. Наибольшее недоумение вызывает тот факт, что до 30.1.1944 Токарев ни разу не совершал боевых вылетов в качестве низкого торпедоносца, только закончил овладение «Бостоном», а тут решил отправить себя в одиночку на выполнение фактически самоубийственного задания. Что послужило причиной для такого решения: желание воодушевить летчиков личным примером, некоторая эйфория, вызванная получением высокого звания, недооценка противника, которая начала появляться у некоторых наших бойцов и командиров в конце войны или все вместе, мы уже никогда не узнаем. Горько сознавать, что подобно многим своим подчиненным комдив погиб в первом же вылете на торпедометание, не сумев нанести никакого ущерба врагу".

Комментарии излишни...
Впрочем, читайте по ссылке.

Однако по ходу обнаружила, что Токарев имел отношение к Ейскому училищу, но пока не внесён в список Героев на нашем сайте!
 http://67.20.124.170/forum/index.php?topic=295.new#new

Нет, всё-таки не зря меня что-то толкает разбираться с теми, или иными вопросами.  %56
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 20 Апрель 2012, 14:28
Есть у меня такая вот фотография. Она не была подписана, мы её распознавали и увидели так: Руководство 1-й мтад ЧФ ( ??? ), в середине виден ГСС Токарев и ГСС Скнарев, ГСС Жестков и ГСС Дуплий.

(http://s019.radikal.ru/i611/1204/a0/0dccb850c707t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1204/a0/0dccb850c707.jpg.html)

К сожалению, качество оставляет желать лучшего, но уж что имеем, как говорится.


Хочу высказать свое мнение по этому поводу. Сейчас, по прошествии более 65 лет, сидя в теплой комнате за компом легко рассуждать - было или не было героическое в вылете Токарева.
Могу сказать одно на основе своих личных многолетних наблюдений - настоящий КОМАНДИР (полка, дивизии и т.д.) всегда будет стремиться в бой (за это их мы, подчиненные всегда с доброй долей шутки называли "Чапаевыми"). И в данной ситуации Токарев был именно КОМАНДИРОМ и ЛЕТЧИКОМ. Считаю, что нелепо было бы его подозревать в каких-то корыстных интересах и шапкозакидательстве.
А тем, кто сомневается в этом - хорошо было бы нырнуть в озеро "Мы из будущего"...
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 20 Апрель 2012, 15:55
Цитировать
Считаю, что нелепо было бы его подозревать в каких-то корыстных интересах и шапкозакидательстве.

Да, ну. Нет, конечно.

Я совсем не за доказательством этого провела параллель. Но некоторая самоуверенность опытного лётчика имеет место быть. Причём на слабо ещё освоенном типе самолёта. Но то, что со стороны, сидя на тёплом стуле, выглядит как самоуверенность, было уверенностью в возможностях и большим желание летать со стороны молодого командира и опытного лётчика, прошедшего войну. А только этот вылет всё равно был ошибкой. К сожалению.

Но я потому так пристально интересуюсь темой, я уже рассказывала, эти два "персонажа", Токарев и Бидзиношвили, фигурируют в рукописи о 1-м ГвМТАП. И мне придётся ею заниматься. Мне нужно знать о них побольше.

Цитировать
Интервью - лучший метод, но сегодня многих ветеранов уже нет с нами.

Ох, к сожалению, это надо было делать беспристрастно лет 60-65 назад. А теперь... Теперь надо рыться в архивах и сопоставлять всё это с воспоминаниями. И иногда мы можем теперь узнать гораздо больше, чем могли бы почерпнуть из интервью.

Кстати, Морозов по ссылке о гибели Токарева объясняет разные неувязки в сводках. Специально хочу обратить внимание, что немцы тоже путали типы наших самолётов и ошибались в своих сводках. Лишнее доказательство того, что убитых надо "считать" только вместе.

Цитировать
моя тема связана с Румынией.

В Евпатории во время налёта Токарева были и румыны, кстати.

Цитировать
Пожалуйста, задайте Минакову несколько вопросов.

Обязательно. Я ему их передам на следующей неделе в письменном виде. Он подготовится, и ответит, если сможет. Он- человек обязательный. Но человеку 91 год. И с ходу он не отвечает. Это я уже знаю.  :)

Но я просила для Василия Ивановича прислать фотографии офицеров, про которых спрашивали вчера. Он может в лицо вспомнить тех, кого не вспомнит по фамилии. Много лет ведь прошло. Он мог забыть, с кем не общался после войны. А посмотрит и вспомнит.

Немного от себя, если позволите.

1. Минаков на тот момент был простым лётчиком. Причём в другом полку, чем Бидзиношвили. Сам он тогда ответа на такой вопрос знать не мог. И в книгах писал о тех событиях уже через много лет со слов своих друзей, в том числе Петра Хохлова. Это надо понимать.

2. Вопрос интересный. Постараюсь расспросить, если получится.

3. Наверное. Хотя я думаю, что такие решения в тот момент принимались выше.

4. Согласна. Это известный факт. Но не это повлияло на решение послать Бидзиношвили в Констанцу.

5. Так и я говорила про фронтовой опыт относительно Бидзиношвили! Финская компания не в счёт. Здесь был совершенно другой театр военных действий. Раз. И два- Бидзиношвили самолёт Бостон знал, но не имел опыта его боевого применения в условиях войны.

А ментальное состояние там у многих было... разное, мягко скажем.

Цитировать
Бидзинашвили вернулся в ВМФ не из-за Токарева, а из-за того, что Политбюро хотело дать ему шанс реабилитировать себя

Да я уже устала об этом говорить. И сомнений нет в этом.


(http://s019.radikal.ru/i623/1204/3c/8d07b8257465t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1204/3c/8d07b8257465.jpg.html)
82 ОМРАЭ  ЧФ, зам. комэска по лётной капитан Князев Яков Григорьевич, ст.лейт. штурман Шыльченко, стрелок- радист Агеев, 1 мая 1942 года.

Павел, я тут случайно нашла публикацию
http://www.radost-moscow.ru/images/gazeta/05.10/03.pdf

Пишет об отце сын Алексея Петровича Жданова, лётчика 82 ОМРАЭ. Там есть некоторые, пусть не очень существенные, но детали по истории части.

Хотя Бостоны там "приплетены".  Бостоны непосредственно к 82-й ОМРАЭ отношения не имеют. Вероятно, Жданов занимался перегонкой. Потому, что лётчиков некоторых частей  командировали для переучивания и перегонки самолётов. Этот факт мне известен и из архивов. Не утверждаю, что именно 82-й ОМРАЭ, но что-то попадалось из "этой оперы". Ведь в гидрочастях было много "безлошадных" экипажей.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Maestro от 22 Апрель 2012, 10:52
    Samurai
   Галя, на днях получил письмо, публикую с небольшими сокращениями, прокомментируй, плиз:

    "Я рад что кто то собирает ещё информацию о наших отцах лётчиках .Я готов поделиться ,что я узнал об отце морском лётчике Неверов Василий Федорович 1924 года рождения , который служил на Чёрном море и на Дальнем востоке.По разговорам родителей у отца или рядом было 3 -4 аварии на Чёрном море- отец летал и на ПО-2 в период от 1943 по 1946 и разбился самолётПО-2, который за ним следовал лётчики живы но были разборы и отцу потрепали нервы,вроде бы он резко сделал маневр и 2-ой самолёт не успел отвернуть от горы.
В это время отец летал и на КОР-2 палубным лётчиком в 24 ОАЭКА  в Севастополе и в 1948 году когда его перевели уже на Дальний восток один из КОР-2 в Севастополе перевернулся в Бухте -погиб штурман.Потом во время службы отца в 567 ОМДРАП ВВС ТОФ Суходол и 539ОМДРАЭ Океанская разбилос 2 Ве-6- причём на одном из них должен был лететь отец но его заменили лётчики из Порт Артура.Одного из экипажа даже я хорошо знал это Манько штурман это было в 1957 году.
Хотелось бы знать что делали летчики 24 ОАЭКА в 1947-48 году в Ейске -очень много фотографий, 13 молодых лётчиков -вероятно переучивались на Ве-6.".

     Выделил то, что Валерия Васильевича особенно интересует. Если же ты меня сориентируешь по датам и обстоятельствам ЛП на Чёрном море, буду должен! %4 ;D %6
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 22 Апрель 2012, 11:19
Вадим, про эту 24-ю эскадрилью (формирования 1943 года) и про корабельный отряд довоенного формирования (это разные части) на ЧФ нам известно. Но пределы более, или менее надёжной информированности заканчиваются как раз 1945 годом.

Поэтому чрезвычайно интересно было бы пригласить сюда Валерия Васильевича! Фотографии желательно в хорошем разрешении прямо из-под скана, а не уменьшенные, пришлите, пожалуйста, на мой адрес. Павел, думаю, с удовольствием подключится. Заодно и подробности и обстоятельства катастроф повыясним.

Кроме того, надо бы поискать и отсканить все документы по службе Василия Федоровича Неверова! Желательно очень его автобиографию с указанием всех частей и мест службы! Как на ЧФ, так и на ТОФ.

Ждём с нетерпением!  %3 %3 %3

А что касается Ейска, может, Валерий Васильевич прав. 

Примерно в это время ненадолго возродили в Училище учебное подразделение на гидросамолётах. Возможно, что молодые лётчики проходили переподготовку на гидрах. Хотя мне не известно, чтобы там были Бе-6. Были МБР-2 и Каталины. Даже есть фотографии с Каталиной на аэродроме.

А были ли там строевые части в 47-48 году, тем более на Бе-6? Надо спросить у Павла. С ходу не вспомнила.

Цитировать
Спасибо за Ваш ответ.

Если кого-то интересует продолжение диалога конкретно по Румынии, то мы пока продолжаем его тут:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=517180#p517180

Т.к. есть возможность получить консультации у коллег, сведущих в этой теме.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 22 Апрель 2012, 13:05
    Samurai
   Галя, на днях получил письмо, публикую с небольшими сокращениями, прокомментируй, плиз:

    "Я рад что кто то собирает ещё информацию о наших отцах лётчиках .Я готов поделиться ,что я узнал об отце морском лётчике Неверов Василий Федорович 1924 года рождения , который служил на Чёрном море и на Дальнем востоке.По разговорам родителей у отца или рядом было 3 -4 аварии на Чёрном море- отец летал и на ПО-2 в период от 1943 по 1946 и разбился самолётПО-2, который за ним следовал лётчики живы но были разборы и отцу потрепали нервы,вроде бы он резко сделал маневр и 2-ой самолёт не успел отвернуть от горы.
В это время отец летал и на КОР-2 палубным лётчиком в 24 ОАЭКА  в Севастополе и в 1948 году когда его перевели уже на Дальний восток один из КОР-2 в Севастополе перевернулся в Бухте -погиб штурман.Потом во время службы отца в 567 ОМДРАП ВВС ТОФ Суходол и 539ОМДРАЭ Океанская разбилос 2 Ве-6- причём на одном из них должен был лететь отец но его заменили лётчики из Порт Артура.Одного из экипажа даже я хорошо знал это Манько штурман это было в 1957 году.
Хотелось бы знать что делали летчики 24 ОАЭКА в 1947-48 году в Ейске -очень много фотографий, 13 молодых лётчиков -вероятно переучивались на Ве-6.".

     Выделил то, что Валерия Васильевича особенно интересует. Если же ты меня сориентируешь по датам и обстоятельствам ЛП на Чёрном море, буду должен! %4 ;D %6
Хочу дополнить по поводу упоминаемого летного происшествия:
- 09.07.1957 г. ночью при заходе на посадку на гидроаэродроме Океанская произошла катастрофа самолета Бе-6 539-й ОМДРАЭ ВВС ТОФ пилотируемого командиром отряда капитаном В.И.Луговым. Перед приводнением у самолета создался крен и он, зацепив крылом поверхность, упал в воду. Из восьми членов экипажа погибли трое: штурман корабля капитан Манько Иван Петрович, борттехник лейтенант Васильев Владимир Павлович и бортрадист - старший ВСР ст. матрос Лисич Юрий Сергеевич. Самолет получил значительные повреждения и был списан как непригодный к дальнейшей эксплуатации. (Кстати по поводу этого происшествия может подробнее рассказать наш "патриарХ" Марк Эдельштейн).
Несколько смутило упоминание 567-го ОМДРАП на Суходоле. Тут явно произошло смешение двух авиационных частей:
- 567-й Гв. МТАП  (ех. 34-й БАП) на Аэр. Николаевка;
- 289-й ОМДРАП (ех. 16-й ОМДРАП) на Аэр. Суходол. (очевидно, речь идет об этой части, тем более, что именно в ней были самолеты КОР-2).
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 01 Май 2012, 20:39
Алекс, есть ли у Вас информация об экипаже лётчика 1-й АЭ 5-го МТАП ЧФ Вальцева, который был сбит в Крыму в 12.05.1944 года? Весь экипаж  подобрали немцы и увезли в лагерь под Констанцей. 

Мне нужна информация об этом экипаже. Есть ли у Вас надёжные фото этих людей?

Вальцев Александр Иванович, 1922 г. р. Ленинградская область, д. Журавки. Гвардии младший лейтенант. Сбит зенитной артиллерией противника 12.05.1944 г.

Резник Демид Яковлевич, 1920 г. Луганская область, Евсугский район, с. Шуликовка. Гвардии Младший сержант. Сбит зенитной артиллерией противника 12.05.1944 г. 

Короткевич Александр Федорович, 1921 г. р. Винницкая область, Погребищенский район, м. Погребище. Призван Херсонским РВК. Гвардии Младший сержант. Сбит зенитной артиллерией противника 12.05.1944 г.

Четвёртого звали Лапин Иван Иванович Ляпин Иван Урбанович*. Он остался в Констанце. А остальных отправили в другой лагерь в Фокшаны, потом в Бузэу и далее  в немецкий лагерь в польском городе Лодзь. Но доехали опять не все.

И есть ещё один человек, он не из МА. Но мне нужно выяснить, как он погиб и где захоронен.
ГСС Маркин Николай Васильевич
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=13635

Известно "по слухам", что он был расстрелян немцами во время побега. Но это со слов.

Вот об этих людях мне бы хотелось знать подробнее, почему, я позже скажу.


Две части фильма
Бои за Севастополь в 1942 и 1944 г. Советский док. фильм "Подвиг Севастополя" (СССР, 1971 г.).

Часть 1                                                                                            Часть 2


(http://content.video.mail.ru/mail/filimonov-an1/5295/i-5298.jpg) (http://video.mail.ru/mail/filimonov-an1/5295/5298.html)         (http://content.video.mail.ru/mail/filimonov-an1/5295/i-5299.jpg) (http://video.mail.ru/mail/filimonov-an1/5295/5299.html)


В последние дни обороны Севастополя экипажи группы МАГОН проявляли просто беспримерное мужество и мастерство, делая ежедневно рейсы на аэродром Херсонесский маяк, доставляя грузы в осаждённый город и вывозя людей на "большую землю".

Цитировать
Вниманию читателей «Милитари Крым» предлагается справочный материал, посвященный одной из малоизвестных страниц героической обороны Севастополя 1941 - 1942 гг. Речь идёт об участии в ней в конце июня 1942 г. лётчиков Московской авиационной группы особого назначения (МАГОН) - приданного ВВС РККА специального соединения транспортных самолётов Главного управления Гражданского воздушного флота СССР (ГУ ГВФ).

http://www.sevastopol.ws/Pages/?aid=78

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=21598

Спасибо за всё!         (http://s019.radikal.ru/i628/1205/33/ee2219e72f8f.gif) (http://www.radikal.ru)

* исправлено
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 02 Май 2012, 20:32
Постарайся сделать хороший перевод того, что я написала ниже.  %56

Кто-то не на "этом свете", вероятно, нас слышит. Я так думаю потому, что мне вовремя "оттуда" приходят сообщения.  ;D

Я не случайно спросила про этих людей! И среди множества документов по Морской Авиации, которыми я занимаюсь, почему-то вовремя попалось именно это письмо из прошлого. Короче говоря, я вчера прочитала очень старое письмо человека, который был стрелком-радистом у Вальцева!

Недавно мне В.И.Минаков передал папку с документами для Музея, в котором я работаю. В этой папке было 2 особенно интересных документа. Один Румынии никак не касается. А вот второй - это письмо. Письмо написал Демид Яковлевич Резник Василию Ивановичу Минакову. И в этом письме очень подробно рассказывается о судьбе экипажа самолёта Вальцева, в котором Резник летал стрелком-радистом. Рассказывается о том роковом полёте, и обо всех их приключениях в лагерях. Но это письмо - рукопись. И достаточно большая. Нужно время, чтобы её распечатать.

Вальцев, Лапин, Короткевич и Резник - члены экипажа одного самолёта из 1-й эскадрильи 5-го минно-торпедного полка, сбитого в Крыму 12 мая 1944 года. Всех их подобрал немецкий попутный катер, который шёл в Констанцу. Резник подробно всё это описывает. Их там допрашивали, но держали не долго. А потом передали немцам в другой пересыльный лагерь.

Их всех четверых вызывали на допросы по очереди. С одного из допросов Ляпин не вернулся. Остался ли он в Румынии добровольно, или погиб, неизвестно. После этого Ляпина никто не видел. И никаких документов на ОБД и записей  в книгах памяти погибших  у нас пока нет, даже даты рождения. Увы. Если бы стало известно, что он погиб, на него бы завели в Архиве карточку погибшего (вместо УПК). Я думаю, что он остался в Румынии.

После этого троих оставшихся Вальцева, Короткевича и Резника отправили эшелоном в Лодзь. Они ехали не одни. Вместе с ними были другие русские лётчики, а так же немецкая охрана. Эшелон постоянно бомбили. При одной из бомбёжек Вальцева тяжело ранило в живот. Резник сам это видел. Но во время налёта все разбежались и попрятались, и немцы-охранники, и русские пленные. А когда вернулись к эшелону, то Вальцева найти уже не смогли. Может быть, его забрали в медсанбат, а там он умер. Но он числится по нашим документам убитым. Вероятно, рана была смертельной.

После этого из экипажа остались Короткевич и Резник. Вместе с другими нашими пленными лётчиками они попали в Лодзь. А когда наши наступали на Польшу, то пленных отправили в Германию. Там их в 1945 году и освободили.

В письме много подробностей, потом я распечатаю. Так как это на самом деле очень интересно. Рассказывает человек, который сам всё это пережил.

После войны Резник ещё дослуживал в автомобильной части. А потом ушёл на гражданскую работу.

Вот такая вот история.

А почему я вспомнила про ГСС Маркина?!

Потому что Резник в письме написал о нём. А Резнику о Маркине рассказал переводчик. Маркина поймали в плен и перевозили самолётом в Германию. Наши пленные лётчики смогли уничтожить охрану и пытались угнать самолёт, угрожая немецкому экипажу самолёта. Но, к сожалению, это не удалось. После посадки немцы всех этих наших пленных расстреляли.

Резник об этом в письме написал Минакову, чтобы все узнали о последнем подвиге Маркина.

Это письмо было написано в 1986 году.
Вот такой "привет" из прошого я получила и передаю этот "привет" тебе.

Теперь наша задача - выяснить, что случилось с Ляпиным. Задача сложная. Но кроме нас её сделать некому. Был ли он убит, или оказался предателем? Хотя, может быть, кто-то ещё тут прочитает эту историю и напишет нам. Всяко бывает. Иногда случаются самые странные вещи.  ::)  %6

Вопросы я поняла и запишу себе. Может быть, как-то выясним и их. Всё всегда находится. Только часто на это требуется слишком много времени.  %56

* исправлено
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 03 Май 2012, 01:11

Да,Галина - хорошая идея, чтобы объявить{отправить по почте} то, что когда-либо Вы можете, мои друзья перевести это
для меня, Если Вы имеете фотографии, которые помогут много. Относительно ГСС Маркин Николай Васильевич
Я сомневаюсь, что он был вовлечен в, почти умер в воздушная катастрофа   или вскоре после.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Май 2012, 13:29
Папку с материалами от Василия Ивановича для Музея я получила во время его встречи с бывшими блокадниками в Доме ветеранов в Санкт-Петербурге, посвящённой приближающемуся Дню Победы. Среди бумаг было несколько благодарственных писем-откликов на его книги, изданные ещё в 1980-х годах.

Ниже фото с той встречи. Это дети войны труженики тыла... Да и их-то осталось мало. На встрече присутсвовали представители Администрации города. Они поют песню "День Победы"...

(http://s019.radikal.ru/i640/1205/71/28f96deddf4at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i640/1205/71/28f96deddf4a.jpg.html) (http://s002.radikal.ru/i198/1205/bd/d817dc869295t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1205/bd/d817dc869295.jpg.html)

(http://i034.radikal.ru/1205/90/75ba237b7a3et.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1205/90/75ba237b7a3e.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i611/1205/8e/0b6100151696t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1205/8e/0b6100151696.jpg.html)

Извините, за некоторое отступление...

Так вот среди писем я нашла одно, которое заинтересовало меня чрезвычайно, как я сказала выше!!!
И как я только что выяснила у Василия Ивановича, это письмо никогда не было опубликовано! И его материалы не вошли ни в одну книгу!!!

Поэтому сейчас я сочла очень важным, тем более в преддверие Дня Победы опубликовать это письмо от первой до последней буквы. И я очень прошу всех, кто сейчас читает эти строки, наберитесь терпения, прочтите всё письмо. Оно того стоит!!!
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Май 2012, 13:32
Письмо написал
Резник Демид Яковлевич,
во время войны Гв. мл.сержант стрелок-радист самолёта Ил-4
из 1 АЭ 5 Гв.МТАП ЧФ, своему однополчанину
Герою Советского Союза  генерал-майору Авиации
Минакову Василию Ивановичу
в 1985 году после памятной встречи в г.Ленинграде
через 41 год после описываемых событий.


Письмо никогда до сей поры не было опубликовано…


Здравствуйте, Василий Иванович!

После трогательной с Вами встречи через 41 год примите от меня и моей семьи самый искренний и сердечный привет Вам и Вашей семье  с наилучшими пожеланиями в труде и семейном благополучии.

После поездки в Москву, Ленинград, Красноярск дочитал последние страницы Вашей книги «Гневное небо Тавриды» вот решил кое-что написать о себе, т.к. Вы об этом просили.

После окончания школы воздушных стрелков-радистов /39 ошмас – не разб./ меня направили для дальнейшего прохождения службы в 5 ТАП, где был зачислен во 2 АЭ, которая находилась в Бабушерах. Это было в конце декабря 1942 года. Командовал АЭ в то время Дмитрий Михайлович Минчугов.

Это был славный человек. В эскадрилье, как правило, сперва начинают снова учить и переучивать уже сопоставляя с боевой обстановкой. Ведь в школе того нет, что на войне. Вскоре эскадрилью перевели в Гудауты.

Меня впервые послали на задание 2-м стрелком в экипаже Андреева В.В. вместо Зыбкина И.И. Стрелок-радист Хоменко Петя. Вылет должен состояться на торпедный удар. Самолёт вырулил на ВПП, которая уже была готова для взлёта и посадки самолётов. Пошли на взлёт. Скорость где-то порядка 100-120 км. Хвост трубой! Вдруг самолёт стало резко разворачивать вправо, а справа ещё не были убраны рельсы узкоколейки по которой возили гравий и бетон для бетонирования ВПП. Вот с такой скоростью самолёт начал прыгать через рельсы узкоколейки, ухабины. От этих прыжков сперва оторвалась торпеда, заработала на малых оборотах, задымила, но не взорвалась. Затем подломились ноги, и самолёт брюхом пополз до полной остановки. Естественно, винты в бараний рог. Ну и всякие деформации. Самолёт не загорелся, все мы выскочили. Отделались, как говорится, лёгким испугом. Что за причина, на разборе я не был.

Через некоторое время меня перевели в экипаж Беликова 2-м стрелком-радистом вместо Северина, которого отправили с другим экипажем в Красноводск за самолётом из нашего полка, который сделал вынужденную посадку из-за выхода мотора из строя. Северин и /Зыгущ – не разб./ - оба стрелки-радисты – но Северин у Беликова летал 2-м стрелком. Это был дружный слётанный экипаж. Пока отсутствовал Северин, мне в экипаже Беликова пришлось сделать где-то 5-6 вылетов уже без ЧП.

Примерно за 4 дня до трагического случая с экипажем Беликова прилетел Северин из Красноводска и опять стал с экипажем Беликова. Я опять без экипажа.

17 апреля 43 года видимо заболел Петя Хоменко из экипажа Андреева. Меня капитан Грызлов назначает в готовность с торпедой. И вскоре взлёт. Мы – низкие торпедоносцы - с Литвяковым в паре полетели торпедировать корабли. А вперёд нас поднялись в воздух с бомбами самолёты. Но когда подлетели к цели, бомбардировщики уже отбомбились. Но вместо кораблей, как потом стало видно, оказались 2 БДБ и охранение сильное.

Андреев с Литвяковым решили их торпедировать. Погода была скверная. Облачность низкая. Море штормило. Ну, и как всегда, сильный огонь из БДБ и охранения. Конечно, при таком волнении моря – плохая видимость. И маневренность этих юрких посудин. Наши торпеды не поразили цель. При выходе из атаки у Литвякова подбили левый мотор. Он старался, сколько мог, тянуть домой. Но была низкая высота, да, видимо, была и ещё какая-то другая неисправность. Он стал терять высоту. Я запросил Карелина по рации. Он сказал: «Вышел мотор из строя, идём на посадку», - и дал радиограмму на землю. Сели на воду. Экипаж выбросился из самолёта. Но шлюпки ни одной не было. Все плавали на поясах.

Наш командир Андреев В.В. дал мне уазание: «Дай радиограмму всем адресатам открытым текстом». Что я и сделал. Затем на низкой высоте повыбрасывали мы все шлюпки, т.е. ЛАЗ 3 и ЛАЗ 1, а так же бортпаёк. Но всё это падало далеко, ибо в море был ветер и шторм где-то 3-4 балла. Конечно, на поясах в одежде, да, плюс, ледяная вода, они не смогли воспользоваться теми шлюпками. И так погиб замечательный экипаж.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Май 2012, 13:35
Я опять не летал. Не было экипажа. Через некоторое время в наш полк прибывает несколько экипажей из 119 АП, в том числе и Скробов В.К. со своим экипажем на МБР-2. Экипаж состоял из 3-х человек. А на наших Ил-4 четыре человека. И вот меня назначают 4-м членом 2-м стрелком в экипаж к В.К. Скробову, где я и летал со Скробовым примерно до 20-22 сентября 43 года. Правда 2 раза мне пришлось летать стрелком-радистом с Громовым Борисом, когда его перевели с Северного флота. Потом его назначили, кажись, зам.комэска 2 АЭ, где он и начал обучать молодые экипажи. Об этом Вы описали в своей книге о той трагедии 20-22 сентября (в то время наш экипаж Скробова был переведён из 2-й АЭ в 3-ю АЭ). Нач. штаба АЭ майор Карпов переводит меня во вновь прибывший из 3 АП экипаж Вальцева стрелком-радистом. А  вместо меня Скробову назначают Борисова Александра.

Мы в готовности 2 пары с торпедами. 26 сентября назначается вылет всей дивизией на бомбоудар в Севастополь, в котором был сбит один самолёт Скробова В.К. Вы об этом описали в своей книге «Командиры крылатых линкоров». И вот с сентября 43 года по 12 мая я летал уже всё время стрелком-радистом с Вальцевым.

Наступил час освобождения города-героя Севастополя и изгнания фашистов из Крыма. Наш экипаж начали готовить ночником. Так что в те горячие дни нам приходилось днём летать часто на задания, а ночью, до 1-2 час, ночи учиться быть ночником. Хорошо запомнилось, 9-10 мая мы летали к Херсонесу с торпедами торпедировать там немецкие суда, которых кишма кишело. 11-12 мая мы летали уже на перехват в море.

И вот 12 мая роковой вылет для нашего экипажа. Нас сбили на 2-м вылете. (Вот прошло уже 41 год с тех пор, и мне думается, что это горькая доля выпала нашему последнему сбитому экипажу при освобождении Крыма.)

Я хочу немного дополнить, вернее уточнить. Когда нас подожгли, командир рванул резко самолёт вверх, хотел сбить пламя. Но этого не получилось. Тогда он дал команду приготовиться к посадке на воду, а сам начал открывать фонарь. Его, видимо, заклинило. Он зажал штурвал между колен, а руками начал открывать. Штурвал выскользнул из меж ног, и самолёт пошёл в пике. Каким-то чудом выровнял у воды и начал садиться на воду, т.е. убрал газ, выключил зажигание.

Самолёт при ударе об воду – винты в бараний рог, но он по инерции пошёл по воде. За это время мы смогли выбросить шлюпку и выброситься из самолёта. Самолёт потерял скорость на воде, сразу затонул. При посадке все были, конечно, изрядно побиты. У меня при выходе из атаки было много мелких ранений, то ли осколки от разрывных пуль, то ли осколки от дюраля. Но когда я очутился в солёной и холодной воде, то это были адские боли. Жаловаться было некому.

Наступила гробовая тишина. Никого не видать, не слыхать. Спустя некоторое время, над нами низко пролетают наши боевые друзья, которые ничем не смогут нам помочь. А через несколько минут мы услыхали огромной силы взрыв. Мы так и догадались, что они добили уцелевший транспорт, но взрыва мы не видели, и никаких катеров и самолётов не видели. Потм тройка наших илов развернулись где-то в море ещё раз низко пролетели, помахали на крыльях, простились с нами. Как мы им завидовали! Что ждёт нас неизвестность.

Мы были комсомольцами. И в каждом комсомольском билете у нас лежал портрет И.В.Сталина в маршальской форме. Мы вынули портреты, поцеловали фото и опустили в море. Затем порвали комсомольские билеты и тоже пустили в море, чтоб не попали они врагу в руки, хотя мы не знали, где мы будем. А планы были, чтоб уйти с этой трассы, где днём и ночью шныряют немецкие катера и корабли, а затем добраться на север, т.е. домой. Но перед закатом Солнца на нас наткнулись 2 катера немецкие, шедшие на запад. И вот нас избитых окоченелых подобрали, посадили в носу катера. И тут уже автоматчик, охрана.

13 мая где-то часов в 10 утра привезли в Констанцу. Через 2-3 часа увезли за город, где стояло 4-5 финских бараков, обнесённых в 5-6 рядов колючей проволокой, и много радиоантенн. Ну, думаем про себя, вот здесь нам и всё допросят, и в ящик зароют, как собак. Но через некоторое время в ту комнату, где нас поместили, заходят 2 молодых парня. Сперва поздоровались, дали закурить, начали говорить на плохом русском языке. Не знаю, что за люди, чего хотят. Но начали завидовать нашей судьбе: «Вы будете живы, хотя вам и будет плохо. А вот нас поубивают, ведь война проиграна. Но никому и слова нельзя сказать. Сразу- расстрел. Гитлер сколько уничтожил людей, и хотя мы не виноваты, нам этого не простят за все злодеяния». Вот, про себя думаю, когда вы прозрели.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Май 2012, 13:35
Затем они нам сказали: «Вас здесь будут допрашивать. Наших офицеров, которые будут допрашивать, их интересует, откуда на карте берётся начало квадрата, с какой точки. И данные по связи. Можете говорить, можете не говорить. Вас пытать не будут. И ничего с вами делать не станут. Затем вас, наверное, отправят в лагерь военнопленных». А вечером эти 2 молодых парня через стенку включили Москву, последние известия, а они были радостными для нас. И они тоже кричали через стенку: «Во, как ваши дают нашим!» - т.е. немцам. 

На следующий день на допрос вызвали командира. Через некоторое время его приводят. Он сказал, что немцев интересует, какие самолёты, моторы, вооружение. Хотя они отлично и сами знали наши самолёты. Затем вызвали штурмана. Их интересовало, откуда на карте штурману дают начальный квадрат. Иван Иванович сказал: «Нам это не известно, т.к. нам пред вылетом дают уже расчерченные и обозначенные квадраты». И аналогично меня спрашивали про шифры связи. Да мы и не знали. Больше нас не вызывали.

А те 2 парня ежедневно, как вечер, так включали у себя радиоприёмник на полную громкость, настроенный на Москву. И наш Левитан передавал новости из Москвы. Вот мы убедились, что эти 2 парня симпатизировали нашей победе над фашизмом. Дня через 4 нас перевезли в г.Фокшаны. А И.И.Лапина почему-то оставили там, в Констанце. О дальнейшей его судьбе мне ничего не известно.

В Фокшанах уже допрашивал один гаупман. Что характерно, кого не допрашивал, всем задавал один вопрос: кто победит, русские или немцы? Причём каждый раз подходил к висевшей на стене карте, где было примерно обозначена красной линией линия фронта. Показывает карандашом на карте: «От линии фронта до Москвы, - говорит он, - расстояние 1 карандаш, - и прикладывает его к карте в сторону Москвы, - От линии фронта до Берлина 2 карандаша», - тоже прикладывает карандаш на карте в сторону Берлина.

Я ему отвечаю, что немцы были у Москвы и смотрели в бинокль на Москву. А сейчас уже стал «один карандаш». А скоро будет наоборот. От Москвы до линии фронта будет «2 карандаша», а до Берлина – «1 карандаш». За это он мне дал одну оплеуху и меня утащили без сознания.

В Фокшанах нас держали уже, наверное, 10-12 дней, точно не помню. Но за это время сюда привозили человек 9-11 наших лётчиков с Пе-2, бостонов и истребителей. Все были сбиты, кто в разведке, кто в воздушных боях. Как потом стало известно, наши войска пошли в наступление, а нас, человек 14, увезли вглубь Румынии, город Бузэу. Там продержали ещё с неделю, или больше, и ещё подвезли сбитых наших советских лётчиков с Пе-2 и штурмовиков. Уже в тот период, когда наши войска пошли в наступление, собрали 19 или 23 человека. Оборудовали скотский вагон одноосный. Меньшую половину по двери перегородили колючей проволокой в два ряда, даже голову в ячейки не просунешь. А внизу был сделан один тоненький лаз, только-только мог пролезть человек, и на запор запирался. А в другой большей половине ехала охрана с автоматами 14 человек и переводчик. Если кому-либо из нас надо было по естественным надобностям, то выводили по одному человеку. В общем о побеге и думать было нечего, хотя у каждого была мечта и планы.

Из Бузэу нас повезли через Будапешт, Австрию, Чехословакию и Польшу в г.Лодзь. Это потом стало известно, когда привезли в лагерь военнопленных лётчиков. Везли нас долго, ибо по дороге по несколько раз бомбили Ж/Д узлы и города американская, а ночью английская авиация. И наш вагон, прицепленый к какому-то товарняку, простаивал по 10-17 часов в сутки. И вот в одно утро наш товарняк прибыл на ст. Товарная Будапешт. Вся Ж/Д станция была забита товарными составами. И среди всех - множество товарных вагонов, и наш вагон с нами грешниками.

Часов в 8 утра переводчик будит меня и ещё одного штурмана из наших же пленных. В сопровождении их автоматчиков повели куда-то за продуктами. Было очень далеко, пока нас довели, пока они получали продукты и на себя, и на нас. Надо кое-как кормить. На нас двоих навалили по мешку буханок с хлебом, ну а сами что-то другое. И вот мы с отдыхами поплелись обратно к товарной станции.

Не доходя примерно с километр, слышим гул, а затем вой и разрывы бомб. В общем до бомбёжки был солнечный ясный день, а во время бомбёжки и ещё после неё долго было темно. Когда немного улеглось и прояснилось, мы вновь двинулись к станции. Правда до нас последние бомбы от захода не долетели метров 30. Мы со штурманом лежали под деревом на земле. А немцы сзади нас попрятались в щель, охраняя нас, чтоб не сбежали.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Май 2012, 13:36
Когда пришли к вагону, в котором нас везли, то там было 2 или 3 человека из наших ребят и столько же немцев. А остальные, как только начали рваться бомбы, разбежались, и немцы и наши ребята кто-куда. Уже через некоторое время стали и остальные подходить к вагону. Приходит и Саша Короткевич, говорит: «Сашку Вальцева сильно ранило в низ живота осколком бомбы. Он идти не смог, и его куда-то увезли на машине с другими ранеными и убитыми, которых было очень и очень много. И подбирали раненых в больницы, убитых куда-то в морги, - говорит Саша, - наверное, он не выживет».

Вот тогда берёт переводчик меня с собой, и мы пошли искать Сашу Вальцева. Пообходили много дворов, школ, где было много забито ранеными. Осмотрели многие подвалы с убитыми. Так и не нашли, и не опознал я его. Вернулись к вагону уже поздно вечером. А на следующий день наш вагон подцепили к какому-то другому товарняку, и поехали дальше. И вот из 4 человек экипажа Ил-4 привезли в лагерь военнопленных меня и Сашу Короткевича.

И вот потянулись жуткие тягостные голодные дни. В лагере был один лётный состав. И никуда не выводили, за исключением утренней и вечерней поверки, которая длилась часами. Для нас уже не существовало фамилий, а только номера. У меня он, например, был 3898. Вот сколько лет прошло, а этот номер до сих пор видится. Находясь в тяжелейших условиях все люди переносили тяготы мужественно, веря в победу над врагом, ибо она приближалась каждый день. Мы замечали это и на лицах наших врагов, которые нас охраняли. Через некоторое время мы, сидя за проволокой в Лодзи, уже начали слышать отчётливо орудийные раскаты, стали замечать – немцы засуетились. А через день или два нас загрузили в вагоны и увезли вглубь Германии, какой-то небольшой городишко.

Но где нас разместили, был большущий лагерь военнопленных. Это недалеко от Берлина. Хотя наших лётчиков было где-то около 250 человек, точно не знаю, разместили в одном бараке. Но офицеры по комнатам отдельно, а сержанты отдельно. Такой уж немецкий порядок. И конечно усиленная охрана. Больше, кроме наших лётчиков, никого не было. Какая судьба бедных лёдей постигла, неизвестно. Мы так уж не знали, что ждёт и нас.

Уже глубокой осенью ко мне подходит один из офицеров, наших ребят и спрашивает меня: «Как ты, Дмитрий, смотришь на счёт того, чтоб бежать?» Я, не задумываясь, сразу сказал: «А кто не хочет быть на воле, на свободе и снова быть полезным своей Родине и бить врага?!» Тогда мне этот наш офицер сказал: «Под твоей нарой в полу прорезана дыра. Люди будут делать подкоп. Вы же, кто живёт с тобой в комнате, должны весь день вертеться на улице на глазах у немцев, чтобы не было подозрений», - что мы и делали. Ну, а кто копал, и когда копали, мы никто не знали.

И вот однажды пошёл сильный продолжительный дождь. В одном месте на месте подкопа земля сильно просела немцы сразу заметили, стали шнырить по комнатам, смотреть. Откуда вёлся подкоп, они не обнаружили. Тогда немцы раскопали то место, где получился обвал, и полезли по подкопу под барак. Ну, и конечно под мою нару. Ну, конечно – ко мне с кулаками: «Кто копал?!» Я объяснил, что я не мог знать, я болел, у меня были чирьи на теле, на лице. Это всё от моря, от простуды. Да и голова у меня сильно болела, т.к. во время падения в море я вдобавок к ранениям ещё сильно зашиб голову.

Немцы убедились, что я это делать не мог. Да и другие ребята тоже пытались убедить. Но как мы немцев ни убеждали, а в нашей комнате забили двери, но сначала поставили парашу и у дверей выставили часового, который стоял круглосуточно. В общем 7 дней нам никому из комнаты не давали ни пить, ни есть. На седьмой день открыли комнату. Мы уже лежали без движения. Губы потрескались от жажды. Пить! Не говоря уже о еде. Сперва нам дали немного поесть баланды и немного попить воды. Затем заходит комендант лагеря немец, и снова вопрос: «Кто копал?!» Мы ответили: «Господин комендант, честное слово, мы не знаем!» И снова за ним закрылась дверь. Опять заколотили дверь. И снова часовой у двери. И так ещё 3 дня. Ну, мы думали, что всё, решили заморить голодом. Через 3 дня нас с заперти выпустили. А через день, кажись, во время поверки объявили, что нас наказали за подкоп, за порчу немецкого имущества - 10 суток строгого карцера.

Через несколько дней часть из нашей комнаты, человек 6, приехали какие-то немцы и увезли, и привезли в концлагерь. Это мы уже узнали потом, гор. Барт на берегу Балтийского моря. Лагерь небольшой, как правило, обнесён колючей проволокой в 5 рядов. А с внутренней стороны ещё ряд проводов под током. Здесь уже надёжно. Никуда не убежишь. Полосатая форма, деревянные колодки. Хотя и в том лагере все военнопленные ходили в этих колодках.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Май 2012, 13:37
И так мы просидели до 30 апреля 45 года, пока нас не освободили части 2-го Белорусского фронта. После соответствующей проверки меня зачислили вновь для дальнейшего прохождения военной службы. Поскольку война кончилась, а у меня гражданская специальность шофёр, то я попал в авторемонтный батальон 65 армии. Мы ремонтировали автомашины, а затем отправляли их в народное хозяйство.

В августе 46 года был демобилизован по указу в 3-ю очередь. Родных нигде нет. Я поехал с товарищем в Красноярский край, устроился на работу в совхоз, где проработал в этом совхозе Таёжный до 1969 года. В 1958 году вступил в ряды КПСС, где и сейчас состою членом Ленинской партии. В 1969 году по состоянию здоровья пришлось переехать в Среднюю Азию, где и сейчас живу.

Когда я жил в Краснодарском крае и работал в совхозе Таёжный, я в последние годы работал там инженером по технике безопасности. Бывал делегатом окружной профсоюзной конференции. Да и так приходилось часто бывать в командировках в Норильске. А связь Красноярск – Норильск в основном – самолёт, ну, и конечно Енисей. Так  вот мне бессчётно раз приходилось летать на самолёте в Норильск, и я не знал, что в аэропорту работает руководителем полётов В.В.Андреев. Узнал в 1980 году. А в 1981 году поехал к сыну в гости, он у меня живёт в Красноярске. Я его разыскал, т.е. В.В.Андреева. Но встреча была очень корткая у трапа самолёта, где-то минут 20 поговорили, и я улетел во Фрунзе. В 1982 году В.В. умер от разрыва сердца прямо на дороге, не доходя двух домов до своей квартиры. И так я больше не увидел того самого боевого товарища, с кем мне впервые приходилось подниматься на битву с врагом.

Благодаря В.К.Скробову, я восстановил связь с нашим комиссаром П.В.Карповым и гостил у него в 1984 году, когда ездил на праздник освобождения Севастополя. Вот и посчастливилось уже через 41 год встретиться с Вами.

Василий Иванович!
Большое спасибо за Ваше душевное отношение ко мне! Огромное спасибо Вам за Ваш труд, что Вы описываете жизнь нашего полка, под Знаменем которого нам с Вами приходилось сражаться с ненавистным нашему народу фашизмом. В годы войны нам пришлось много пережить, и каждому из нас по-разному. Но мы победили и честно переживали невзгоды войны. Очень жаль, что не пришлось повидаться с Локтюхиным. Получите моё повествование, хоть по телефону передайте большой ему привет, его семье.

В заключение ещё раз примите большой от меня и моей семьи привет. Желаю Вам и Вашей семье всего-всего хорошего. С уважением крепко обнимаю Д.Я. 6 июня 1985г.

Посылаю 2 фото. Это самое дорогое для меня, что Вы пожелали сделать сделать память во время нашей встречи.

PS
Василий Иванович, когда меня водил немец переводчик, разыскивали Сашу Вальцева, не знаю, он сказал, или врач, но сказал следующее: сначала русских лётчиков, когда сбивали у фронта, то их оттуда отправляли самолётами вглубь Германии в лагеря.

Но однажды произошёл такой случай. Везли на Ю-52 8 человек с охраной вглубь Германии. И среди них был один майор Герой Советского Союза Маркин. Они в воздухе обезоружили охрану и перебили их, а лётчикам приказали лететь курс 900, т.е. на Восток. Лётчики немного не долетая до линии фронта перекрыли горючее и самолёт сел на лес. Он не загорелся, но все, кто был в самолёте, все были сильно побиты. А когда подбежали немцы на передовой, конечно, кого-куда. Русских тут же судил полевой немецкий суд, и всех расстреляли. А Геринг издал потом приказ, чтоб на самолётах больше не отправляли русских лётчиков.

Не знаю, правда это, или нет. Но я Вам это пишу, Василий Иванович, потому что Вы всегда хотите, чтобы люди знали правду. Поинтересуйтесь, был ли такой майор Маркин Герой Советского Союза. И если «да», то пусть люди знают, как он и погиб, как Герой! И мне очень бы хотелось знать о правдивости того случая, о котором поведал мне немец переводчик.

С уважением /подпись Резник/
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Май 2012, 14:38
Письмо описывает, к сожалению, в общем рядовой случай. Но уникально оно тем, что написано хорошим языком и с мельчайшими подробностями, из которых проясняется судьба нескольких человек, о которой по крайней мере широкой публике и даже исследователям было ничего не известно!!!

(http://s019.radikal.ru/i630/1205/f4/2a24fd70816bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i630/1205/f4/2a24fd70816b.jpg.html)
На фото Резник Демид Яковлевич с внучкой рядом с Василием Ивановичем Минаковым.
во время посещения Ленинграда в 1985 году.

Но что меня поразило, когда я спросила Василия Ивановича, помнит ли он Вальцева, Ляпина, Резника, Василий Иванович назвал даже точную дату, когда экипаж Вальцева был сбит... Хотя письмо это он, наверняка, давным давно не перечитывал. Невероятно!

Теперь надо сделать несколько ремарок:

1. Экипаж самолёта Ил-4 из 1 АЭ 5 Гв.МТАП ЧФ был сбит 12 мая 1944 года над Севастополем и упал в море.

Состав экипажа:

Командир Вальцев Александр Иванович, 1922 г. р. Ленинградская область, д. Журавки. Гвардии младший лейтенант.

Штурман Ляпин Иван Урбанович

Стрелки:

Резник Демид Яковлевич, 1920 г. Луганская область, Евсугский район, с. Шуликовка. Гвардии Младший сержант.
Короткевич Александр Федорович, 1921 г. р. Винницкая область, Погребищенский район, м. Погребище. Призван Херсонским РВК. Гвардии Младший сержант.

Экипаж Вальцева, в который был переведён Резник прибыл в 5 МТАП из 3 АП. Вероятно, и Ляпин оттуда же.

О судьбе Ляпина не удалось найти совершенно ничего!

На Вальцева Карточки убитого не нашлось. Но есть сведения из донесений о боевых потерях. Из которых известно, что он был награждён Орденом Боевого Красного знамени и орденом Александра Невского!

(http://s019.radikal.ru/i636/1205/f3/5372f56781b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i636/1205/f3/5372f56781b1.jpg.html)

Резник был награждён медалью за отвагу.

(http://s019.radikal.ru/i625/1205/38/9badb8f36dbft.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1205/38/9badb8f36dbf.jpg.html)

На Короткевича нашлась карточка

(http://s019.radikal.ru/i607/1205/4f/2b617eb10527t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i607/1205/4f/2b617eb10527.jpg.html)

Но совершенно ничего не ясно о его судьбе. Из письма Резника не ясно, где их развела судьба. Вероятно, это был предпоследний лагерь, откуда в последний лагерь в Барт перевели только 6 человек. Что произошло с Короткевичем, не понятно. 

Из письма более или менее проясняется судьба лётчика Вальцева. Лежит наш Гвардии младший лейтенант безымянным в одной из братских могил в Будапеште.

Ну и самая интригующая новость о ГСС Маркине!

О ком речь, с уверенностью сказать нельзя. Но из трёх Героев Советского Союза единственный Маркин, кто подходит, это Маркин Николай Васильевич. Но он был старшим лейтенантом. Впрочем, звание могли перепутать при переводах с немецкого на русский и просто перепутать. Надо понимать условия, при которых Резнику сообщили эту информацию, и сколько прошло лет.

(http://s019.radikal.ru/i624/1205/bf/dfd3c4ed379dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1205/bf/dfd3c4ed379d.jpg.html)

Если эта информация от Резника верна, то зам.ком АЭ 274 ИАП ст.лейт. Маркин не вернулся с боевого задания 27.09.1943г., но не сразу погиб, а попал в плен, но жизнь завершил геройски!

Этот случай требует проверки. Т.к. подобная информация позволяет пролить свет и на судьбы других людей, кто был с ним рядом, но до выяснения судьбы которых просто не "доходили руки".

И уж ради завершения картины, я проверила, был ли какой-нибудь ещё лётчик майор Маркин. Обнаружила!

Маркин Николай Андреевич адъютант из 1 АЭ 36 АП ВВС ЧФ! Был награждён Красной Звездой и Боевого красного Знамени.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-1359/00000504.jpg&id=76770544&id=76770544&id1=accdfd65458db638058fef4e1e0526db

Был сбит 31.01.1944, но остался жив, а погиб он в 1944 году 10 декабря уже на Северном флоте, к сожалению, от банального отравления метиловым спиртом. Служил в должности старшего офицера по оперативной части в Ваенге.   

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/0787-0000002-0148/00000102.jpg&id=77439637&id=77439637&id1=04ed4e1d1fe96eb4555a12bf9b0d9675

И речь идёт о Маркине, штурмане комдива Токарева! Они были сбиты над Евпаторией 30.01.1944 года! Токарев погиб, а Маркин попал в плен.

Я очень прошу всех, кому интересна эта информация, и кто найдёт ещё уточняющие сведения об этих людях, сообщите нам, пожалуйста!

* исправлено
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 04 Май 2012, 02:50
Алекс, я понимаю общий смысл сказанного.  %6

Давайте попробуем разобраться поэтапно. С экипажем Вальцева более, или менее, но понятно. Прежде, чем дальше их ворошить, попробую поискать в Архиве в Гатчине. А вдруг там есть на них что-то, что нам поможет?! Но это позже.

Давайте откроем "Дело" на ГСС Маркина!

И первое, что надо выяснить, это следующее: издавал ли Геринг приказ о том, чтобы русских пленных лётчиков не траспортировать в Германию самолётами?!
Такой приказ не мог быть издан ранее, чем 27.09.1943г. Это дата, когда сбили Маркина. Если верить тому, что узнал Резник от переводчика. Был ли такой приказ?

Вот это нужно выяснить в первую очередь. Если такой приказ существует, а тем более сохранились и какие-то обоснования приказа, то многое станет ясным!

ГСС Маркин из 274 ИАП, которого я "подозреваю" в причастности к этой истории, был сбит 27.09.1943г. западнее Большого Токмака. Большой Токмак - это городок и железнодорожная станция на Украине.

http://wikimapia.org/#lat=47.2340161&lon=35.7183015&z=15&l=1&m=b&v=8&search=Большой%20Токмак

Подсказали:
Ляпин Иван Урбанович
Дата рождения    31.12.1922
Место рождения    Сталинградская обл., Словлинский
Последнее место службы    5 Гв. мин.-торп. ав. полк
Воинское звание    мл. лейтенант
Лагерный номер    3947
Дата пленения    12.05.1944
Место пленения    Черное море
Лагерь    в/пл. Луфтваффе 2

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=523485#p523485

На ОБД я тоже теперь нашла документы.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/25/250020.jpg&id=272013596&id=272013596&id1=a88a29171e60f35a353434fba0467d1c

Но, однако, пока не понятно, что с ним произошло дальше?

Кстати, в рукописи Резник сказал, что в лагере к нему обращались по имени Дмитрий. Дмитрий, а не Демид!

Может, как-то можно посмотреть по дате пленения?! Кого в тот день ещё взяли? Тогда бы и выяснилось, кто там как представился немцам?

Но это не всё!

Хотя у меня есть сомнения, что история произошла именно с ГСС Маркиным и была именно такая, как её описывает Резник. Но что-то было... Если бы Резнику о геройствах советского лётчика поведали военнопленные, то я бы сильно сомневалась и списала бы это на легенду для поддержания мужества и духа пленных. Но Резнику историю рассказали немцы! Стало быть, надо всё же проверить. А из всех Маркиных офицеров подходит только он, ГСС Маркин Николай Васильевич!

Итак, мы тут устроили "Совет в Филях".

Полной уверенности в том, что героем события был именно ГСС Маркин пока нет. Но я прикинула и решила, что такое не рядовое событие, как угон самолёта, вернее попытка угона военнопленными, не могла не оказаться в немецких сводках! Транспортировать их бомбардировщиками, или истребителями не могли. Стало быть военнопленных могли транспортировать только транспортными, или пассажирскими самолётами!

Маркина сбили над Токмаком. И тут генерал Сокерин напомнил, что в Токмаке был большой аэродром уже во время войны! И мы выяснили, что там стояло несколько немецких частей, но и румынских тоже! Большой Токмак отбили у немцев в октябре-ноябре 1943 г. Но Маркина пленили ещё в сентябре. Стало быть по времени противоречий нет!

И тогда мы с Василием стали это дело раскручивать. И он нашёл, что в Токмаке стояли, кроме истребителей и бомбёров транспортники и немецкие и румынские!!!

Цитировать
были там и румынская эскадрилья на транспортных SM-81 и транспортная эскадрилья немцев на ю-52, плюс дополнительно прибывали ю-52

TG 2 - немцы

Tr.staffel 4 - это румыны

Ну что, товарищи следопыты?!  %3  %3 %3

Делайте, что хотите. Но ищите! Найдите сводки происшествий в частях немецких и румынских транспортников, стоявших на Токмаке, или с самолётами оттуда убывавшими в период (всего-то!) за сентябрь - октябрь 1943 года. %66 %56   

Тогда будет вам и угон, будут и герои угона. И мы уже, наконец, может, выясним судьбу Героя!
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Слай от 04 Май 2012, 05:09
  Подвиг, - побег путём захвата с-та "Heinkel " He-111 с девятью пленниками...
 Девятаеву Михаилу Петровичу - 12 лет не верила система в его подвиг, и спасение
 военнопленных.... Наконец-то дали ГСС за преданность и верность Родине...

         1.  http://www.youtube.com/v/204P2wMzm2E?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/204P2wMzm2E?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

        2. http://www.youtube.com/watch?v=_8MK8xepBYU&feature=relmfu

        3. http://www.youtube.com/watch?v=RbZX7mi0WX8&feature=relmfu

  А что произошло с теми девятью, которых он спас, вывез...?! Мы знаем что с ними,
 и где они похоронены...? Вспомните полёт на Токио... Один экипаж еле -еле дотянул
 до нас - союзников... Которые,.... целый год думали, что с ними делать... Хорошо, что
 посольство США вмешалось плотно в этот момент... Вайснер, который вывозил евреев...
 последние годы следы ведуд в Москву.... Думал помогут...  Помогли...

  Я за наш народ, который выстоял и победил, а не за подковёрные должностные архивные игры...
  Партизаны со времён Мамая, Наполеона, Гитлера - без руководства отлично себя проявили
  отдельными спецгруппами в тылу врага... Англичане этот метод поняли и переняли в SIS.
  онаже ( MI6)...   Удачи, Виктор Парусов... или, судя по мисьму, это "она"...

  Как народ-солдат-победитель радовался на Эльбе... обнимался, целовался... и как их,
  хитрожопые толстосумы, жополизы политики разделили.... И сделали врагами....
  Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — принцип государственной власти, к которому
 часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и
 согласно которому лучший метод управления таким государством — разжигание вражды
 между его частями.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 04 Май 2012, 11:09
Цитировать
I don’t think that if Markin tried to hijack a plane back to
Soviet area and later on be executed , that would remain hidden
for 70 years , especially that he held the title  Hero of  USSR  .

There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

                                      W. Shakespeare, Hamlet

Россия - это такая Страна, в которой "терялись" целые армии!.. ©     :D  :D  :D  O:-)

Вот ты говорил, что я умею делать чудеса. Но я много раз боролась со смертью, и только один раз мне удалось реально отсрочить её приход примерно на год. Смерть нельзя победить. Но можно победить забвение! Даже тогда, когда даже имя стёрлось на мраморной плите.   

Поэтому надо тщательно проверить все и любые инциденты в период сентябрь-октябрь 1943 г. в этом регионе, связанные с транспортной авиацией, и, может быть, с санитарной авиацией тоже.  %6

(http://s017.radikal.ru/i437/1205/20/5c0feb2afeabt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1205/20/5c0feb2afeab.jpg.html)
Схема высотного торпедометания пятёркой самолётов.

(http://s019.radikal.ru/i622/1205/d1/c4f43cd3638et.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1205/d1/c4f43cd3638e.jpg.html)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 04 Май 2012, 12:35
Галина, я думаю, Вы делаете хорошую работу для ветеранов, и Ваша работа, тема активна.
В моем длительном историческом исследовании о русских и американцах я обнаружил, что некоторые
 случаи можно долго исследовать, а некоторые - невозможно из-за недостатка информации. Вот почему
 случай с Маркиным не многообещающий. Пожалуйста, имейте в виду, что я иногда использую переводчик
на русский язык и получаются очень странные для слуха русскоязычного человека автоматические переводы.
 Если на этом форуме есть ветераны войны и члены их семей, то я хочу их поздравить с наступающим Днем Победы!
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 04 Май 2012, 17:38
Алекс, это издержки автопереводчика. Я про транспортную эскадру №81 не говорила!

На то время на Токмак базировались транспортные эскадры:

TG 2 - это немцы

Tr.staffel 4 - это румыны


Немножко отвлечёмся от войны!  %6

Современный вид аэродрома Саки

(http://s019.radikal.ru/i602/1205/b9/3d874846e6b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1205/b9/3d874846e6b3.jpg.html)
Взято тут: http://s52.radikal.ru/i135/0911/96/c95f73ec0c8b.jpg

А вот тут несколько свежайших снимков гарнизона и кладбища:
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=30788&page=2373

(http://s001.radikal.ru/i195/1205/bf/1753339474cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1205/bf/1753339474ca.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i637/1205/2f/ef11be4e3284t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1205/2f/ef11be4e3284.jpg.html)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 04 Май 2012, 17:53
могло я спрашивать Вас от какой источник Вы
услышанный, что Румыны имели Транспорт
Эскадрон оборудовал S-81, который базировался в
Большой Tokmak в 1943? Я не знакомый с
любой Транспортный Эскадрон названия Румынов
4-ый транспорт sqd. Румыны работали
следующий транспортный Скд

    Escadrila 105
    Escadrila 106
    Escadrila 107
    Escadrila 108
    Escadrila 109
    Escadrila 110


Также пожалуйста назовите источник относительно факта этим
то, что Румыны имели в 1943 транспорт sqd
в Bolschoi Tokmak

Алекс К
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 04 Май 2012, 19:02
Я поняла вопрос.  %4

Скажу честно, я этой информацией не владею. Но есть люди, кто, как и мы, заинтересованы разобраться в этой истории. И мы тут советуемся.

Есть такая книга:
   
Dragons on Bird Wings #1 Soviet VVS WWII Unit History
http://www.ebay.com/itm/Dragons-Bird-Wings-1-Soviet-VVS-WWII-Unit-History-/360204998062?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53dde415ae

Это очень хорошая книга, как говорят специалисты. Авторы занимаются материалами по частям 3-го истребительного корпуса наших ВВС. И занимаются очень плотно!

Частично она публиковалась
http://www.airpages.ru/ru/yakbp1.shtml

Из Журнала "Авиация и Время № 2 2005 года" /Владислав Антипов, Игорь Уткин/

Алекс, посмотрите ещё вот тут
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Transportgeschwader/Transportgeschwader4.htm

На счёт румын в Tr.staffel 4, это было наше предположение. Очень может быть, что не совсем верное. Информации у нас маловато. И здесь Вам лучше знать! 

Но есть такая информация, что на Токмаке румынские самолёты с экипажами в это время всё-таки работали в составе Tr.staffel 4 совместно с немцами. Это надо проверить.

Советские войска наступали. И уже в октябре-ноябре 1943 года освобождили эти регионы. Надо было срочно вывозить большое количество войск из района. И в операциях по эвакуации своих частей участвовали не только немцы, но и румыны и итальянцы. Это была большая неразбериха. Как обычно при срочной переброске больших количеств войск. Так же не исключено, что на Токмак летали румыны, которые базировались на других ближайших аэродромах этого региона.

Главный мой посыл был в том, что надо проверить все лётные инциденты за период с сентября по октябрь 1943 года, происходившие в этом районе не только с немецкими, но и с румынскими транспортными самолётами. На всякий случай.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 04 Май 2012, 19:11
Dear Galina

I repeat there was no as such 4th Transport SQD of AAR based at Bolschoi Tokmak
during 1943 . An in general AAR didn't have a 4th Transport Squadron at all . The
Internet site you mentioned has many mistakes , I thought you used books as
source. Finally Luftwaffe had around Ukraine various Transport Staffeln belonging
to Vierte Flotte der Luftwaffe ( 4th Fleet ) and they were spread all over.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 04 Май 2012, 20:24
Хорошо! Хорошо!
Алекс, я не спорю. Дело не в доказательстве № частей. Будем искать события. Наши ребята со своей стороны по истории 274 ИАП, где воевал Маркин. А Вы поищите по румынским и немецким источникам. Всем частям, которые теоретически могли летать в то время по этим маршрутам.

Я выше дала ссылку в первую очередь на книгу наших авторов. Информация там есть и о действиях немецких ВВС. По румынам меньше, как говорят, но тоже есть. Это информация по нашим документальным источникам. Тем более, что книга на английском. Вам будет легко читать.

К этому сообщению приложено в виде архивной папки интервью, которое я взяла у Василия Ивановича Минакова.

После этого были собраны ещё вопросы и переданы ему. Но когда он на них ответит, тогда я размещу всё в продолжение.

А пока посмотрите первую часть!  Василий Иванович - один из уже теперь очень немногих выпускников нашего Училища участников той Войны, кто в строю. Но я  его расспрашивала не только о войне. %3 %3 %3

Персонально к нашим представителям Совета ветеранов в Ейске!
Передайте, пожалуйста, это интервью в наш Музей!


Василий Иванович там рассказывает и об Училище, как он его помнит. Всё-таки наше Училище - это была такая силища! Каждый, кто прикоснулся к его Истории, должен знать и помнить!

(http://s019.radikal.ru/i633/1205/c9/4d2b4c8e6d72t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i633/1205/c9/4d2b4c8e6d72.jpg.html)

А таким был младший лейтенант Василий Иванович Минаков в 1943 году.

Интересно было его спросить об ощущениях, когда в июне 1942 года он прибыл в минно-торпедный полк на Чёрное море. Как и многие, Василий Иванович считает, кто в 1942 не воевал, тот не знает всего о войне...

Ниже к сообщению прикреплён файл под закачку. Прочтите.
Это живой рассказ человека, который войну видел своими глазами и принимал в ней участие...
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 05 Май 2012, 00:59

B.
Можете  ли  Вы определить причины, почему навигатор Токаревa -  Маркин
Николай  Андреевич умер в декабре 1944  ? Было ли причиной алкогольное
опьянение вместе с 4 другими офицерами ?

Да, увы, это так. Умер от отравления метиловым спиртом. И сомнения в этом нет. Кстати, недавно его смотрела в донесениях в связи с  ГСС Маркиным.

Штурман Маркин из экипажа Токарева - единственный погибший из офицеров авиаторов с фамилией Маркин в звании майор.

(http://i080.radikal.ru/1205/c5/ca748576a47ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1205/c5/ca748576a47c.jpg.html)

Это Белогуров. Стрелок-радист 57 БАП на момент финской компании. Потом уже его послали на ЧФ. Был вопрос по нему.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 05 Май 2012, 19:06
Цитировать
Я не в состоянии определить местонахождение каратшокмак, это может
будьте К югу от летного поля Адлер, но где?

Вскоре после начала Великой отечественной войны, 18 августа 1941 года крымские немцы были выселены, сначала в Ставропольский край, а затем в Сибирь и северный Казахстан[21]. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 18 мая 1948 года, Кара-Чокмак и Паша-Чокмак объединили и переименовали в Брусилово[22]. В период с 1954 по 1968 год Брусилово переименовали в Красную Поляну.

Кара-Чокмак, он же Кара-Чакмак, - это деревня в центральном Крыму теперь Красная Поляна.

В Викимапии расположение смотреть тут (http://wikimapia.org/#lat=45.4737801&lon=34.1240547&z=15&l=1&m=b&v=8&search=Красна%20Поляна)



Victor (or Alex) it will be better to wright your message in English, because we must to translate them twice from your Russian(mecanic) to our Russian , and we loose part of infomation.
 Poul

Алекс, пишите и по-английски и по-русски.
Мы совершенно спокойно читаем по-английски. Но наши ветераны не смогут.

А если будет и так, и так - это правильно.  %56

OK then please tell me, did you fly for
the Navy or the Air Force ?  I am very
familiar with TU-16 ....I flew in my military
time A-4E's and intercepted in the past
such plane belonging to Middle Eastern
nations.

Alex

Покажи скорей нам фотографии тех перехватов Ту-16!!! Если есть, конечно.

WOW!!! Show us pictures of those interceptions Tu-16 soon !  %3 %3 %3

По 1 и 2 фото, Павел сказал правильно. Сокерин В.Н. подтевердил, что это обычный Ту-16 ранних модификаций.  На штурвале расположена кнопка стрельбы из передней пушки (гашетка). В последующих сериях, когда Ту-16 выпускались для  ракетоносной авиации, у них не было гашетки на правом роге. Это я передаю его слова. Он много лет отлетал на  Ту-16.

Это штурвал более позднего Ту-16 ракетоносца без гашетки.
http://www.stihi.ru/pics/2010/10/03/1030.jpg?8585

Алекс, я по Вашей просьбе поискала русские аэрофотосъёмки. Но, к сожалению, у меня оказались только аэрофотосъёмки разведчиков с Балтийского флота (Финляндия, Польша и Германия и т.д.) Аэрофотосъёмок, сделанных нашими лётчиками на Чёрном море , я пока не нашла. Это не значит, что их нет. Наверняка, есть какие-то съёмки в Архиве. Но они мне пока не доступны.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: В. Елисеев от 08 Май 2012, 09:47

Ниже к сообщению прикреплён файл под закачку. Прочтите.
Это живой рассказ человека, который войну видел своими глазами и принимал в ней участие...
     Галина Эдуардовна, прочитал Ваше интервью с большим интересом, особенно о событиях а Египте в 1968 году. Меня заинтересовало это место в интервью, потому что много лет тому назад стал невольным свидетелем этих событий.
     Был август 1968 года, я служил на Байконуре, после гибели Владимира Комарова вновь начинались испытания кораблей «Союз». На осень планировался запуск первой непилотируемой пары кораблей. Меня послали в командировку в королёвские Подлипки (Сергея Павловича уже не было). Один из дней выдался трудным, долго задержался на заводе и только часам к девяти добрался до гостиницы ЦДСА, где остановился. Буфет там работал до 12 ночи и я пошел поужинать. Шел, погруженный в свои мысли, почти столкнулся с каким-то мужичком. Успел только отметить про себя, что он в тренировочном костюме, как он окликнул меня. Оказалось, это Вася Мирошниченко, с которым мы 15 лет тому назад почти одновременно начали службу в 967-м (тогда он был еще 1733-м) ОРАП ВВС СФ. Прослужили вместе 4 года в одной эскадрилье. Из непродолжительной  беседы успел узнать, что он только что окончил авиационный факультет Ленинградской военно-морской академии и назначен командиром в/ч 99011 (967-й ОДРАП). А сегодня был на Военном совете у Главкома ВВС ВМФ. Извинившись за спешку, объяснил, что срочно нужно вылетать в Североморск.
     А теперь несколько слов из интервью с В.И. Минаковым: 
     - Нас по тревоге вызвали в Москву, мы на самолете прилетели, Кузнецов, я, член Военного совета Новиков Борис и летчик, командир полка, чтобы снять того командира полка, уже заранее приказали, а нового поставить. И нас заслушивают на Военном совете. Главком настолько был расстроен!   
     Этим летчиком, командиром полка был полковник Василий Митрофанович Мирошниченко, о котором написал чуть выше. Он и возглавил 90-ю отдельную дальне-разведывательную авиационную эскадрилью особого назничения (90-я ОДРАЭ ОН). В следующем сообщении - чем занималась эта эскадрилья.   
 
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: В. Елисеев от 08 Май 2012, 09:54
     В марте 1968 года между СССР и ОАР было достигнуто соглашение о размещении на ее территории 6 самолетов Ту-16Р для ведения разведки в Средиземном море. Местом базирования 90 ОДРАЭ ОН стал аэродром около Каира – Каир-Вест. Сюда 12 апреля 1968 года приземлились первые машины во главе с командиром эскадрильи подполковником Вячеславом Петрущенко.
     Эскадрилья была сформирована из экипажей 967 ОДРАП Северного флота и подчинялась Главному военному советнику Министра обороны ОАР генералу П.Н. Лащенко. В оперативном подчинении она находилась у Командующего 5-й (средиземноморской) эскадры ВМФ СССР, который располагался в Александрии. Самолеты-разведчики Ту-16Р выходили парами в Средиземное и Красное моря для вскрытия надводной обстановки. Основной целью являлись авианосные ударные группы 6-го флота США. Позже в составе эскадрильи появились самолеты, обору-ованные станциями радиотехнической разведки СРС-4 («Квадрат-2»). Это дало возможность заниматься радиоперехватом и обнаружением израильских РЛС.
     В 1968 году эскадрилью возглавил полковник Мирошниченко. Это произошло после того, как московской инспекции не понравились порядки в эскадрилье и дело дошло до Командующего ВВС ВМФ. Для наведения порядка туда был направлен заместитель Командующего ВВС СФ генерал-майор В.И. Минаков вместе с только-что назначенным новым командиром 967-го ОДРАП полковником Мирошниченко. Он и командовал этой эскадрильей следующие два года.
     В это же время в состав эскадрильи вошла группа подполковника В.И. Голяна в составе трех противолодочных самолетов Бе-12 из 318-го ОПЛАП ВВС ЧФ (Донузлав). Они оценивали возможности аппаратуры по обнаружению подводных лодок (пока на советских лодках). Уже в октябре были обнаружены две иностранных подлодки. Самолеты Бе-12 из-за малого радиуса действия вскоре заменили самолетами ИЛ-38. 
     В конце 1969 года эскадрилья пополнилась тремя самолетами-постановщиками помех Ан-12ПП и несколькими Ан-24 из 117-го радиополка специального назнечения (Шауляй). В апреле 1970 года на аэродром Сахара, под Асуаном, прибыли 4 самолета Ту-16П из 170-го морского ракетоносного авиаполка (Быхов) ВВС БФ. Они подчинялись командиру 90-й эскадрильи.
     В сентябре 1970 года экипажи североморцев покинули Египет, а их место заняли экипажи из 943 ГМРАП (Октябрьское) ВВС ЧФ. В дальнейшем комплектация экипажей шла на базе Черноморского флота.
     Осенью 1971 года в состав эскадрильи прибыли 10 ракетоносцев Ту-16К-11-16 с экипажами из 9-го гвардейского МРАП ВВС СФ. Сначала полк перевели из Североморска-1 на Остров-2, командовал группой полковник В.И. Колчин.
     В 1972 году в связи с изменением политической обстановки в Египте  по требованию Анвара Садата 90-я эскадрилья  покинула Египет. Вместе с ней покинули Египет и экипажи 9-го ГМРАП, оставив все 10 ракетоносцев в 36-й эскадрилье ВВС Египта.
     Вот такое небольшое дополнение из личных воспоминаний к интервью с В.И. Минаковым.
           
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Воробей от 08 Май 2012, 21:17
Знает ли кто-нибудь, где можно найти список адмиралов флота, репрессированных и расстрелянных во времена Сталина с 1936-1940?

Гугл вам в помощь!   http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 10 Май 2012, 02:44
Thanks Poul, but I have no idea where that forum is

Best Regards
Alex

Alex this is an adress of that site and forum:

http://vif2ne.ru/
Best Regards
Poul
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 18 Май 2012, 14:03
Военкоры были разные. Одни крутились на парадах, подбирая крошки со столов вождей, а другие по долгу службы лезли в самое пекло!

О таких отчаянных военкорах эта известная песенка. И видеоряд там замечательный!   %6
Л.Утесов. Песенка фронтовых корреспондентов

http://www.youtube.com/v/z0fhqWP5aoY?version=3&amp;hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="960" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"

А я хотела бы вам представить одного из них. Это Иван Андреевич Запорожский.

Сюда мне файл не прикрепить, он тяжеловат. Но вот тут http://aviaforum.ru/showpost.php?p=1090944&postcount=24476

к сообщению прикреплён файл, я разместила воспоминания В.И.Минакова о работе Ивана Запорожского. Благодаря таким ребятам у нас о войне сохранились не постановочные, а подлинные кадры. Эти ребята вместе с лётчиками летали на торпедные атаки и бомбо-штурмовые удары, снимали в воздухе и на земле. Честь и хвала нашим славным военкорам! После войны Иван Запорожский работал в Крыму на студии документальных фильмов. К сожалению, не удалось найти его фото. Но, может, кто-то поможет?!


Это ролик на песню Высоцкого "Мы взлетали, как утки..."  с кадрами военной хроники.

http://www.youtube.com/v/bEeX9tfC7U4?version=3&amp;hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="960" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Anekrasov.com от 26 Май 2012, 22:37
Добрый день, несколько лет назад у берегов Одессы, в 3-х милях от берега - нами был найден немецкий Юнкерс «Ju 52/3mg4e». Над ним все еще ведутся поисковые работы (кому интересно может посмотреть фото на моем сайте).
Но вопрос не в этом, нам известно что самолет упал 13 января 1942 года. Соответственно есть вопрос: Действовала ли в этом районе наша дальняя авиация? Мог ли "Ю-52" быть сбит в небе над оккупированой Одессой?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Слай от 27 Май 2012, 09:25
 
Добрый день, несколько лет назад у берегов Одессы, в 3-х милях от берега - нами был найден немецкий Юнкерс «Ju 52/3mg4e». Над ним все еще ведутся поисковые работы (кому интересно может посмотреть фото на моем сайте).
Но вопрос не в этом, нам известно что самолет упал 13 января 1942 года. Соответственно есть вопрос: Действовала ли в этом районе наша дальняя авиация? Мог ли "Ю-52" быть сбит в небе над оккупированой Одессой?

 Насчёт,  "Действовала ли в этом районе наша дальняя авиация?" ...  Труднее стоял бы вопрос: - "Где она
 не действовада?"...  По всем крымским портам, чтобы конвой с прибрехной ПВО противника уничтожить...

 Всего в операции по освобождению. Крыма бомбардировщики АДД выполнили 1865 самолето-вылетов, сбросили
 43  565 бомб весом 1729 т , 1219 самолето-вылетов выполнено в ходе ударов по портам Румынии. В целом в этой  операции авиацией Черноморского флота, 4-й и 8-й воздушными армиями и авиацией дальнего действия было потоплено 40 транспортных судов с войсками и техникой и 38 боевых я вспомогательных кораблей. Только с 3 по 13 мая немцы потеряли при эвакуация морем 42 тыс. солдат и офицеров .

 Боевые действия авиаторов подучили высокую оценку, многие из них были награждены орденами и медалями, а 2-я
 и 7-я гвардейские авиадивизии, 5, 15, 18,  20, 22 и 24-й гвардейские авиаполки дальнего действия стали   Севастопольскими, 50-я авиадивизия — Крымской, а 102-й авиаполк — Керченским.


 http://militera.lib.ru/h/bochkarev_parygin/05.html
     ____________________

 Андрей Некрасов. Кадры  классные...!!  Надо было сверху сделать снимок  Тётушки - Ю, с подсветом...  %4
   
                                 (http://s019.radikal.ru/i625/1205/a0/e616a194421b.jpg) (http://www.radikal.ru)

                                   http://anekrasov.com/galery.php?operation=2&katalog_id=48&page_fots=2&mn_id=4

  А почему ты решил что он был сбит... ?! Возможен отказ повлекший приводнение, так иногда бывает даже
 на войне,  горючка бывает заканчивается в самый неподходящий момент... НЕ факт, что этот транспортник
 где-то получил взбучку...  и не дотянул до аэра...   http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45291
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Anekrasov.com от 27 Май 2012, 21:06
Самолет летел из Румынии в Николаев. На поднятых вещах есть следы пожара. Мы рассматриваем оба варианта - "техническая неисправность" и "сбит в бою". Для того чтоб углубленно рассматривать версию - "сбит в бою", надо иметь представление, могло ли это быть в принципе. Лучше всего, это иметь инфо - кто делал боевые вылеты над Одессой 13 января 1942 года? Если кто имеет такую информацию, поделитесь плиз...

p.s. Снять самолет сверху, целиком - пока условия не позволяют. вот тут еще чуть-чуть есть фото: http://anekrasov.com/galery.php?operation=2&katalog_id=48&page_fots=5&mn_id=4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 27 Май 2012, 21:55
Ну, от Севастополя до Одессы не так уж далеко. Но им там было совсем не до этого. Да и сил у наших на тот момент в Севастополе было мало. И вряд ли они бы предприняли какие-то попытки лететь в Одессу 13.01.1942г. Были плотно заперты. Даже попытки отбросить немцев не удавались, как раз в январе в районе Севастополя, но не в этот день.   

Я думаю, наш налёт авиации тут ни при чём. Это моё мнение.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Anekrasov.com от 28 Май 2012, 00:35
 
 Андрей, а какие вы документы нашли, в Юшке ?! Бортовой журнал, полётные листы, лётные карты?!
 Что интересно, морская соль должна размыть за такое время все надписи... Тем более, вы определили,
 что был пожар... Ты можешь описать, что вы там нашли, и увидели ?!

Нашли личные вещи с именами, портфель с документами и летными картами и т.д. ил все сохранил... по двум фамилиям установили все - №части, ФИ, звания, когда, куда от куда летел... самолет и экипаж числится пропавшим без вести.

Нам осталось только установить причину - авария или бой... Вот я и спрашиваю - мог ли это быть бой???
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Май 2012, 00:50
Нашли личные вещи с именами, портфель с документами и летными картами и т.д. ил все сохранил... по двум фамилиям установили все - №части, ФИ, звания, когда, куда от куда летел... самолет и экипаж числится пропавшим без вести.

Нам осталось только установить причину - авария или бой... Вот я и спрашиваю - мог ли это быть бой???

Крайне сомнительно.

Если Вы всё уже знаете, дайте более полную информацию, назовите и фамилии.  Юнкерс «Ju 52/3mg4e» а экипаж?
Мы никак в корыстных целях воспользоваться этой информацией не сможем, и оно нам не надо. Но может по фамилиям Алекс что-то найдёт.

С настоящей датой гибели и формальной в документах вполне могут быть неувязки.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Anekrasov.com от 28 Май 2012, 01:34
«Юнкерс-52» вероятно был сбит 23 июля 1941 года Героем Советского Союза Виталием Топольским.

Ничего подобного, это была только первая рабочая версия, которая потом отпала по многим причинам... Топольский не был идиотом, и не мог перепутать два абсолютно разных самолета Ю-88 и Ю-52.

Если интересно читайте здесь: http://www.divernet.com/Wrecks/408897/the_story_of_iron_annie.html

Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Anekrasov.com от 28 Май 2012, 01:43
Крайне сомнительно.

Если Вы всё уже знаете, дайте более полную информацию, назовите и фамилии.  Юнкерс «Ju 52/3mg4e» а экипаж?
Мы никак в корыстных целях воспользоваться этой информацией не сможем, и оно нам не надо. Но может по фамилиям Алекс что-то найдёт.

С настоящей датой гибели и формальной в документах вполне могут быть неувязки.

Я не могу сейчас раскрыть всю информацию, пока не закончена работа по этому объекту...
Когда дадут добро, все откроем!!!!
То что уже открыто, можно прочесть здесь: http://www.divernet.com/Wrecks/408897/the_story_of_iron_annie.html

Все члены экипажа, пассажиры, даты и другие данные - у мня есть!

Сейчас интересует только одно - велись ли воздушные бои на оккупированной Одессой 13.01.1942 года?
Если да, то кто? какой авиаполк и т.д?
Кто может с этим помочь?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Слай от 28 Май 2012, 01:50
Ничего подобного, это была только первая рабочая версия, которая потом отпала по многим причинам... Топольский не был идиотом, и не мог перепутать два абсолютно разных самолета Ю-88 и Ю-52.

Если интересно читайте здесь: http://www.divernet.com/Wrecks/408897/the_story_of_iron_annie.html

   At first we recovered from the seabed personal items such as a shaving brush, toothpaste and brush, a torch, part of some goggles, and a cap that one of the crewmen must have kept since the Spanish Civil War.
Then our findings became more interesting: cassettes; part of a sword-belt bearing the name "Koch"; and a briefcase containing a folder with colourful air maps, each separated by foil sheets in case of fire.
In September 2009, the items were officially handed over to the Department of Underwater Heritage.


  Останки лётчиков, кроме их личных вещей не нашли... Значит спаслись...
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Anekrasov.com от 28 Май 2012, 01:55
  Останки лётчиков, кроме их личных вещей не нашли... Значит спаслись...

не вижу логики... температура воды в это время года, от -1 до +3... и три морских мили до берега...

спасибо, я полистаю....
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Слай от 28 Май 2012, 02:06
    Один уже подняли....

      (http://s019.radikal.ru/i601/1205/0b/4b7575b8f6f1.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Судя по окружающему ландшафту... Средиземноморье , Крит.. там немцы большие имели потери
 десанта...

       (http://s017.radikal.ru/i435/1205/ae/e4e672ee189a.jpg) (http://www.radikal.ru)

  Последней крупной операцией немецких парашютистов была высадка на Крит, где было высажено более 8000 человек. Победа досталась немцам дорогой ценой: 3800 убитых, кроме них 3400 раненых. Из 520 Ю-52 в строю осталось 185.
В одном из своих разговоров с офицерами Гитлер сказал: «Крит показал, что дни парашютистов закончились». В результате элитные войска оказались не у дел и вплоть до конца войны сражались в качестве отборной пехоты. В новом для себя качестве десантники сражались по-прежнему исключительно стойко, заслужив уважительное прозвище “зеленых дьяволов”, которым их наградили англо-американцы.


       http://gorod.tomsk.ru/index-1190084166.php
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Слай от 28 Май 2012, 04:33
Galya, Andrey and Sly

I can help you to solve the mystery but again here is what I need :

1. Coordinates of the crash

2. The exact date when it was lost , first it was indicated 1942
    and now from reports it appears July 1941.

3. serial number of the engine or airframe if possible

4. The flight charts of course they are very essential though I can't understand
    on why after 70 years stuff like that is classified and for whom ?


Finally I doubt that the JU-52 was shot down by mentioned pilot of the 69 IAP
but rather anti aircraft on the way to Odessa or just any other pilot of the
IAP from the SAD 20 or 21 IAP's


Best Regards
Alex

 Галя, Андрей и Sly

 Я могу помочь вам, чтобы разгадать тайну, но опять вот что мне нужно:

 Первый Координаты аварии

 Второй Точная дата, когда он погиб, он был впервые указал в 1942 году
     и теперь, как явствует из отчетов июля 1941st

 Треть Серийный номер двигателя или планера, если возможно

 Четвёртое Полет графики, конечно, они очень важны, хотя я не могу понять
     Поэтому после 70 лет тому подобное, которые классифицированы и для кого?


 Наконец, я сомневаюсь, что Ю-52 был сбит упомянутый пилот 69 ИАП
 а зенитные на пути в Одессу или просто любого другого пилота
 МАП от SAD 20 или 21 ИФА


 С наилучшими пожеланиями
 Alex
  _______________________

     http://www.webdive.ru/news.php?id_news=87

         
 
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Anekrasov.com от 28 Май 2012, 12:44
I can help you to solve the mystery but again here is what I need :
Hi Alex,
Topolsky, didn't concern this failure...

Give me please, your e-mail.
My e-mail - uw.photo.nekrasov@gmail.com

Best regards,
Andrey Nekrasov
www.anekrasov.com
uw.photo.nekrasov@gmail.com
a.nek@mail.ru
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Май 2012, 18:42
не вижу логики... температура воды в это время года, от -1 до +3... и три морских мили до берега...

спасибо, я полистаю....

Дело не в температуре. А в близости спасательных средств. Если рядом были катера, видели и пришли на помощь, то достаточно было продержаться несколько минут. Если они успели выброситься с самолёта и у них были спасательные средства, вполне могли спастись. Если конечно, у Вас нет фактов обратного, например, если Вы обнаружили в кабине останки.

Ещё раз подтверждаю, исходя из даты и маршрута самолёта, ни  нашей Авиацией, ни ПВО они не могли быть сбиты в этом районе. Вероятность этого стремится к нулю.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Anekrasov.com от 28 Май 2012, 22:30
Ещё раз подтверждаю, исходя из даты и маршрута самолёта, ни  нашей Авиацией, ни ПВО они не могли быть сбиты в этом районе. Вероятность этого стремится к нулю.

Про ПВО я и сам понимаю, а про "не могли быть сбиты" - спасибо!
Мы отрабатываем ТРИ версии, и -1 уже облегчает наш труд.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 30 Май 2012, 15:13
ОК!
There is a little-known facts about the war. For example, some relationship between the English and Russian. But it is known that the interaction was more than usually thought about it. In our literature caught Douglas designation, which were adopted in the United States and in England. There are cases where the English dub, and left us with their airplanes. For example, the Northern Fleet. I suggested that the Black Sea Fleet some planes could be obtained from the British. Not necessarily for the Lend-Lease. For example, It is known that the military supplies to the Soviet Union carried out through Iran. It is also possible that several planes had flown through the air.

Question! Are there any details?

Примерный перевод: Есть малоизвестные факты о войне. Например, некоторые взаимоотношения между русскими и англичанами. Известно, что взаимоотношения были теснее, чем об этом принято думать. В нашей литературе встречаются американские и английские обозначения Дугласов. Известны случаи, когда англичане пригоняли свои самолёты и оставляли в СССР. Например, на Северном флоте. Я предположила, что некоторые самолёты могли к нам попасть из Великобритании на Черноморский флот. Не только по Ленд-Лизу. Например, известно, что военные поставки в Советский Союз шли через Иран. Возможно так же, что несколько самолётов могли перелететь по воздуху.

По сети ходит фотография лётчика-торпедоносца

(http://s44.radikal.ru/i106/1205/42/75701d548a6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1205/42/75701d548a6c.jpg.html)

Снимок очень хорош! Но, к сожалению, никто до сих пор не выяснил, кто этот лётчик! Предположительно, это лётчик одного из минно-торпедных полков Черноморского флота. Хотя и версия Северного флота (ещё менее вероятно, Тихоокеанского) пока не исключается. 

Снимок впервые в сети опубликован тут http://fotki.yandex.ru/users/more7007/view/161478?page=7

_________________________________________________ ______________
_________________________________________________ ______________

      Этим летчиком, командиром полка был полковник Василий Митрофанович Мирошниченко, о котором написал чуть выше. Он и возглавил 90-ю отдельную дальне-разведывательную авиационную эскадрилью особого назничения (90-я ОДРАЭ ОН). В следующем сообщении - чем занималась эта эскадрилья.   

Уважаемый Владимир Николаевич. Мне, конечно, в общих чертах известны события в Египте, связанные с пребыванием Морской Авиации.
По стечению обстоятельств там срочную служил и Володя Попов. Про его  Деда, Ф.А.Попова, защищавшего Севастополь и трагически погибшего в немецком концлагере, мы уже тут много говорили.

Хочу добавить ссылку, которую он мне как раз подбросил.

90-я ОТДЕЛЬНАЯ ДАЛЬНЕРАЗВЕДЫВАТЕЛЬНАЯ ЭСКАДРИЛЬЯ ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
(90 одраэ ОН)

http://www.hubara-rus.ru/90odrae.html

И вот ещё:

 АВИАТОРЫ - ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТЫ
http://www.sgvavia.ru/forum/95-135-16


Владимир Николаевич в связи с этим у меня к Вам большая просьба!
Раз уж Вы оказались однополчанами, расскажите о Мирошниченко подробнее. Это будет интересно! Только сделать это надо не тут, а в соседней теме Авиации Северного флота! Так же просила бы разместить фотографии того времени, какие у Вас сохранились. Не только Мирошниченко, но и вообще.

Тут  http://forum.evvaul.com/index.php?topic=65.330

Кроме этого есть ещё очень важная просьба. И она даже серьёзнее, чем предыдущая.

Не могли бы Вы оказать мне помощь вот в чём. Мне нужно подобрать материалы по участию авиаторов Морской Авиации в развитии космических программ!

Это относится не только к Вашим личным воспоминаниям. Мне надо сделать стенд для Музея Морской Авиации (где сейчас идёт реконструкция) на эту тему. Начинаться он, наверное, должен с Юрия Гагарина, который закончил ОВВАКУЛ и служил лётчиком-истребителем  Морской Авиации в Луостари. Но он был не один. Лётчик Г.Нелюбов, кстати, наш выпускник, был в том первом отряде. Мы его на форуме вспоминали неоднократно. Помимо этих двух, были и другие. Был Беляев! Тоже наш выпускник в пору и бытность Училища морским. Были и другие космонавты из "моряков", например, А.Викторенко, это опять ОВВАКУЛ. Это те люди, чьи имена сразу навскидку пришли на память. А были, вероятно, и "морские" инженеры и другие специалисты.

Но и это далеко не всё. Известно мне, что экипажи вертолётов Морской Авиации, в частности, экипажи 745 окплвп, привлекались для поиска спускаемых аппаратов, капсул, в которых приземлялись космонавты. Были и тренировочные полёты. Не исключаю, что могли быть и другие линии взаимодействия Морской Авиации и служб, занимавшихся космическими программами.

Я понимаю, что пытаюсь Вас загрузить серьёзноым делом. Но если бы Вы взялись, это была бы большая помощь. Это не требует "засидки" в Архивах. Так же я не прошу фундаментальности. Но материал нужен фактический.  Сейчас уже и в интернете многое можно почепнуть. Вероятно, у Вас есть и литература на эту тему. Буду Вам чрезвычайно признательна за помощь!  %11 %1
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Юрий Лашук от 01 Июнь 2012, 21:33
Strazh, thanks for the reference, I will definitely  look.
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 02 Июнь 2012, 10:59
To Юрий Лашук:

I think Sasha - not just polite, but also mandatory!

definitely  ----- > necessarily    O:-)  ;D

Alex,
I found the information that the British used aircraft - fighters really delivered on the Lend-Lease through Iran.
I have no doubt that the aircraft - bombers could go the same way.

Перевод:
Алекс,
Я нашла информацию, что подержанные английские самолёты - истребители действительно поставлялись по Ленд-Лизу через Иран.
Я не сомневаюсь, что самолёты - бомбардировщики могли двигаться тем же путём.  %56


(http://s017.radikal.ru/i417/1206/46/94775b62ea65t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i417/1206/46/94775b62ea65.jpg.html)
82 ОМРАЭ ЧФ.  Замкомэска по лётной Князев Яков Григорьевич с товарищами.  %6
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: В. Елисеев от 03 Июнь 2012, 11:19

     Есть малоизвестные факты о войне. Например, некоторые взаимоотношения между русскими и англичанами. Известно, что взаимоотношения были теснее, чем об этом принято думать. В нашей литературе встречаются американские и английские обозначения Дугласов. Известны случаи, когда англичане пригоняли свои самолёты и оставляли в СССР. Например, на Северном флоте. Я предположила, что некоторые самолёты могли к нам попасть из Великобритании на Черноморский флот. Не только по Ленд-Лизу. Например, известно, что военные поставки в Советский Союз шли через Иран. Возможно так же, что несколько самолётов могли перелететь по воздуху.

     Галина Эдуардовна!
     Ваши вопросы принял к сведению, но сразу ответить на них не могу, подумаю и отвечу. А без подготовки можно внести некоторую ясность насчет поставок по ленд-лизу.
     Представление в России о ленд-лизе либо дезинформационное, либо тенденциозное. Ни то, ни другое не соответствует истинному положению дел.
     Начнем с того, что не все знают, что доставка грузов шла тремя путями: арктическими конвоями, через Иран и через порты Дальнего Востока. Были еще два пути – через Арктику (воздушным путем) и по Черному морю. По двум последним путям доставлено всего 4%  грузов. Таким путем могли попасть самолеты на Черноморской флот.
     Арктические конвои доставили 4 млн тонн грузов или 24% общего количества и почти всегда этот путь доставки считался основным.  Вероятно, это произошло потому, что было написано много книг и создано кинофильмов. Путь был самым коротким и занимал около 10 дней.
     Второй путь, от побережья США, огибая Африку, в иранские порты Персидского залива, занимал около 2,5 месяцев. По этому пути было доставлено 4 млн тонн грузов или 24%, столько же, сколько арктическими конвоями. Чтобы обеспечить поставки по этому маршруту, США и Великобритания в августе 1941 года оккупировали Иран. Нужно было модернизировать или заново постоить шоссейную и железнодорожную сеть страны, чтобы перебросить грузы из портов Персидского залива на побережье Каспийского моря. Здесь же велась сборка автомобилей, для чего построили два сборочных завода – TAP-1 (Truck Assembly Plant) и TAP-2. Эти заводы собрали около 185 тысяч автомобилей. Кроме того, через Иран своим ходом перегнали 861 бомбардировщик В-25. Путь проходил от США через южную Атлантику, Африку, Иран.
     Самый малоизвестный путь доставки грузов шел из западных портов США в тихоокеанские порты СССР. По этому пути доставлено 8 млн тонн грузов или 48%. Существовал и воздушный маршрут Аляска – Чукотка – Сибирь, по которому своим ходом перегнали почти 8 тысяч самолетов. Самый малоизвестный путь оказался самым грузоёмким.   
     
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Александр Белов от 13 Июнь 2012, 18:32
To Юрий Лашук:

I think Sasha - not just polite, but also mandatory!

definitely  ----- > necessarily    O:-)  ;D

..во, блин..пропустил.. Для общения на форуме достаточно "как грузин на русском"..   :)

Ту Юрий Лашук:


(http://s017.radikal.ru/i434/1206/e6/f83687a2509f.jpg) (http://www.radikal.ru)  ;)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Arrow1 от 29 Июнь 2012, 02:06
Galina

Several times you started historical topics for
the benefit of your Black Sea Air Fleet Forum in WWII
instead you got all kind of messages which have
nothing to do with your efforts and seems to me
totally as pure Internet scam of people who lacking
maturity and professionalism and yet calling themselves
" pilots " or former pilots.

I suggest you to not be discourraged by some of
the last replies(junk)  posted on here and continue your
historical work and you started in the past.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Arrow1 от 05 Июль 2012, 03:03
Bolshoy Spasibah Gospodja Galina

V Uvajenya

Alex
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Arrow1 от 16 Июль 2012, 14:49
Tak Totschna Gospodcha Galyna, continue with your important
work which you started,

Thank you

Alex
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Arrow1 от 17 Июль 2012, 11:32
Hi Galina

Can you hel me to obtain some clear photos
on Kapitan Семенюк Платон Федорович
ЧФ,  5 MTАП

Thank you in advance
Alex
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 17 Июль 2012, 14:55
Пока не помню, чтобы у меня такое фото было. Если попадётся, сообщу.  %4

http://www.youtube.com/v/VIGJm45-hjc?version=3&amp;hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="960" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"

Молодые лётчики осваивают Су-24. Гвардейское.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Иван Анатольевич от 27 Август 2012, 15:09
Добрый день!Решил что будет познавательно изложить основные страницы биографии моего родственника героя черноморского неба Героя Советского Союза Корзунова И.Е.- выпускника Ейского училища Родился в г.Днепропетровске в 1915 году. Его отец Егор Иванович работал на металлургическом заводе. В 1921 году отец умер. На руках матери Дарьи Лавреньтьевны оставалось 6 детей - 4 брата и 2 сестры. Вместе с детьми она возвращается на Смоленщину, в Починковский район в деревню Акулинки, добрая половина жителей которой носила фамилию Корзуновы. В 8 лет Ваня пошел в школу. В школу нужно было ходить за 6 километров в соседний поселок. После занятий вместе с братьями и сестрами помогал матери. В летнее время он нанимался в подпаски, этим зарабатывал несколько рублей, да еще кормили вместе с пастухом. Любимые увлечения детства - ловля рыбы и раков на реке Сож, бывать в ночном с лошадьми. Первая встреча с аэропланом состоялась в 1925 году. С этого момента любовь к авиации навсегда запала в душу будущего генерала. После окончания семилетней школы он в 1931 году приехал в Москву. Его приняли на работу на деревообрабатывающий завод. Там же вступил в комсомол. Работящий, честный, общительный он быстро вошел в рабочий коллектив. Без отрыва от производства учился на курсах помощников мастеров в вечернем рабфаке при Московском инженерно-экономическом институте. Большую часть первой получки он отправил матери в деревню и потом делал это всегда. На заводе он стал токарем-универсалом, секретарем комсомольской организации цеха. Его труд неоднократно отмечался благодарностями завода и цеха. Он был настоящим энтузиастом-ударником, за одну смену выполнял 2-3 дневные нормы. В свободное время, будучи комсомольским вожаком, Иван Корзунов организовывал культпоходы для молодежи. Неоднократно участвовал в праздничные дни в демонстрациях на Красной площади. В ноябре 1934 года как передового рабочего и активного комсомольца райком комсомола направил его на учебу в Ейскую школу морских летчиков. После сдачи экзаменов и прохождения мед. комиссии он был зачислен курсантом. В 1936 году после выпуска из школы летчиков лейтенант И. Корзунов был направлен для прохождения службы на Черноморский флот в 45-ю эскадрилью скоростных бомбардировщиков. Здесь закалялся, мужал его характер. На кануне войны он первым в полку освоил новый самолет - пикирующий бомбардировщик Пе-2, встретил свою любовь - жену Валентину Степановну. Великую Отечественную войну старший лейтенант И. Корзунов встретил, будучи командиром звена 5-й эскадрильи 40-го бомбардировочного авиаполка 63-й бомбардировочной авиационной бригады ВВС Черноморского флота в п. Сарабуз (ныне Гвардейское). Первый боевой вылет И.Корзунова состоялся 22 июня 1941 года. Группа в составе 7 самолетов (4 СБ и 3 ДБ-3) ночью бомбила нефтехранилища г. Констанца (Румыния). Экипаж СБ И.Корзунова был единственным кто вернулся из этого вылета на аэродром. Ошибки первого вылета были учтены и исправлены. Каждый следующий полет совершался все уверенней и был успешнее предыдущего. Все последующие дни месяца сопровождались воздушными ударами по порту, нефтегавани, элеватору, железнодорожному узлу Констанцы, порту Сулина. В начале июля И.Корзунов как инструктор обучает и тренирует летчиков своей эскадрильи на пикирующий бомбардировщик Пе-2, который в единственном экземпляре пригнали из Москвы. К 13 июля на вооружении эскадрильи было уже 9 новых самолетов.13 июля на новых самолетах эскадрилья нанесла первый мощный групповой удар по румынскому городу Плоешти. В результате удара было разрушено 2 заводских корпуса, уничтожено 202 цистерны с горючим, 46 нефтебаков, 2 склада. На длительное время вышли из строя 2 нефтеперегонных завода, пожары продолжались 2 суток. После этого вылета он стал летать со штурманом И.Филатовым. Военная дружба связала их не только на всю войну, но и на всю послевоенную службу. Август 41 - защита Одессы. Уничтожение Черноводского моста с нефтепроводом. Ежедневные несколько вылетов на бомбардировку вражеских танков, колонн пехоты, артиллерийских батарей. За дни обороны Одессы И. Корзунов добился в своем звене не только хороших результатов в бомбометании, но и слетанности, понимания друг друга в воздухе. Это помогало обороняться от вражеских истребителей. Все экипажи звена И.Корзунова объединяла крепкая дружба. Его летчики, штурманы, стрелки-радисты, техники и механики, оружейники жили одной семьей. Вместе делили поровну радости и горести, потери товарищей. Неоднократно самолет И.Корзунова возвращался с многочисленными повреждениями в фезюляже, плоскостях от зенитного огня, возвращался с горящим двигателем, но каждый раз поставленная задача была выполнена. 28 августа во время боевого вылета Иван Егорович получил тяжелое ранение в бедро от зенитного снаряда, но сумел привести и посадить самолет на аэродром. С конца сентября, после выздоровления, снова в боях по защите Крыма. Бомбардировка танковых и автомобильных колонн, уничтожение артбатарей на Перекопе, Ишуньских позициях, вылеты на воздушную разведку явились одним из этапов мужественной борьбы на дальних подступах к Севастополю. В начале ноября 40-й бомбардировочный полк базировался уже на Кубани. Звено Пе-2 И.Корзунова было направлено на помощь защитникам Севастополя. До 7 раз в день подымались в воздух пикировщики с аэродрома Херсонесского маяка, получив множество благодарностей от армейского и морского командования. Защитники Севастополя знали и переживали за тройку Пе-2 звена И.Корзунова, если она появлялась в меньшем количестве.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Иван Анатольевич от 27 Август 2012, 15:11
С января 1942 года И.Корзунов назначен командиром эскадрильи, которая вскоре, в полном составе, перебазировалась с Кубани под Севастополь. Кольцо блокады вокруг осажденного фашистами города сжималось. Снаряды вражеской артиллерии рвались на аэродроме. Несмотря на это пикировщики наносили чувствительные удары по врагу, прикрывали конвои своих кораблей в море. Самые трудные дни наступили в начале лета 1942 года. Немецкая авиация полностью блокировала херсонесский аэродром. И не смотря на это, летчики сумели взлетать и наносить урон врагу. Эскадрилья И.Корзунова сражалась в Севастополе до приказа на последний взлет и покинула Херсонесский аэродром только за 4 дня до оставления города нашими частями по приказу Ставки Верховного Главнокомандования. За участие в этих боях И.Корзунов был награжден 2 орденами Боевого Красного Знамени. После перебазирования на Кавказ И.Корзунов организует учебу вновь прибывших экипажей, передавая им бесценный боевой опыт, практику полетов над морем. 11 июля 1942 года - уничтожение плавсредств в ходе удара по Мариупольскому порту. В июле эскадрилья Корзунова, как и весь полк, летала бомбить плавсредства в портах Крыма и Азовского моря, наносила удары по железнодорожным узлам, аэродромам, скоплениям войск и техники врага. Август 1942 года - оказание помощи наземным войскам в защите кавказских перевалов. 9 сентября - мужество при спасении 9 техников, ремонтировавших его подбитый самолет. Перелет на этом горящем самолете через Цемесскую бухту. Много вылетов было летом и осенью 1942 года. Отважный экипаж Корзунова водил эскадрилью на скопление вражеских войск и техники под Новороссийском, Туапсе, на перевалах Главного Кавказского хребта. В 1943 году действия 40-го полка пикирующих бомбардировщиков были направлены в основном на порты Феодосия, Керчь, Тамань через которые враг осуществлял снабжение своих обороняющихся войск. Главной задачей авиации Черноморского флота становится удержание под контролем главной морской коммуникации противника. В это время Корзуновым и его соратниками разработаны приемы борьбы с немецкими быстроходными десантными баржами. 43 БДБ, потопленные эскадрильей со времени их появления на Черном море и до окончания боев за Крым - лучшее свидетельство того, что для подлинных мастеров воздушных атак неуязвимых целей не существует.
 В марте 1943 года командир эскадрильи майор И.Е. Корзунов был представлен к званию Героя Советского Союза.В мае 1943 года И.Корзунов назначен помощником командира авиационного полка. Теперь он отвечал за весь полк - его подготовку, летное мастерство, умение по снайперски бомбить различные цели. 17 июня им выполнен 210-й боевой вылет и представлен к 3-ему ордену Красного Знамени. 24 июля 1943 года майору И.Е.Корзунову было присвоено звание Героя Советского Союза. В начале августа его назначили командиром 40-го бомбардировочного полка. В течение месяца им были организованы тренировки всего полка по сбрасыванию бомб с пикирования, что в боевых условиях принесло хорошие результаты.
 Полностью проявился зрелый талант И.Е. Корзунова в дни боев за изгнание врага с Кубани, освобождение Новороссийска, Таманского полуострова. Корзунов водил большие группы пикировщиков на порты и конвои, наносил сокрушительные удары по живой силе и технике отступающего противника. Танкеры, баржи, транспорты, портовые сооружения, склады, танки и автомашины, сотни гитлеровских солдат были записаны на боевой счет полка Корзунова и его лично. Участие в обороне Малой Земли, освобождении Крыма+
 В феврале 1944 года И.Е. Корзунову присвоили звание подполковник и назначили командиром 13-й пикировочной авиационной дивизии. Флагманский экипаж по-прежнему водил группы пикировщиков на удары, собственным примером вдохновлял воздушных бойцов. В дивизии Корзунову пришлось снова проделать то, что он делал раньше - организовать интенсивную боевую учебу в период напряженной боевой работы. Он и его штаб разрабатывали новые способы нанесения ударов, искали более действенные тактические приемы. Секрет эффективности действий пикирующих бомбардировщиков, придуманный Корзуновым, состоял в том, что при массированном ударе по вражескому конвою выделялась группа снайперов бомбоудара и всеми способами создавались для нее самые благоприятные условия в зависимости от обстановки. Это был своеобразный козырь 13-й пикировочной дивизии, что приносило ей солидные боевые успехи. В период освобождения Крыма авиаторы возглавляемой им дивизии потопили 102 различных судна и повредили более 60 судов и кораблей. За успешное руководство боевыми действиями дивизии при освобождении Крыма и проявленную при этом личную отвагу И.Е. Корзунов был награжден флотоводческим орденом Ушакова 2-й степени и орденом Отечественной войны 1-й степени. 13-я пикировочная дивизия получила наименование "Севастопольская".
 В историю морской авиации вошла подготовка и осуществление крупной воздушной операции по уничтожению немецкого и румынского флота в гаванях Констанцы, портах Сулина, Браилов, на Дунае с 20 по 26 августа 1944 года. Во время первого самого крупного налета 20 августа полковник И.Корзунов, находясь в воздухе, лично осуществлял боевое управление полками дивизии. В результате ударов вражеский флот был, по сути, разгромлен. Массированный удар с воздуха сыграл свою роль в деморализации противника, ускорил выход Румынии из войны. За образцовое руководство соединением при массированном ударе по кораблям в порту Констанцы и проявленные при этом мужество и отвагу полковник И.Е. Корзунов был награжден орденом Нахимова 1-й степени.
 После выхода Румынии из войны полки 13-й дивизии были перебазированы на ее территорию. Они обеспечивали действия Черноморского флота при освобождении Болгарии. В сентябре 1944 года дивизия была перебазирована на аэродромы Болгарии, но активные боевые действия в Черном море закончились. До конца Великой Отечественной войны полковник И.Е. Корзунов продолжал службу на Черноморском флоте.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Иван Анатольевич от 27 Август 2012, 15:19
Пикировочная дивизия, которой продолжал командовать И.Е. Корзунов, в послевоенные годы по показателям боевой подготовки неизменно занимала первое место на флоте.
 В 1949 году комдиву И.Е. Корзунову присвоили звание генерал-майора авиации и назначили командиром авиационного корпуса в советской базе Порт-Артур (Китай) на Тихоокеанском флоте. Высокие организаторские способности И.Е. Корзунова вновь воплощались на практике подготовки летного состава. Он первым ввел в практику организацию командирских полетов. Одним из первых на Тихоокеанском флоте Корзунов освоил реактивный бомбардировщик Ил-28, при этом демонстрируя незаурядное летное мастерство.
 1953 -1955 год - учеба в Академии Генерального штаба. В 1955 году И.Е. Корзунов был назначен на должность командующего авиацией Беломорской флотилии, а в начале 1956 года стал командующим ВВС Северного флота. В течение 10 лет Иван Егорович осуществлял руководство авиацией Северного флота. Здесь, на Севере, в наибольшей мере раскрылся его талант как зрелого военачальника. Главным критерием, определяющим уровень боевой готовности и боеспособности авиационных подразделений он считал их боевую выучку, соответствие ее характеру и требованиям современной войны. Постоянное внимание генерал Корзунов уделял подготовке кадров. Всегда находил время для встреч с ветеранами заполярной авиации, старался внедрить в жизнь их бесценный опыт. Все проводимые под его руководством сборы, учения проходили блестяще, в обстановке максимально приближенной к боевой. По итогам работы флотов за 1956 год авиация Северного флота заняла первое место. В 1958 году Ивану Егоровичу Корзунову присвоили очередное воинское звание - генерал-лейтенант. А через год за высокие показатели, достигнутые в боевой и политической подготовке частей и соединений авиации, в Кремле ему был вручен орден Красного Знамени. Велика была роль Корзунова в подготовке, освоении новой авиационной реактивной техники и ракетного оружия, разработке новых принципов организации летной работы. Он стоял у истоков зарождения вертолетной, и в частности корабельной авиации на Севере. В 1961 году авиаторы и моряки Северного флота послали Ивана Егоровича Корзунова делегатом на 22 съезд КПСС. А сколько было встреч с руководящими деятелями страны, других стран, известными военачальниками - Н.С. Хрущевым, А.И. Микояном, Р.Я. Малиновским, Д.Ф.Устиновым, Ф.Кастро, И.Н. Кожедубом, А.И. Покрышкиным... Именно Иван Егорович дал "путевку" в космос первому космонавту мира Ю.А. Гагарину. В декабре 1965 года по приглашению командования флота Ю.А. Гагарин посетил родной гарнизон, тепло встречался с сослуживцами. Много было еще встреч с личным составом, поездок по гарнизонам флота.
 Несмотря на последствия ранения в годы войны, И.Е. Корзунов неизменно осваивал каждый новый тип самолета, поступавший на вооружение авиации Северного флота. Быть примером, быть впереди, стремиться постоянно к совершенству - вот его девиз, девиз службы и жизни. И.Е. Корзунов заложил основы применения противолодочной авиации Северного флота. Под его началом была переоборудована часть самолетов-торпедоносцев Ту-16Т в противолодочные Ту-16 ПЛ. Решение было правильное, продиктованное обстановкой. В принятии обоснованных, самостоятельных решений Иван Егорович никогда не боялся ответственности, не прятался за спины других. Весной 1966 года генерала И.Е. Корзунова назначили заместителем командующего авиации ВМФ. Но 29 октября 1966 года на 52-м году жизни генерал-полковник авиации Иван Егорович Корзунов скоропостижно скончался (дали знать себя последствия ранения в годы войны). Он был похоронен на Новодевичьем кладбище в г. Москве.
 В период всей своей жизни И.Е. Корзунов делал все по-настоящему: летал, воевал, командовал, любил, боролся с несправедливостью. Все делал талантливо, самоотверженно, не жалея себя. Превыше всего для него в жизни были воинский долг, подвиг, честь, память, патриотизм. О таких людях память народная будет жива всегда. За выдающиеся заслуги перед страной именем Ивана Егоровича Корзунова был назван авиационный гарнизон Луостари, на Дальнем Востоке - большой рыболовецкий траулер (который к сожалению около 2000 года был выброшен на камни во время шторма).
 Заложенные Иваном Егоровичем традиции верного служения Отечеству в морской авиации продолжали: его сын - полковник Корзунов Иван Иванович, закончивший службу заместителем начальника одного из отделов организационно-мобилизационного управления ВМФ, племянник - Корзунов Анатолий Андреевич, закончивший службу командиром авиационно-технической базы (В/ч 74410) гарнизона Сафоново-1 Северного флота, двоюродный внук подполковник Корзунов Иван Анатольевич, закончивший службу заместителем начальника ТЭЧ по воспитательной работе корабельного вертолетного полка ВВС СФ.
 Желающим более подробно узнать боевой и жизненный путь И.Е. Корзунова можно порекомендовать обратиться к книге Минакова В.И. "Дорога в небо через моря и океаны: записки морского летчика. - СПб: Политехника, 1996г. - 311с; с ил.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 27 Август 2012, 15:41
Очень важно и интересно, Вам большое спасибо за эти материалы.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 27 Август 2012, 15:52
(http://i063.radikal.ru/1208/2f/026c1a19cbb2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это фото сделано не позднее мая 1955г. В центре снимка в первом ряду - начальник штаба ВВС ТОФ генерал-майор авиации Невзоров Петр Павлович. Правее его командующий ВВС ТОФ ГСС генерал-лейтенант авиации Канарев Виктор Павлович. Во втором ряду третий справа - заместитель командующего ВВС ТОФ ГСС генерал-майор авиации Мироненко Александр Алексеевич, а второй слева командир 105 авиационного корпуса ВВС ТОФ ГСС генерал-майор авиации Корзунов Иван Егорович.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Poul lev от 28 Август 2012, 12:55
(http://i063.radikal.ru/1208/2f/026c1a19cbb2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это фото сделано не позднее мая 1955г. В центре снимка в первом ряду - начальник штаба ВВС ТОФ генерал-майор авиации Невзоров Петр Павлович. Правее его командующий ВВС ТОФ ГСС генерал-лейтенант авиации Канарев Виктор Павлович. Во втором ряду третий справа - заместитель командующего ВВС ТОФ ГСС генерал-майор авиации Мироненко Александр Алексеевич, а второй слева командир 105 авиационного корпуса ВВС ТОФ ГСС генерал-майор авиации Корзунов Иван Егорович.
На этом фото датированном маем 1955 г. (проводы к новому месту службы ГСС В.П.Канарева) присутствуют и другие очень знаковые фигуры для Авиации ВМФ:
ГСС Романенко Иван Георгиевич - командующий ВВС СТОФ (сидит первый слева);
Петрухин Николай Трофимович - ком. ПВО - ЗК ВВС 5-го ВМФ (сидит первый справа);
ГСС Павлов Георгий Васильевич - к-р 88-й МТАД ВВС 5-го ВМФ (стоит первый справа) и др.
С уважением, Павел.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: В. Елисеев от 29 Август 2012, 09:32
     В марте 1943 года командир эскадрильи майор И.Е. Корзунов был представлен к званию Героя Советского Союза. В мае 1943 года И.Корзунов назначен помощником командира авиационного полка. 24 июля 1943 года майору И.Е.Корзунову было присвоено звание Героя Советского Союза. В начале августа его назначили командиром 40-го бомбардировочного полка.
     Иван Анатольевич!
     Большое спасибо за столь подробный рассказ о Иване Егоровиче Корзунове. Мне довелось служить вместе с ним в ВВС СФ. А еще один летчик 40 БАП ВВС ЧФ Владимир Павлович Рукавицын был моим командиром полка (967 ОДРАП ВВС СФ). Оба окончили Ейское училище. Хочу продолжить рассказ о Корзунове. Речь пойдет не о боевых буднях, а об обычной жизни середины 1950-х годов. Назначили нового Командующего ВВС СФ и как произошло знакомство с ним. Поскольку эти события не представляют исторической ценности, размещу свои воспоминания на ветке "ВВС Северного флота".
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 30 Август 2012, 16:29
Спасибо за Ваше очень интересное сообщение о Корзунове. У Вас интересная ремарка относительно цели 22 июня 1941 г.
По моим записям я могу найти только 1 потерянный СБ в Констанце. Можете ли Вы дать мне больше деталей об этой цели и
помочь найти имена пилотов других 4 самолетов?

Согласно моей информации, эскадрилья Корзунова должна была лететь ночью 22 или рано утром 23 июня.
Если у Вас есть какие-либо фотографии Корзунова 1941 года, я был бы признателен получить их.

Alex K

P.S.  22  июня  1941  г.  не  было заданий на бомбардировку Констанцы.
Первое такое задание началось 23 июня 1941 г.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Arrow1 от 16 Сентябрь 2012, 19:23
40 GvBAP  / 29 GvBAP

http://www.criticalpast.com/video/65675065834_Soviet-aircraft_wrecked-Nazi-airplane_bombs-dropped_German-ship-explodes

6 GvIAP

http://www.criticalpast.com/video/65675065835_Soviet-aircraft_wrecked-Nazi-airplane_General-Tolbukhin_artillery-fire
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 30 Декабрь 2012, 13:28
http://lifesupportintl.wordpress.com/2012/12/06/romanian-army-atrocities-in-wwii/
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 20 Январь 2013, 01:15
"Цирк" Вахмистрова  %6

(http://s019.radikal.ru/i605/1301/e1/0252b614378dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i605/1301/e1/0252b614378d.jpg.html)

Ещё до войны комэска Арсений Шубиков участвовал в испытаниях подвески Вахмистрова, когда истребители И-16 подвешивались к авиаматке ТБ-3, доставлялись к месту, отцеплялись и штурмовали объект. История известная, а мне довелось её прочитать в Архиве в подлиннике, в Истории 32-го ИАП - 11 Гв.ИАП. Ребята очень гордились тем, что им удалось проворачивать неоднократно такую операцию и совершать налёты на Румынию.

Честно говоря, много-много прочитав о штурмовках истребителями, не думаю, что это было правильно. Вред неприятелю от маленьких бомб чаще всего невелик, а погибнуть, пикируюя на зенитки, можно запросто. Особенно, на мой взгляд, было неправильно, когда истребители сопровождения участвовали в штурмовках объектов наравне с штурмовиками и пикировщиками. В случае их гибели ударные самолёты оставались без сопровождения. У немцев была такая тактика, что при штурмовке их аэродромов, они обычно не спешили взлетать под бомбёжкой, дожидались, когда наши отштурмуют и лягут на обратный курс. После этого взлетали, догоняли и сбивали... это в том случае, если некому было прикрыть отход, а штурмовики или бомбёры уходили без сопровождения.

"Цирк" Вахмистрова, показанный эскадрильей Шубикова - редкий случай эффектной штурмовки истребителями. Правда он не мог продолжаться много раз безнаказанно, к сожалению. Вот что сказано в Истории полка, которую я читала:

Первый боевой вылет «Звена СПБ» был выполнен 26 июля на ВМБ Констанца, на судоремонтные мастерские и нефтеперегонный завод экипажами капитана Шубикова и лейтенанта Литвинчук, ст. лейтенанта Филимонова и лейтенанта Самарцева.

10.08.1941г. экипажи капитана Шубикова и лейтенанта Литвинчук, ст. лейтенанта Филимонова и лейтенанта Каспарова 2-й АЭ специального назначения на самолетах И-16 подвешенные под самолеты ТБ-3 (КК Разенко и Гаврилов) с Аэр. Евпатория нанесли бомбовый удар по Черноводскому мосту через Дунай.

Следующий удар был нанесен 13.08.1941г. экипажами капитана Шубикова и лейтенанта Литвинчук, ст. лейтенанта Филимонова и лейтенанта Данилина, лейтенанта Скрыника и лейтенанта Кузьменко. В результате двух ударов мост был выведен из строя. Наши самолеты потерь не имели.

17.08.1941 г. был нанесён удар удар по плавдоку в Констанце тремя «группами», Литвинчук, Каспаров, Данилин, Филимонов, Скрыник, Кузьменко.

20.08.41 два бомбардировщика с подвеской разбомбили мост в районе Запорожья.

08.09.1941г. два «Звена-СПБ» были использованы для атаки понтонного моста через Днепр в районе г. Борислава.

До 1942г. самолетные системы «Звено-СПБ» выполнили не менее 30 боевых вылетов на бомбардировки, во время которых  пришлось сталкиваться с ИА противника и  уничтожить несколько вражеских самолётов. 

В октябре эскадрилья Шубикова была на АС Тереклы-Конрад. Во время выполнения БЗ в октябре 1941 г. Шубиков вылетел на сопровождение группы «Цирка», прикрывая  в бою своих двух истребителей от мессершмидтов. Над местечком Казак-Сарай ком 2 АЭ Арсений Васильевич Шубиков, участник войны в Испании, погиб...
   
Гибель главного вдохновителя использования звена Вахмистрова в боевых условиях Арсения Шубикова, а так же других лётчиков полка, заставила отказаться от дальнейшего использования подвески. Решением Военного Совета ЧФ от 12.11.1941 г. 2 АЭ 11 ГИАП присвоено имя Шубикова, и он навечно занесён в список 2 АЭ.

Документальный фильм «Цирк Вахмистрова: забытая история. 1941г.»
http://neapol.tv/video/pole-bitvi-krim/pole-2.mp4



Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 22 Январь 2013, 04:00
Галина

Вот несколько фотографий, сделанных на Констанцу после того, как миссия капитана Шубиковa на 2.8.1941

Я хочу благодарить за ваши усилия и материал, который Вы издали, и я спрошу мою жену
перевести мои замечания. Еще раз большое спасибо
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 22 Январь 2013, 10:26
Борис Литвинчук

http://fastpic.ru/session/2013/0122/fVrvKS83A6.html
http://fastpic.ru/session/2013/0122/VCB6ni9p1Z.html
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 22 Январь 2013, 10:39
Гаврилов

http://fastpic.ru/session/2013/0122/nzoEBqRYH0.html
http://fastpic.ru/session/2013/0122/zX14mMH1A8.html

Чернавода моста 1941

http://fastpic.ru/session/2013/0122/n6OuAuKVlE.html
http://fastpic.ru/session/2013/0122/681mKhxUGs.html
http://fastpic.ru/session/2013/0122/7N01jE2Hsr.html
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 22 Январь 2013, 10:45
Для всех, кто может быть заинтересован, вот обновленный блог

http://lifesupportintl.wordpress.com/author/ploesticampaigns/
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 22 Январь 2013, 22:23
Здравствуйте, Галина.

Большое спасибо за публикацию материалов по Звену.

Я был удивлен, что сделали фильм в Саки и забыли сделать интервью с Борис Литвинчук и А.И.Коробицыным, которые
оба были живы во время создания фильма. В любом случае хорошо, что решили сделать фильм по этому событию.

Большинство частей фильма не относится и мало связано со Звеном. Также забыли упомянуть лт.Столярова, который также
был вовлечен в миссию  26.7.1941 с МБР-2 и его стрелки подбили ЛГ-2 Fw. Teppan и Unffz.Ratzlaff из Мамайи. Очень редкая
победа, учитывая, что МБР-2 не подходит для этого.

Забытый постер была фотография пилота ТБ-3 Трушина из Звена 13.8.41 в Чернаводу.

Кузьменко  и  Скринник были сбиты ЛГ-2 17.8. на севере Констанцы,
Каспаров JG77 28.8.41. В итоге 23.10.41  Шубиков и Филимонов
сбиты Emil Omert JG77.

Звено получило небольшие повреждения в Констанце и Чернавода мосту, но показало возможность новой технологии,
еще никем не применяемой.  Но и Omert не жил долго, он был убит 3 года спустя в битве при Плоешти, когда выпрыгнул с парашютом
из своего ME-109 и был расстрелян одним из членов экипажа американского бомбардировщика.
На момент своей смерти он был командиром JG77 и я не знаю,  кто из членов экипажа сделал это.

Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 24 Январь 2013, 09:38
Да, это очень интересная страница в Истории полка.  %56

Надо отдельно ещё раз отметить, что этот полк был очень хорошо подготовлен к войне. Уровень лётчиков там был высокий.

Получите подарок:

Борис Михайлович Литвинчук

(http://s018.radikal.ru/i523/1301/d2/449871fd1321t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1301/d2/449871fd1321.jpg.html)      (http://s019.radikal.ru/i600/1301/47/a5fc73310002t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1301/47/a5fc73310002.jpg.html)

Б.М. Литвинчук                и А.И. Коробицын

Оба жили и умерли в Петербурге. Может быть, поэтому к ним не обращались.


(http://s019.radikal.ru/i640/1301/7d/fc2368809b11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i640/1301/7d/fc2368809b11.jpg.html)

Экипаж Евгения Ступина.


(http://s020.radikal.ru/i722/1301/a3/820103fa94bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i722/1301/a3/820103fa94ba.jpg.html)

Потопленная немецкая подлодка в Констанце.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 26 Январь 2013, 09:02
Фильм о конце 30 ОДРАП о последней 198 ОСКДРАЭ вч 56126

http://www.youtube.com/v/OcPIIJDbxaw?hl=ru_RU&amp;version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="480" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"

Первоисточник тут http://video.mail.ru/mail/grif313/_myvideo/33.html
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Виктор Парусов от 26 Январь 2013, 11:22
Благодарю Вас за Ваши усилия. Может быть, у Вас есть возможность продолжать исследования, не для меня, а для всех, кто может быть в этом заинтересован. Фотография говорит, что 5 МТАП затонувшего U-9. Но 20.8.1944 5 МТАП не участвовал в атаке. Наверное, Ступин был в формировании Коржунова, Николеева, Кирьянова или Татарина из ЧФ, 40 КАП. Факт в том, что U-9 была отмечена как затонувшая, в докладах 40 КАП, 29  гвБАП во главе с Зезориным и группой подполковника Денисова. Так кто же это сделал? И напоследок, об операции Звено - я удивляюсь, почему о Коробицыне не было слышно после войны, особенно, что он был лидером Звена и командиром 96 иап (возможно, после войны он стал жертвой сталинских репрессий).
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 27 Май 2013, 12:59
Из материалов дочери выпускника Ейского училища 43-г, Протогенова Юрия Николаевича:

11 сентября 1943 года прибыл на фронт и был направлен в 30-й РАП, а 24 сентября из 30 РАП  был направлен в распоряжение командира 4 ИАД.  Из штаба дивизии был направлен в 62 ИАП.
С 28 сентября 1943 года  проходил службу в 62 ИАП.
Основными самолетами полка, как я поняла из летной книжки, были самолеты Р-40, называемые летчиками «киттихаук» (так даже было подписано в летной книжке, как расшифровка Р-40). Имелись в полку и ЛаГГ-3 и И-16.  Учебно-тренировочные полеты, и не только,  проводились и на самолетах УТИ-4,  и  на УТ-2, и на УТ-1.
Летчики полка осуществляли  охрану ВМБ,  прикрытие кораблей,  перехваты самолетов-разведчиков, «поиск и уничтожение пл пл», выполняли спец.задания.
За период с 01.01.44  по 19.11.44 год  совершил  62 боевых вылета, проведя в воздухе 80 часов 05 минут.
9 апреля 1944 году  летчик  Протогенов Ю.Н. в группе  сбил самолет-разведчик Ю-88.
В октябре 1944 года – старший летчик 2 АЭ 62 ИАП, избран в состав комсомольского бюро подразделения.
С 26 ноября 1944  по  30 декабря 1944 года находился в отпуске в г. Таганроге Ростовской области.
Отпуск был связан с расстрелом родителей.

Во время оккупации его отец, Протогенов Николай Иванович, активно участвует в партизанском движении с.Михайловка и г.Таганрога.
В 1942 году организовывает  партизанский отряд «2 смелых» («2 – отважных»-разные названия в разных источниках),  который состоял из молодежи и руководит его деятельностью.
Мать, Протогенова (Урбанович) Роза Осиповна, участник партизанского отряда «2 смелых»,  осуществляла связь с основным партизанским отрядом  г.Таганрога, где брала и приносила с собой  и  сообщения «Совинфорбюро».
В 1943 году в мае вся группа партизан с.Михайловка была предана. 11 мая 1943 года были арестованы полицией  СС  Протогенов Николай Иванович и Протогенова Роза Осиповна.
В июле 1943 года они были  расстреляны  в г.Таганроге.
Протогенов Николай Иванович посмертно награжден орденом «Красная Звезда» и медалью «Партизан Отечественной войны 1-й степени».
Протогенова Роза Осиповна посмертно награждена  медалью «Партизан Отечественной войны
1-й степени».

Разбирая документы, прочла в летной книжке следующую запись: «В срок не поверен: был в командировке». Ориентировочно, судя по записям, это произошло в период  между 29.08.44 и 12.10.44 года.  Что это была за командировка – неизвестно. Выпал и еще один период в записях.
Знаю, что у папы было ранение. Но документов никаких не осталось – госпиталь и часть документов раненных сгорели во время бомбежки.
В декабре 1944 года присвоено воинское звание  лейтенант приказом командующего ЧФ от 28.12.1944 года.
В 1945 году , зимой,  летчики  62 ИАП выполняли задачу  по прикрытию Ялтинской конференции с аэродрома Альма-Тамак  (Крым).
За отличное выполнение заданий командования на фронтах   Отечественной войны награжден орденом «Красная Звезда» приказом КВВС №5 от 14.04.1945 года.
9 мая 1945 года Указом Президиума Верховного Совете СССР награжден медалью «За победу над Германией».

(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150832981/large/165659025.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150832981/165659025/)

(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150832981/large/165659038.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150832981/165659038/)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 27 Май 2013, 13:04
В ноябре 1945 года был избран секретарем комсомольской организации подразделения.
В декабре 1945 года назначен  приказом КВВС ЧФ командиром звена 2АЭ  62 ИАП.
В 1946 году  окончил дивизионную школу партийного актива.
В феврале 1946 года вступил в кандидаты ВКП(б).
В декабре 1946 года был избран заместителем секретаря комсомольской организации части.

(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150832986/large/165659055.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150832986/165659055/)

(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150832986/large/165659067.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150832986/165659067/)

Сборы  командиров звеньев, старших летчиков и штурманов.

Сидят  слева направо:
1. л-т  Илюхин И.
2. л-т Шаповалов С.А.
3. подполковник  Щербаков Н.Т. - командир полка
4. майор Житников - врид.заместителя дивизии по технике пилотирования.
5. л-т Протогенов Ю.Н.
6.  л-тКоваленко. 

Стоят 1-й  ряд:
1. л-т Ставров В.
2. л-т Галиев Ф.В.
3. майор Басов И.С. - штурман полка.
4. л-т Кудрявцев В.М.
5. л-т Игнатенко И.Г.
6. л-т Ушаков. 

Стоят  2-й ряд:
1. ст.сержант Волков А.М.
2. л-т Ивойлов М.
3. мл.л-т Гринченко И.Т.
4. л-т Воронин А.В.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 27 Май 2013, 13:27
На первой фотографии Протогенов Ю.Н.(в центре), справа, выпускник Ейского училища ГСС, Бадюк М.М.

(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150832986/large/165659119.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150832986/165659119/)

05.1949-05.1953   зам.командира подразделения,  воинское звание - капитан       
В  январе 1950 года был избран в состав партийного бюро части.
10 ноября 1950 года присвоено специальное звание «военный летчик второго класса»  приказом  Командующего авиацией ВМС № 00413.

(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150832986/large/165659080.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150832986/165659080/)

Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 27 Май 2013, 13:33
(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150833006/large/165659153.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150833006/165659153/)

(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150833006/large/165659154.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150833006/165659154/)

(http://photofile.ru/photo/protogenovamar/150833006/large/165659151.jpg) (http://photofile.ru/users/protogenovamar/150833006/165659151/)

Эти фотографии относятся к периоду службы в ВМС ЧФ. Надпись на фотографиях "Батуми".
Название: Re: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 03 Июль 2013, 02:05
Старый фильм

ВВС ЧФ. Фильм о 30 ОДРАП

http://www.youtube.com/v/0-mdonNho-Y?version=3&amp;hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="960" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 04 Декабрь 2013, 23:49
Был на Черноморском флоте 11-й гвардейский истребительный полк.

У этого полка славная история, которая началась ещё в 1-ю мировую войну. Только история-то началась, конечно, с отряда. Ну, не было полков в то время.

В 1920 году отряд воевал, как тогда говорили, с белополяками в составе эскадрильи легендарного командира лётчика А.Д.Ширинкина.

Это был 10-й отряд истребителей (не морской тогда).

А как они воевали в Гражданскую, можно почитать вот тут:
http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/aviacija_1999_02/p3.php

В 1926 году отряд передали на Черноморский флот, им тогда командовал нам давно и хорошо известный Вальтер Бергстрем.
Его мы много вспоминали на старом форуме в "33-м счастливом..."

Что интересно, так и в 1926 году авиаторы не отказались от своей истории "царского времени" и гордились своими лётчиками.  %3

(http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/aviacija_1999_02/pic_14.jpg)

У «Спадов» стоят спева-направо: Ф.Шишковский (13-й АОИ). Н.Петров и И.Антошин (10-й АОИ). Первые два «Спада» с эмблемами принадлежат 10-му отряду, а третий- 13-му. Май 1920 г.. Славное.

Взято по ссылке выше.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 28 Декабрь 2013, 01:45
Воспоминания:

Пасечник Сергей Пантелеевич - стрелок радист 18-й ОМРАЭ ВВС ЧФ на самолётах "Каталина

http://iremember.ru/letchiki-bombardirov/pasechnik-sergey-panteleevich.html


(http://iremember.ru/pilots/pasechnik/pasechnik.jpg)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 05 Март 2014, 21:26
Ну, вот, приплыли, Галя, если неправ, дай разнесения, несколько с опаданием:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/24829373.0/0_ae93c_708a7b88_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/snadamov/view/715068/)
http://fotki.yandex.ru/users/snadamov/view/715068/ (http://fotki.yandex.ru/users/snadamov/view/715068/)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 06 Март 2014, 19:15
Не знаю, что ты имеешь в виду, и куда мы приплыли.  %56
Но давай поговорим на тему "дней рождения".

Дни рождения ВВС флотов - даты назначенные. А откуда оно пошло?

Ещё не успели отгреметь залпы Гражданской войны, она ещё была в разгаре, как появился приказ РВСР о создании исторических летописей Советской власти, ради прославления подвигов участников Революции и Гражданской войны. При этом даже в штаты всех более или менее крупных соединений ввели исторические отделы, которые обязаны были составить и вести исторические журналы соединений.

Всем командирам было велено назначить дни соединений и частей, которые могли быть приурочены, на выбор, к дню начала, или окончания формирования, дню отправки на фронт, вручения "революционного красного знамени" или другому значимому для части событию, или к какой-нибудь  дате, связанной с Революцией.

Периодически подобные приказы повторялись. Редко, где в какой части исторические журналы от начала и до конца велись аккуратно. Чаще всего после очередного приказа свыше, назначали какого-нибудь отставного замполита задним числом заполнять формуляры. Обычно это происходило во время крупных преобразований и реформ.

Так, например, очередной приказ последовал в 1926 году, когда в Архивах отложился целый пласт историй частей того времени. Мне попадались очень информативные журналы, по которым можно действительно отследить историю и боевой путь какого-нибудь отряда. Причём командир и с его указания писарь сочли возможным указать и фамилии дореволюционных героев, отличившихся ещё в Первой мировой войне. Это выглядит очень достойно. А попадались и откровенные халтуры, написанные со слов малозначительного ветерана, даже не всегда соответствующие всем другим документам.

Чаще всего днём части назначался день её создания, который как бы и явился днём рождения части. Поскольку большинство соединений и частей преобразовывались неоднократно, некоторые из них меняли день части на протяжении истории.

Но если есть день части, должен быть и день ВВС флота. При этом совершенно непонятно, зачем этот праздник назвали "днём рождения Морской Авиации" Российского флота или разных флотов. День МА флота - это праздник, пусть бы и приуроченный к какой-то дате.

А день рождения что?
Это может быть только день образования.

А что считать таким днём?
А на этот вопрос тебе сейчас не ответит никто.

Есть разные точки зрения, но нет никаких директив и правил, по которым бы можно было точно сказать, что такое - день рождения, как МА конкретного флота, так и МА России в целом.

Это может быть первый полёт морского лётчика на самолёте, закупленном для Морского Ведомства на том или ином флоте, или день приказа об образовании первой войсковой части, или день приказа об утверждении какого-либо положения о Морской Авиации данного флота. Но никаких правил нет! И никто не может решиться эти правила утвердить.

А всё из-за того, что совершенно некорректно путают день части и день рождения части (объединения, соединения, в которое эта первая часть входила).

В дополнение, надо учесть, что при образовании части был приказ о её создании (может, и не один, например, приказ Президиума Верховного Совета, и на его основании приказ ГК ВМФ, в нашем случае), за ним приказ командира части №1 о первых оргштатных мероприятиях, а по окончании формирования соответствующий приказ, либо директива о завершении процесса. Между этими приказами могут пройти многие месяцы.

Иногда возникают ситуации, когда часть приказов не сохранилась. Тогда получается патовая ситуация. Т.е. косвенно понятно, что часть образовалась примерно в такое-то время, что связано с известными какими-то событиями, но приказа-то не сохранилось. Это чаще всего касается древних частей, большинство из которых давно расформированы. Но писать-то о них надо.

 А ведь рождение МА флота и связано с какими-то древними событиями.

Чтобы не соврать (по памяти) сейчас точные даты все не назову, но скажу, что приказы о создании первых лётных войсковых частей Морской Авиации появились:

- на Балтийском флоте - 6 сентября 1912 года
- на Черноморском флоте - в начале 1913 года
- на Северном флоте - 25 февраля 1917 года
- на ТОФ это будут первые отряды Амурской флотилии в 1920-е годы.

Во всех случаях - это гораздо раньше, чем назначенные "дни рождения". И документы об этих событиях сохранились.

В "День рождения Морской Авиации России" - 17 июля 1916 года не произошло ничего того, что положено в основу назначенного события, связанного с гидропланами с "Орлицы". Это событие произошло 21 июня. А по ошибке дважды перевели со старого на новый стиль, установив дату с +26 дней, как 17 июля. Я уж не говорю о том, что в это время МА уже не лепетала свои первые слова в колыбельке, а вполне себе давала немцам по зубам на обоих морских театрах, Чёрном море и Балтике. И у нас в 1916 году было уже 5 авианесущих кораблей, "Орлица" - на Балтике, и дивизион из 4 кораблей на Черноморском флоте. 

Но я категорически против того, чтобы опять тасовать праздники, переигрывать их даты. Люди привыкли, люди отмечают, и хорошо!  %6

Я только считаю, что нужно разделить понятия: Праздник МА флота и День рождения МА флота.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 06 Март 2014, 20:21
Я, Галя, даже и не спорю, много неожиданно появляется дат, которые связывают с определенным видом ВС. К тебе, как военному историку я и обратился, правомерно считать эту дату Днем создания МА ЧФ или это некая дань традициям, считать, что у каждого вида ВВС есть свой День...
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 06 Март 2014, 20:45
Если коротко, то даже как День создания советской МА ЧФ эту дату считать можно условно. Т.е. она назначена.

Первые Черноморские части МА были сметены Первой Мировой войной, а первые советские части МА появились в этих местах вместе с боями Гражданской войны. Были они сформированы на  БФ и Каспийской флотилии ранее указанной даты. Некоторые образованы даже до Революции.

Выше я сказала, что нигде и никем не установлены те критерии, что считать даже "днём рождения" части. Есть приказы о "дне части" или соединения. Если рассуждать с этой точки зрения, то Днём создания МА Черноморского флота (как объединения) советского времени действительно может считаться дата первого советского приказа о создании МА Черноморского флота (Воздушного флота Чёрного и Азовского морей).

Другой разговор, что неправильно отбрасывать дореволюционную историю. Это и несправедливо по отношению к воевавшим, и исторически неверно.

А что считать днём создания МА ЧФ?

К слову, мы этими вопросами очень плотно занимаемся. Это очень непростые вопросы и должны рассматриваться в критериях, принятых
военными историками.

А праздник пусть остаётся праздником!  %6
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Karel от 09 Март 2014, 20:35
Произошло очень приятное событие для этой ветки!

На днях удалось поговорить по скайпу с дочерью Дмитрия Фёдоровича Тихонова!!!

А чем можно объяснить удаление темы "Тихонов Дмитрий Федорович" на Википедии ?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 10 Март 2014, 10:52
Не я её там размещала. Почему удалили, не знаю.  %7
Очень жаль. Может, восстановят?


Одним из командующих МА КЧФ был Генерал-лейтенант Юрин Валерий Николаевич.
17 ноября 2013 года заслуженный военный летчик РФ, командующий ВВС ЧФ и исполнительный директор Дома Москвы в Севастополе Валерий  Юрин отметил свой 70-летний юбилей.
http://legenda-sevastopol.ru/rus/novost/Rycar-neba/667

(http://www.mkdc.sebastopol.ua/____userfiles/01_Коллаж_PREVIEW.jpg)

Валерий Николаевич - спорсмен и активный пропагандист спорта до сих пор!

http://www.nts-tv.com/sport/15645-turnir-ljotchika.html
Тут есть и видео.





Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Сергей от 26 Март 2014, 17:33
 Возможный шаг к усилению ВВС ЧФ:
http://www.vz.ru/news/2014/3/26/679027.html
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 04 Апрель 2014, 19:44
У Крымского полуострова есть неформальное название "непотопляемый авианосец".
Действительно, стратегически очень важное место, если грамотно его использовать.

Я - не великий специалист в области современной стратегии. Но почему-то не вижу необходимости иметь в Крыму ракетоносцы. Куда им там летать, зачем? В то же время там они достаточно уязвимы на случай превентивного удара со стороны предполагаемого противника.

Морской ракетоносной авиации в настоящий момент не существует. Её остатки ещё в 2010 году были переданы дальникам. Да и у них таких самолётов не много. Чтобы что-то посадить в Крыму, надо это откуда-то взять, и, значит, там этого не будет. При том, что самолётов Ту-22М3 , способных летать и выполнять поставленные задачи, в настоящий момент и так мало. Хотя предпринимаются усилия к восстановлению части зарезервированного парка в строй. 

Ракетоносная авиация создавалась и была заточена на выполнение определённого круга задач, в первую очередь - на уничтожение авианосных ударных групп в море. Причём планируемый результат, не уничтожение, а выведение из строя авианосца, находился в пределах вероятности 25-27%, при условии нанесения удара силами ракетоносной дивизии (при фатальном исходе почти для всего соединения).

Какие задачи будут выполнять ракетоносцы в Крыму?
Им там места - только летать "по коробочке". Потому что теперь, не как раньше, кругом чужие, а в чужое воздушное пространство в мирное время летать не придётся.

Это я к тому, что в Крыму надо размещать Су-24, вертолёты, и конечно, современные Су-34 и Су-35. В небольшом количестве, достаточном для того, чтобы выполнять разведку, патрулирование и в, не дай Бог, случае необходимости какие-то локальные боевые задачи.

Мне тут попалась статья про Бориса Борисовича Лобач-Жученко.
Коля Мырсов говорил, что с ним дружил его дед, Василий Иванович.
И даже фотография такая есть, мы её вывешивали. Он преподавал у нас в Училище в Севастополе.
Вчера узнала, что на Миллионной в архиве есть его фонд. Интересно, оставил ли он какие-то воспоминания о нашей Школе?

Последний гардемарин. Б. Б. Лобач-Жученко
http://sergej725.livejournal.com/37255.html

(http://ic.pics.livejournal.com/sergej725/18083966/24712/24712_original.jpg)

Ниже на снимке в центре Танечка Мырсова, жена Василия Ивановича, а выше её именно Лобач-Жученко, рядом его маленькая дочка на руках. Остальных, к сожалению, мы не знаем.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 04 Апрель 2014, 23:21
Самураю:
Обрати внимание на выделенное…
 «Одним из последних гардемарин МК 1917 г. и первым чемпионом СССР по парусному спорту 1922 г. из числа основателей советского парусного спорта является Борис Борисович Лобач-Жученко. Его бабушка писательница Марко Вовчок, урожденная Мария Александровна Вилинская происходит из дворян Орловской губернии. Нелегкая жизнь, испытания гражданской и второй мировой, служба летчика-штурмовика в морской авиации до конца последних дней не погасили в последнем гардемарине природный заряд оптимизма, которому способствовал парусный спорт. Б. Б. Лобач-Жученко часто приезжал в Орел, где один из залов «Музея писателей-орловцев» посвящен его бабушке М. А. Марко Вовчок-Вилинской. Ежегодно ВФПС с 1996 года за большой вклад в развитие Российского парусного спорта вручает приз года «Памяти Б. Б. Лобач-Жученко» наиболее достойным представителям яхтенного сообщества (в настоящий момент призом Б. Б. Лобач-Жученко награждены 16 человек).»
http://xn--e1agfdncgfekaw.xn--p1ai/orlovskij-parus-pod-andreevskim-flagom/
 %56
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 05 Апрель 2014, 07:15
На счёт штурмовика...  честно, они появились позже, уже на В.О. войне.

Цитировать
Вскоре получил назначение на авиационные курсы командного состава РККА в Москве, которые закончил в мае 1920 года. В качестве "красного летчика - наблюдателя" (по-нынешнему штурмана) отправился на фронт. В январе 1922 года снова надел морскую форму, получив назначение в первый гидроотряд Балтийского флота.

Из его биографии следует, что он был лётчиком - наблюдателем, а потом преподавал математику, теоретическую механику, аэронавигацию и родственные дисциплины. В нашей школе был в качестве преподавателя.

Кстати, "в первый гидроотряд Балтийского флота", надо писать 1-й гидроотряд. Так как он имел 1-й номер после оргштатных мероприятий того времени, но далеко не первый на Балт флоте.  ;D

То, что он - отец парусного спорта, я прочитала. Он известен большинству именно этим. Я уверена, что ты его знал именно как яхтсмена до того, как встретился с тётушкой. Да?  %6

В Киевских архивах (не помню, где точно), есть много его рукописей переводов Марко Вовчок. Мне как-то попадалось перечисление этих рукописей. Он и этим успевал заниматься, причём на хорошем литературном уровне.

Но мне интересна как раз его авиационная составляющая.

Вот он упоминает однокашника Сергея Колбасьева. А был его брат Александр Колбасьев, который в 1916 году закончил нашу Школу, участвовал в Гр. войне на стороне белых, эмигрировал во Францию. Так что не удивительно, что Сергей был репрессирован, увы.

Представляю, скольких он знал людей!
Потому интересно посмотреть, нет ли в его фонде чего-нибудь авиационного, помимо парусников.  %3
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: николай от 05 Апрель 2014, 07:47
Самураю:
Галка, ты права, я его знал лично именно по парусу, не один раз доводилось общаться…
Кто бы мог подумать…
Если жива его дочь (которая на руках) – попробую на неё выйти…
 %4
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Воробей от 26 Август 2014, 20:34
Морская авиация Черноморского флота в Крыму до конца текущего года получит четыре отремонтированных самолета-амфибии Бе-12, сообщает РИА Новости со ссылкой на генерального конструктора ОАО «ТАНТК имени Г.М. Бериева» Игоря Гаривадского. Две «летающие лодки», предназначенные для борьбы с субмаринами, уже готовы к полетам, один самолет подготовлен к сдаче и еще один находится на стадии завершения ремонта.

Ранее Гаривадский заявлял о поступлении в состав ВМФ России трех самолетов данного типа. По словам генерального конструктора, в настоящее время ведутся переговоры с Министерством обороны России о дальнейших планах по ремонту «летающих лодок» Бе-12, но о конкретных цифрах говорить пока рано.

Самолет-амфибия Бе-12 предназначен для поиска, обнаружения, сопровождения и ликвидации подводных лодок в различных метеоусловиях, в любое время года и суток, на удалении до 500 километров от аэродрома базирования. Самолеты этого типа строились серийно в 60-70-х годах. В России они сохранялись только в составе авиации Черноморского флота, в силу того, что на модернизацию техники ЧФ в 1991-2013 годах были наложены серьезные политические ограничения. Предполагается, что до конца текущего десятилетия, Бе-12 будут заменены на модернизированные самолеты Ил-38.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Данила от 26 Август 2014, 20:57
Вот он упоминает однокашника Сергея Колбасьева


Для почитать нажать тут (http://militera.lib.ru/prose/russian/kolbasyev1/pre.html)

(http://s018.radikal.ru/i525/1408/c7/011563a7b84e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: KAV от 22 Ноябрь 2014, 22:11
Су-30СМ Краснознаменного Севастопольского ордена Кутузова III степени 43-его отдельного морского штурмового авиационного полка на стоянке в Ейске. По информации возможно в ближайшее время перебазируются к месту нынешней постоянной дислокации полка, в Саки.

(http://s004.radikal.ru/i205/1411/bb/1caf87610125.jpg)


(http://s017.radikal.ru/i440/1411/b6/88132b268867.jpg)


(http://s011.radikal.ru/i318/1411/ae/cfdc303326a6.jpg)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Вяликов Николай от 22 Ноябрь 2014, 23:37
Какие красавцы...
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Airman от 23 Ноябрь 2014, 10:55
Да-да, красиво красавцы летают в небе Африки над Угандой, а не стоят, опустив носы  на ЦЗ.

(http://www.fliegerweb.com/user_bilder/Uganda_Su30_400.jpg)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: KAV от 23 Ноябрь 2014, 12:55
а не стоят, опустив носы  на ЦЗ.
Дима, справедливости ради они в Ейске тоже интенсивно летают.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 25 Ноябрь 2014, 10:13
В Ейске вообще всё пошло гораздо бодрее, чем раньше:

(http://img.vz.ru/upimg/845/845997.jpg)

(http://img.vz.ru/upimg/845/845975.jpg)

Смотрим фото: http://vz.ru/photoreport/715437/#ad-image-0
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 13 Январь 2015, 13:21
На вооружение морской авиации Черноморского флота поступили многофункциональные истребители Су-30
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12005584@egNews
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Данила от 13 Январь 2015, 13:40
На вооружение морской авиации Черноморского флота поступили многофункциональные истребители Су-30
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12005584@egNews

Старина, если есть возможность, ткни редакторов сайта мордой в текст, чтобы читали что малюют.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 13 Январь 2015, 14:01
Старина, если есть возможность, ткни редакторов сайта мордой в текст, чтобы читали что малюют.
Уважаемый Данила! Уже не имею "ни права", ни должности - "соответствующей". Очень много "ляпов", согласен! У "редакторов сайта" имеются командиры и начальники, которые должны отвечать за "вещаемое и издаваемое" подчиненными...
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: KAV от 22 Январь 2015, 08:43
Совсем, совсем недавно.

Саки. Краснознаменный Севастопольский ордена Кутузова III степени 43-ий ОМШАП.

(http://s017.radikal.ru/i412/1501/99/da0b4a813ffc.jpg)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 22 Январь 2015, 10:15
Володя, не тушуйся!
Тут нет, пальцем деланных.

А любой сайт делают люди, которые легко могут и ошибиться.

Так что смело напиши им и укажи на ошибки.
Можешь мне поверить, я указывала на ошибки по Истории людям.... скажем, гораздо более серьёзным, чем те, кто ваяет статьи на том сайте.
Твоя помощь пойдёт только на пользу нашему общему делу.
И боевые офицеры, хоть смеяться не будут, глядючи на некоторые очерки на главном сайте МО.

Я правду говорю, знаю потому что.   %6

Благодарю за поддержку! С уважением %33
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 06 Октябрь 2015, 16:44
Состав отдельного морского штурмового авиационного полка Черноморского флота получил еще три многофункциональных истребителя СУ-30СМ.
http://news.allcrimea.net/news/2015/10/6/morskaya-aviatsiya-chernomorskogo-flota-popolnilas-tremya-istrebitelyami-su30sm-46298/
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 12 Ноябрь 2015, 15:21
На Черноморском флоте продолжается перевооружение морской авиации на новейшие истребители Су-30СМ
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12063177@egNews
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 22:32
Участие Морской Авиации Черноморского флота
в операции по освобождению Крыма и Севастополя,
8 апреля – 12 мая 1944 года.

Часть 1.
Обстановка на театре к началу Крымской стратегической операции
.

К началу операции на этом театре военных действий сложилась следующая обстановка. Войска 4-го Украинского фронта под командованием генерала армии Ф.И.Толбухина к концу декабря 1943 года очистили от врага всё северное побережье Азовского моря,  вышли к Чёрному морю по левому берегу Днепра и закрепились на занятых позициях в Северной Таврии . В составе фронта воевала 8-я Воздушная армия под командованием генерал-полковника авиации Т.Т.Хрюкина. 

В Крыму размещалась 17-я армия Вермахта под командованием генерал-полковника Э.Йенеке (Erwin Jaenecke) вместе с некоторыми отступившими туда  из Приазовья войсками 6-й армии. Эта группировка оказалась полностью отрезана от остальной Группы армий «A» (Heeresgruppe A), действовавшей на Украине.

С целью освобождения Керченского полуострова 31 октября - 11 декабря 1943 года была предпринята Керченско-Эльтигенская десантная операция. Операцию проводила Отдельная Приморская армия (Ставки Верховного Главнкомандования) под командованием генерала армии И.Е.Петрова при поддержке Черноморского флота под командованием адмирала Ф.С.Октябрьского и Азовской военной флотилии под командованием контр-адмирала С.Г.Горшкова. Со стороны ВВС операцию поддерживала 4-я Воздушная армия под командованием генерал-полковника авиации К.А.Вершинина, дислоцированная на Таманском полуострове.

На этом направлении враг сумел оказать ожесточённое сопротивление, и главная цель, освобождение Керчи, не была достигнута. Однако нашим войскам удалось закрепиться на  плацдарме, занятом на востоке Керченского полуострова, что позволяло контролировать Керченский пролив.

Таким образом, с одной стороны, противник на полуострове Крым оказался в изоляции, но с другой стороны, уникальное географическое положение позволяло осуществлять поддержку группировки немецко-румынских войск по морским и воздушным коммуникациям. Начальник штаба сухопутных войск Вермахта генерал-полковник К.Цейтцлер (Kurt Zeitzler), получивший хорошие «уроки» в Сталинграде и на Курской дуге, убеждал Гитлера осуществить прорыв 17-й армии на соединение с отступающими войсками Группы армий «A», не дожидаясь полного разгрома. Но фюрер принял другое, как оказалось, роковое для себя решение – войскам в Крыму занять оборону, морем осуществлять постепенную эвакуацию людей и грузов.

В состав запертой в Крыму 17-й армии противника к апрелю 1944 входили 5 немецких и 7 румынских дивизий, всего до 235 000 человек живой силы, около 3.600 орудий и миномётов, свыше 215 танков и штурмовых орудий, 148 самолётов. Армия имела глубоко эшелонированную оборону, а в районе Перекопа и Сиваша – по 3 полосы мощных оборонительных укреплений. Военно-морские силы противника были ещё достаточно внушительными: 14 подводных лодок, 3 эскадренных миноносца, 10 канонерских лодок, 3 миноносца, 34 катера охотника, до 40 торпедных катеров, 5 тральщиков, до 180 катеров тральщиков, до 60 быстроходных десантных барж.

Её снабжение осуществлялось морскими конвоями из  крупнейших румынских портов Констанца и Сулина до Севастополя, Евпатории и Караджи, а оттуда в другие портовые города. В обратном направлении из осаждённого Крыма эвакуировали раненых и ненужные для обороны оккупационные гражданские учреждения. Для этих целей в распоряжении вражеской группировки были: 64 транспорта, 158 буксиров, до 260 самоходных и несамоходных барж и 8 танкеров.

В результате дальнейшего успешного массированного наступления Советской Армии войсками 3-го Украинского фронта под командованием генерала армии Р.Я.Малиновского были освобождены крупные военно-морские базы: 13 марта - г. Херсон, 28 марта – г. Николаев, 30 марта – г. Очаков. К началу апреля 1944 г. 6-я армия Вермахта и 3-я румынская армия были отброшены до реки Днестр. 10 апреля наши войска освободят стратегически важный  город - порт Причерноморья Одессу, а к 17 апреля займут позиции на левом берегу Днестра от г. Дубоссары до г. Аккерман.

4-й Украинский фронт и 8-я Воздушная армия перед началом операции занимали свои позиции, блокировали Крым со стороны Перекопского перешейка и озера Сиваш и готовились к наступлению. Отдельная Приморская армия и 4-я Воздушная армия готовились к прорыву со стороны Керчи. Советские войска насчитывали: 30 стрелковых дивизий, 2 бригады морской пехоты, 2 укрепленных района, - всего вместе с военно-воздушными силами до 462400 человек живой силы, 5982 орудия и миномёта, 559 танков и самоходных орудий, 1250 самолётов.

Черноморский флот в операции задействовал: 13 подводных лодок и две бригады торпедных катеров общим количеством 32 катера, батальоны морской пехоты и артиллерию, а также 430 самолетов. Использовать крупные корабли, включая эскадренные миноносцы, Ставка запретила, опасаясь их гибели. Из соотношения сил видно, насколько значительная роль отводилась нашей сухопутной и Морской Авиации.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 22:35
Часть 2.
Боевые действия Морской Авиации ЧФ и АзВФ
накануне операции по освобождению Крыма.

В конце 1943 г. основные силы Морской Авиации Черноморского флота базировались  на аэродромы северо-восточного побережья Чёрного моря от Батуми и Поти до Новороссийска и Анапы. В оперативное подчинение командованию Азовской военной флотилии была выделена группа, базировавшаяся на аэродромы Азовского побережья Краснодарского края – Ейск, Приморско-Ахтарск, Анапа. 

Боевой состав включал весь спектр ударной, истребительной, разведывательной и специальной авиации:

- 1-я минно-торпедная дивизия, в составе: Управление 1-й МТАД, 5-й Гв. МТАП, 36-й МТАП и 11-й Гв. ИАП (базировались на Геленджик), 40-й БАП (Адлер, Скадовск, Сокологорное);

- 4-я истребительная дивизия, в составе: Управление 4-й ИАД и 3-й ИАП (базировались на Геленджик), 7-й ИАП (Миха-Цхакая), 62-й ИАП (Витязевская);

- 11-я штурмовая дивизия, в составе: Управление 11-й ШАД и 6-й Гв. ИАП (базировались на Анапу), 8-й Гв. ШАП, 9-й ИАП, 47-й ШАП (Геленджик), 25-й ИАП (Витязевская);

- отдельные  ударные части: 23-й ОШАП (Геленджик), 119-й ДБАП (Гудаута);

- отдельные разведывательные части: 30-й ОРАП (Бугаз), 18-я ОМРАЭ (Геленджик), 60-я ОМРАЭ (Туапсе), 82-я ОМРАЭ (Инкит);

- отдельные отряды и звенья военно-транспортной, корректировочной, санитарной, учебной и прочей авиации.

Объединение ВВС Азовской флотилии 1943 – 44 г.г., по сути, было тактическим. Его состав выделялся из частей и подразделений Морской Авиации Черноморского флота и туда же был отозван после расформирования флотилии. Кроме того, ВВС ЧФ и АзВФ выполняли в целом одни и те же задачи на театре военных действий. Поэтому выделять их состав в рамках этой статьи не представляется целесообразным.

На вооружении ВВС ЧФ стояли: торпедоносцы Ил-4, поступавшие по Ленд-Лизу Douglas A-20 «Boston», пикирующие бомбардировщики Пе-2,  штурмовики Ил-2, истребители МиГ-3, ЛаГГ-3, Як-1, американские Bell P-39 «Airacobra» и Curtiss P-40 «Kittyhawk», устаревшие, но надёжные морские разведчики МБР-2 и другие самолёты разных типов.

В 1943 году Морская Авиация участвовала в крупных Новороссийской и Керченско-Эльтигенской операциях, поддерживала наступательные операции сухопутных войск на Кубани и в северном Причерноморье до их освобождения. После чего она получила возможность сосредоточиться на свойственных ей боевых действиях на море.

Разведывательные части и подразделения осуществляли ближнюю воздушную разведку акватории Чёрного моря и прибрежных районов Кавказа и Крыма,  дальнюю разведку вплоть до румынских берегов и военно-морских баз Сулина, Констанца и Бургас, а также занятой врагом Одессы.
 
Ударная авиация проводила операции на коммуникациях противника по морским конвоям в районах Азовского моря и Керченского пролива, в северо-западной части Чёрного моря (Тарханкут – Одесса, Тарханкут – Сулина, Севастополь – Сулина, Севастополь – Констанца и Варна), наносила бомбоштурмовые удары по военно-морским базам, аэродромам и укреплениям противника в Керчи, Феодосии, Симферополе, Севастополе, Джанкое.  После долгого перерыва 28 сентября 1943 г. группа «Бостонов» 36-го МТАП нанесла удар по портовым сооружениям Констанцы, но эта операция, к сожалению, большого успеха не имела. 

По докладам лётчиков, только минно-торпедной авиацией ЧФ за 1943 г. было совершено 355 боевых самолётовылетов, во время которых выполнено 146 торпедных атак, в результате которых были уничтожены - 21 транспорт, 5 барж, 1 миноносец, 1 сторожевой корабль, 1 тральщик, 2 сторожевых катера, повреждены - 2 транспорта, 1 танкер и 1 баржа.

Минно-торпедная авиация в 1943 г. активно занималась минными постановками в районе устьев рек Днепр (47 мин), Днестр (18 мин), Дунай (108 мин), в Керченском проливе (78 мин), а также на выходах из военно-морских баз в Севастополе (21 мина), Констанце (11 мин). Врагу был нанесён существенный урон, на минах подорвалось несколько десятков кораблей, БДБ и судов (по немецким данным - не менее 23).

К концу 1943 г. 119-й ДБАП  Черноморского флота первым начал осваивать новый вид атаки кораблей  в море – топмачтовое бомбометание. Этот опасный тактический приём не сразу начнёт приносить результаты, и первые опыты будут сопровождаться ощутимыми жертвами. Но дальнейшая практика покажет его высокую эффективность при борьбе с надводным флотом противника.
Отдельные морские эскадрильи и звенья (гидросамолётов), базирующиеся на кавказских аэродромах, занимались сопровождением и ПВО наших конвоев, одновременно и совместно с торпедными и сторожевыми катерами выполняли задачи ПЛО.

Главные задачи истребительной авиации: сопровождение торпедоносцев, бомбардировщиков и штурмовиков при выполнении ими ударных операций, противовоздушная оборона военно-морских баз, аэродромов и других объектов Военно-морского флота, а также ПВО морских конвоев на наших коммуникациях.

На специальную авиацию, помимо других, были возложены особые обязанности по связи и снабжению крымских партизан. При необходимости к снабжению партизан привлекались экипажи других полков.

С учётом того, что 17-я армия Вермахта оказалась изолированной в Крыму, и ей требовалось доставлять морем ежедневно до 1000 тонн различных грузов, немецко-румынское командование столкнулось с необходимостью увеличить интенсивность морских перевозок. В то же время советский военно-морской флот активизировал боевые действия на коммуникациях. Гитлеровцам пришлось усилить охранение конвоев, как боевыми кораблями, так и привлечением дальней истребительной авиации, базировавшейся на аэродромах в районе Сулины и Мамайи. В целях безопасности переходы конвоев чаще осуществлялись в тёмное время суток и в нелётную погоду. В свою очередь советская Морская Авиация  должна была вести ночную разведку и аэрофотосъёмку, что требовало от экипажей особенно высокой квалификации.

Группа авиации Азовской флотилии, совместно с ВВС фронтов,  занималась воздушной разведкой в зоне своей ответственности, противовоздушной обороной ключевых объектов, портов (Ейск, Приморско-Ахтарск) и аэродромов на восточном побережье Азовского моря, проводила штурмовку кораблей и транспортов противника на коммуникациях, особенно в районе Керченского пролива, поддерживала высадки наших морских десантов. После освобождения Таганрога, Мариуполя, Мелитополя и захвата Керченского плацдарма, проход из Чёрного в Азовское море для  немецких конвоев стал практически невозможным.

После полного освобождения Таманского полуострова в октябре 1943 г. туда из района Туапсе перебазировался штаб ВВС ЧФ и часть служб тылового обеспечения.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 22:38
Когда в ноябре 1943 г. войсками 4-го Украинского фронта была освобождена Северная Таврия, появилась возможность начать переброску частей Морской Авиации в окрестности г. Скадовска с целью приблизить их к району боевых действий на оживлённых морских коммуникациях в северо-западной части Чёрного моря. Это не только соответствовало задаче полной изоляции немецко-румынских войск в Крыму, но и создавало благоприятные условия для дальнейшего наступления наших сухопутных войск на правобережную Украину, а затем и в Крым.

Сначала в Скадовск перелетели эскадрильи из 40-го БАП, 36-го МТАП и 11-го Гв. ИАП, откуда они наносили удары по Севастополю, Евпатории и караванам судов на море. Однако удалённость от тыловых баз на первых порах создавала трудности в снабжении специальными боеприпасами (в первую очередь, торпедами и минами), а иногда и топливом, и их приходилось доставлять по воздуху самолётами аж из Геленджика. Со временем эти вопросы были решены лишь отчасти, проблемы с топливом и вооружением оставались до конца существования группы.

Таким образом, для выполнения тактических задач была сформирована Скадовская Авиационная Группа под командованием заместителя начальника штаба ВВС ЧФ полковника В.И.Смирнова, состав которой постепенно пополнялся и к концу ноября насчитывал до 60 самолётов разных типов. Группа базировалась на Центральном,  Восточном и Птаховском аэродромах возле Скадовска. Помимо воздушной разведки и контроля за морскими коммуникациями, Морская Авиация обороняла побережье, куда враг предпринимал попытки высадки морских десантов. Так в начале декабря силами до пехотного полка из района Очакова десант высадился  на Кинбурнской косе и о. Первомайском. Ударами с воздуха 3-4 декабря враг был полностью ликвидирован.

17 января 1944 г. Скадовскую Авиагруппу возглавил командир 1-й МТАД ГСС генерал-майор авиации Н.А.Токарев. Однако 30 января он погиб при выполнении боевого задания в Евпатории. Обязанности командира группы временно возложили на полковника К.Д.Денисова, а в марте командование группой взял на себя полковник П.Г.Кудин.

К 19 января 1944 г. ВВС Черноморского флота базировались на аэродромах Кавказского побережья Чёрного моря, Азовского побережья Краснодарского края и в Северной Таврии. В их составе имелось 198 исправных боевых самолетов, в том числе 18 бомбардировщиков, 91 истребителей, 39 штурмовиков, 35 торпедоносцев, 15 разведчиков. 

Однако боевой состав Авиации постепенно пополнялся. В него ввели 13-ю авиадивизию пикирующих бомбардировщиков трёх полкового состава. Остальные части получали новые самолёты, как советского, так и иностранного производства. Перегонкой самолётов занимались специальные полки ВВС ВМФ центрального подчинения и опытные экипажи из строевых частей флота.
На период освобождения Тамани Черноморский флот оперативно подчинялся командованию Отдельной Приморской армии. В начале марта его переподчинили непосредственно Ставке через Главнокомандующего ВМФ, что соответствовало важности предстоящих задач по освобождению Крыма.

В январе-марте 1944 г. Морская Авиация самостоятельно и совместно с другими родами сил Черноморского флота и Азовской флотилии продолжала выполнять свои задачи, характер которых в целом не изменился. Главная из них – совместно с ПЛ и катерами, насколько возможно, парализовать движение на морских коммуникациях противника. 

Большая часть штурмовиков и истребителей была сосредоточена на передовых аэродромах кавказского аэроузла, Анапа, Анапская, Витязевская. Совместно с выделенными для участия в операции сухопутными частями ВВС, самолёты 11-й ШАД наносили удары по врагу в районе от Керчи до Феодосии и Ялты, уничтожали плавсредства противника в Керченском проливе и на ближних коммуникациях, прикрывали высадку десантов (10-16 января, 23 января). На передовых позициях действовали посты наведения и связи.

За период высадки «керченских» десантов Авиацией ВМФ и 4-й Воздушной армии в целом было выполнено 4411 самолётовылетов и 17 групповых ударов. От воздействия авиации уничтожено и повреждено до 68 танков, 263 автомашин, 13 прожекторов, 121 артиллерийская и миномётная батарея, разрушены склады, доты и блиндажи, убито до 4000 солдат. Противник потерял 112 самолётов. При этом наши штурмовики и истребители также понесли большие потери - 84 самолёта.

В итоге к марту месяцу нам удалось добиться превосходства в воздухе над Керченским проливом. Подавление активности  авиации противника было очень важной задачей, т.к. она препятствовала нашим собственным морским и сухопутным коммуникациям в этом районе и снабжению десантов. С этого времени надводные корабли противника больше не смели заходить в восточную часть Чёрного моря, а прибрежные коммуникации у восточных берегов Крыма стали для вражеских конвоев крайне опасными.

5-й Гв. МТАП базировался в Геленджике. Занимался свободной охотой в торпедном снаряжении, а также сбрасывал мины в районе Констанцы, в устье Дуная и на выходе из гаваней Севастополя (всего 34 за этот период).

Вся минно-торпедная авиация за 1-й квартал 1944 г. совершила 42 самолётовылета на торпедные атаки, которых удалось совершить всего 8. Лётчики доложили об уничтожении 1 тральщика и 4 барж, 2 тральщика были повреждены. Собственные потери – 2 самолёта.

6-й гв. ИАП совместно с 25-м ИАП в основном выполнял боевую задачу по прикрытию штурмовиков 8-го гв. ШАП и 47-го ШАП 11-й ШАД ВВС ЧФ. Указом ПВС СССР от 22.01.1944 г. «за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленные при этом доблесть и мужество» 6-й гв. ИАП был награждён орденом Красного Знамени. К тому времени на его боевом счету было более 200 уничтоженных на земле и в воздухе самолётов противника, 32 000 солдат и офицеров, большое количество боевой техники. 

На 4-ю ИАД были возложены задачи противовоздушной обороны военно-морских баз, но лётчикам приходилось выполнять и несвойственные задачи. Так с 1 января по 1 июля 1944 г. 62-й ИАП 4-й ИАД, кроме ПВО ВМБ Новороссийск и противодействия самолетом - разведчикам противника, участвовал в поиске и уничтожении подводных лодок на участке Геленджик - Пицунда. За этот период произведено до 300 боевых вылетов, проведен 21 воздушный бой, в которых сбито 4 бомбардировщика и 7 разведчиков противника, обнаружены и атакованы две ПЛ, обеспечен переход 45 конвоев. Задачи ПВО со стороны авиации решались силами в среднем 105 самолётов.

3-й ИАП 4-й ИАД обеспечивал ПВО Поти, а затем Геленджика, участвовал в напряжённых воздушных боях над Керчью.  Помимо этого полк занимался перегонкой новых самолётов для истребительных частей ВВС ЧФ на прифронтовые аэродромы. Всего было перегнано свыше 100 самолетов без аварий и катастроф.

Разведывательные эскадрильи и звенья (на летающих лодках), к этому времени изрядно поредевшие, но боеспособные в виду большого опыта экипажей, были равномерно распределены по побережью от Поти до Ейска. Они выполняли воздушную разведку, ПЛО, успешно сопровождали наши конвои в зоне своей ответственности, действовали при необходимости как ночные бомбардировщики (в операциях на Керченском полуострове). Кроме этого, гидросамолёты привлекались в качестве спасателей. При необходимости экипажи летающих лодок занимались корректировкой огня, хотя для этих целей в составе ВВС ЧФ были специальные отряды и звенья.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 22:43
Особенно важной была противолодочная оборона. На 1 января у берегов Кавказа постоянно действовали 2 ПЛ противника, осуществлявшие крейсерство на участках Анапа - Пицунда и Пицунда - Батуми. Дежурные звенья самолётов МБР-2 находились постоянно в 20-минутной готовности и совместно со сторожевыми и торпедными катерами (по вызову своих воздушных разведчиков) вылетали в зону обнаружения вражеской ПЛ. Например, как следует из отчётов, экипажи 82-й ОМРАЭ доложили о потоплении трех подводных лодок противника только с июля 1943 г. по июнь 1944 г.

В начале февраля в Скадовск были перебазированы штабы 23-го ОШАП, 11-го Гв. ИАП и 40-го БАП, а в марте - штабы 1-й МТАД  и 36-го МТАП. Это позволило заметно улучшить управление авиационными частями Скадовской авиагруппы и организацию операций на море. К началу апреля, за 4,5 месяца боевой работы авиагруппы, по докладам лётчиков: потоплено 11 транспортов, 1 танкер, 20 самоходных барж и паромов типа «Зибель», более 10 крупных судов повреждено. В воздушных боях сбито несколько десятков вражеских самолетов . Собственные потери составили 28 самолетов.

Героическими усилиями черноморских авиаторов удалось затруднить морские перевозки противника, но полностью блокировать Крым с моря Скадовской авиагруппе всё-таки не удалось. Причины тому: малые силы группы, недостаточное снабжение специальными боеприпасами и топливом, недостатки разведки и связи, сложные метеоусловия и мощное сопротивление противника, а также несогласованные действия командиров частей, которые по разным причинам часто менялись. 

6-7 марта Скадовская авиагруппа выполняла важную операцию по прикрытию наших торпедных катеров, следовавших из Геленджика, встретив их у мыса Тарханкут, а в дальнейшем осуществляла ПВО их стоянок. Катера днём скрывались в Тендровском заливе и у Скадовска, а действовали на коммуникациях ночью, пользуясь данными авиационной разведки.  Немногим позднее эта группа катеров будет усилена.

В марте Скадовская авиагруппа принимала активное участие в наступательных операциях войск 3-го и 4-го Украинских фронтов на Правобережную Украину. Так по распоряжению представителя Ставки ВГК маршала Советского Союза А. М. Василевского 10 марта 1944 г. штурмовики Ил-2 из состава 23-го ОШАП под прикрытием истребителей Р-39 11-го Гв. ИАП нанесли удары по аэродрому Кульбакино под Николаевом, в результате которых было уничтожено 8 самолетов противника, 1 зенитное орудие и 2 спецмашины, повреждены 7 самолетов и 3 автомашины, взорваны 2 склада боеприпасов и подожжен склад горючего. В воздушном бою сбито 13 истребителей противника. В результате бомбовых ударов на несколько дней была выведена из строя бетонная взлетно-посадочная полоса. Потери авиагруппы составили пять самолетов.

17 марта самолеты Пе-2 нанесли удар по железнодорожному мосту через реку Южный Буг в районе деревни Пески, в результате чего были полностью разрушены 2 фермы железнодорожного моста и рядом с ним автогужевая переправа. Движение железнодорожных эшелонов и автогужевого транспорта противника было приостановлено на трое суток.

За эти успешные действия приказом Верховного Главнокомандующего от 12 апреля 1944 г. 11-му Гв. ИАП и 23-му ШАП ВВС ЧФ было присвоено почетное наименование «Николаевских». За боевые успехи 11-й Гв. ИАП был также награжден орденом Красного Знамени.

Последний боевой вылет самолеты группировки выполнили 19 марта 1944 г. В конце марта Скадовская авиагруппа была расформирована, а вместо неё была создана новая оперативная группа «ВВС Северной Таврии». Морская Авиация готовилась к участию в операции по освобождению Крыма.

(http://s016.radikal.ru/i337/1602/ba/c4825fd3cb2b.png) (http://radikal.ru/big/22351805e3a64af1aabc35283268c943)

Герой Советского Союза Минаков Василий Иванович


Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 22:51
Часть 3.
Задачи и боевой состав Морской Авиации Черноморского флота
и Азовской флотилии на период 8 апреля – 12 мая 1944 года

К началу апреля сложилась благоприятная обстановка для масштабной Крымской стратегической операции. Командованием флота Морской Авиации была поставлена главная задача – блокировать с моря вражескую группировку в Крыму, чтобы не допустить доставку подкреплений по морским коммуникациям из Констанцы и Сулины, а также воспрепятствовать эвакуации немецко-румынских войск с полуострова вплоть до их полного уничтожения. С этой целью  выполнялись:
- воздушная разведка и аэрофотосъёмка,
- систематические удары по морским конвоям противника во время переходов и на рейдах,
- операции по уничтожению живой силы и техники противника  на военно-морских базах и прибрежных коммуникациях,
- минирование выходов из военно-морских баз, в узкостях и на фарватерах,
- разведка и аэрофотосъёмка минных полей, поставленных противником,
- сопровождение и прикрытие собственных морских конвоев, задачи ПЛО,
- разведка и связь в интересах Штаба флота и разнородных сил флота, включая катера и подводные лодки,
- ПВО мест базирования соединений и частей Черноморского флота и Азовской флотилии.

Кроме того, ВВС ЧФ занимались подавлением огня вражеских артиллерийских батарей, а также поддержкой наступающих сухопутных войск совместно с 8-й Воздушной армией 4-го Украинского фронта со стороны Перекопа и Сиваша и поддержкой наступления Отдельной Приморской армии с Керченского полуострова  совместно с 4-й Воздушной армией ВВС. Стояла первостепенная задача - сломить оборону противника и обеспечить прорыв наступающих сухопутных частей, на что и были сосредоточены силы Морской  Авиации на первом этапе  битвы за Крым.

Соединения и части ВВС ЧФ, командование и дислокация на 8 апреля 1944 года:
  Управление и политотдел ВВС ЧФ. С мая 1942 года и до конца войны Морской Авиацией Черноморского флота командовал участник героической обороны Севастополя весной-летом 1942 года генерал-лейтенант авиации В.В.Ермаченков.   

(http://s018.radikal.ru/i522/1602/86/a70dcdcf5d95.jpg) (http://radikal.ru/big/2afe4f022fc84c5cb7400c87a8030897)

Ермаченков Василий Васильевич

На время начала операции выносной штаб ВВС ЧФ во главе с Ермаченковым находился в селе Сокологорное.
- Управление и политотдел 1-й минно-торпедной авиационной дивизии имени Н.А.Токарева ВВС ЧФ (Скадовск, Сокологорное), командир дивизии В.П.Канарёв (1-я МТАД).
- Управление и политотдел 4-й истребительной авиационной дивизии ВВС ЧФ (Геленджик), командир дивизии ГСС И.С.Любимов (4-я ИАД).   
- Управление и политотдел 11-й Новороссийской штурмовой авиационной дивизии (Анапа), командир дивизии Д.И.Манжосов (11-я ШАД).   
- Управление и политотдел 13-й авиационной пикировочной авиационной дивизии ВВС ЧФ (Скадовск), командир дивизии ГСС И.Е.Корзунов (13-я ПАД).      
- 3-й истребительный авиационный полк   (Мериа, Геленджик), командир полка  К.П.Малинов (3-й ИАП 4-й ИАД).
- 5-й гвардейский минно-торпедный авиационный полк (Сокологорное, Скадовск), командир полка М.И.Буркин  (5-й Гв. МТАП 1-й МТАД).   
- 6-й гвардейский Краснознаменный истребительный авиационный полк (Анапа), командир полка  ГСС М.В.Авдеев (6-й Гв. ИАП 11-й ШАД).       - 7-й истребительный авиационный полк (Миха-Цхакая), командир полка  В.М.Янковский (7-й ИАП 4-й ИАД).   
- 8-й гвардейский штурмовой авиационный полк (Анапа, Скадовск), командир полка ГСС Н.В.Челноков (8-й Гв. ШАП 11-й ШАД). 
- 9-й истребительный авиационный полк (Скадовск), командир полка А.Д.Джапаридзе (9-й ИАП 11-й ШАД).
- 11-й гвардейский истребительный Николаевский авиационный полк (Скадовск), командир полка ГСС К.Д.Денисов (11-й Гв. ИАП 1-й МТАД).   
- 13-й гвардейский Краснознаменный дальнебомбардировочный авиационный полк (Геленджик), командир полка Н.А.Мусатов (бывший 119-й ДБАП, 13-й Гв. ДБАП 1-й МТАД).      
- 23-й отдельный штурмовой Николаевский авиационный полк (Скадовск) , командир полка И.И.Трушин (23-й ОШАП).   
- 25-й истребительный авиационный полк (Геленджик), командир полка ГСС К.С.Алексеев (25-й ИАП 11-й ШАД).   
- 29-й авиационный полк пикирующих бомбардировщиков  (Сокологорное), командир полка А.П.Цецорин (29-й ПБАП 13-й ПБАД, прибыл к месту базирования 14.04.44 г.).
- 30-й отдельный разведывательный авиационный полк (Скадовск), командир полка Х.А.Рождественский (30-й ОРАП).
- 36-й минно-торпедный авиационный полк (Скадовск), командир полка ГСС А.Я.Ефремов (36-й МТАП 1-й МТАД).   
- 40-й бомбардировочный авиационный полк (Скадовск, частью сил), командир полка С.С.Кирьянов (40-й БАП 13-й ПБАД).   
- 43-й истребительный авиационный полк (Скадовск), командир полка Д.Е.Нихамин (43-й ИАП 13-й ПБАД).   
- 47-й штурмовой авиационный полк (Супсех), командир полка ГСС Н.Г.Степанян (47-й ШАП 11-й ШАД).
- 62-й истребительный авиационный полк (Мысхако), командир полка Н.Т.Щербаков (62-й ИАП 4-й ИАД).   
- 18-я отдельная морская разведывательная авиаэскадрилья (Геленджик) (18-я ОМРАЭ).
- 60-я отдельная морская разведывательная авиаэскадрилья (Поти, Туапсе), командир эскадрильи И.З.Василюк (60-я ОМРАЭ).
- 82-я отдельная морская разведывательная авиаэскадрилья (Поти, Геленджик), командир эскадрильи Е.Л.Гельвиг (82-я ОМРАЭ).
- 18-й отдельный транспортный авиационный отряд (Сочи), командир отряда Д.Ф.Тихонов (18-й ОТАО).
- отдельные отряды и звенья специальной авиации.

В составе ВВС ЧФ и АзВФ было до 650 боевых самолётов.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 22:52
По воспоминаниям командира 11-го Гв. ИАП ГСС К.Д.Денисова, 30 марта 1944 г. в Скадовск прибыл командующий ВВС ЧФ В.В.Ермаченков. Он сообщил, что близится к завершению подготовка к операции по освобождению Крыма, и Ставкой принято решение Скадовскую группу Морской Авиации расформировать, вместо неё создать временное оперативное объединение авиации с названием «ВВС Северной Таврии». Части Авиации ВМФ должны быть распределены на 2 аэроузлах, под Скадовскоом и у станицы Сокологорная под Мелитополем. Численность группы в Скадовске должна быть доведена до 250-300 самолётов.
 
В результате к началу операции на аэродромах Скадовского аэроузла базировалась большая часть наступавших с этого направления частей Авиации ЧФ. Группой командовал ГСС И.Е.Корзунов. В неё вошли:
- 40-й БАП 13-й ПБАД (частью сил),
- 43-й ИАП 13-й ПБАД,
- 8-й Гв. ШАП 11-й ШАД (частью сил),
- 9-й ИАП 11-й ШАД,
- 30-й ОРАП (2 эскадрильи),
- 36-й МТАП 1-й МТАД,
- 5-й Гв. МТАП 1-й МТАД (частью сил).

Под Скадовском же, на аэродромах Птаховка и Искровка, базировались:  11-й Гв. ИАП 1-й МТАД и  23-й ОШАП. Эти два полка временно были переданы в оперативное подчинение командующего 8-й Воздушной армией Украинского фронта генерал-полковника авиации Т.Т.Хрюкина.

В Сокологорнинском аэроузле должна была разместиться группа под командованием подполковника В.П.Канарёва. На деле же туда перебазировался к началу операции только 5-й Гв. МТАП 1-й МТАД, но не весь, часть его самолётов была передана и в Скадовск. 29-й ПБАП 13-й ПАД проходил переформирование и смог прибыть в Сокологорное только к 14.04.44 г. А топмачтовики ударного 13-го Гв. ДБАП 1-й МТАД до середины апреля оставались в Геленджике и только в третьей декаде месяца смогли пополнить Сокологорненскую группу (18 – 26 апреля).

Всего «ВВС Северной Таврии» были выделены  406 самолётов из состава Морской Авиации, в том числе: 34 бомбардировщика, 23 торпедоносца, 66 штурмовиков, 239 истребителей, 15 колесных разведчиков, 19 гидросамолетов (разведчиков и ПЛО).
Наступление со стороны Таманского полуострова с аэродромов района Анапы поддерживали полки 11-й ШАД: 6-й Гв. ИАП, 8-й Гв. ШАП и 47-й ШАП. Другой полк этой дивизии, 25-й ИАП 11-й ШАД, базировался в Геленджике.  Там же находился 13-й Гв. ДБАП 1-й МТАД.

Задачи ПВО выполняла 4-я ИАД: 3-й ИАП 4-й ИАД в Геленджике и 62-й ИАП 4-й ИАД под Новороссийском, а так же все истребители на местах своей дислокации. 7-й ИАП 4-й ИАД занимался ПВО Главной ВМБ, располагавшейся на то время в Поти.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 22:55
Часть 4.
Боевые действия Морской Авиации в ходе Крымской стратегической операции 8 апреля – 12 мая 1944 года.

Утром 8 апреля началась артиллерийская и авиационная подготовка со стороны войск 4-го Украинского фронта. Через 2,5 часа войска фронта пошли в наступление. 51-я армия наносила главный удар со стороны сивашского плацдарма в направлении Джанкоя. 2-я армия перешла в наступление со стороны Перекопа.

В ночь на 9 апреля штурмовикам 8-й Воздушной армии и действовавшему совместно с ними 23-му ОШАП ВВС ЧФ поступил приказ нанести удар по войскам противника в районе Перекопа и Армянска. 11-й Гв. ИАП ВВС ЧФ должен был прикрывать штурмовиков. Всего в нанесении ударов участвовали 46 Ил-2 и 25 «Аэрокобр». Немцы на этом направлении оказали ожесточённое сопротивление. Утром 10 апреля группа штурмовиков под прикрытием гвардейцев истребителей повторила удар. Гитлеровцы не выдержали и к вечеру 10 апреля оставили занятые позиции, отступив в район Ишуни. На следующий день по ним наносили удары 18 Ил-2 под прикрытием 10 «Аэрокобр». Так был освобождён Армянск.

Южнее Сиваша 2-я армия прорвала немецкую оборону к 10 апреля, это дало  возможность ввести в действие 19-й танковый корпус 4-го Украинского фронта, который вышел на оператиный простор и двинулся на Джанкой - крупный Ж/Д и аэродромный узел. 11 апреля город был освобождён. Действия 19-го танкового корпуса грозили отрезать вражескую группировку в Керчи.

Штурмовой авиации ВМФ ещё 7 апреля 1944 г. была поставлена задача помешать использовать врагу порты Феодосия и Судак для эвакуации войск.  В первые дни операции штурмовики 11-й ШАД ВВС ВМФ, 8-го Гв. ШАП и 47-го ШАП под прикрытием истребителей 6-го Гв. ИАП и 25-го ИАП, наносили удары по противнику на Керченском полуострове с Анапского аэроузла.

В ночь на 11 апреля перешла в наступление Отдельная Приморская армия СВГК при поддержке 4-й Воздушной армии ВВС и частей Черноморского флота, к утру был занят нашими войсками город Керчь.

11 апреля 1944 г. морские авиаторы 8-го Гв. ШАП и 47-го ШАП на Ил-2 под прикрытием истребителей Як-1 из 6-го Гв. ИАП наносили массированные удары по объектам противника в Феодосии и Судаке, уничтожали портовые сооружения и плавсредства противника. 

13 апреля 80 штурмовиков Ил-2 11-й ШАД в сопровождении 42 истребителей 6-го Гв. ИАП и 25-го ИАП совершили массированный налет на скопление транспортных средств, нагруженных отступающими войсками и готовившихся к выходу из порта Судак.
Кроме того, опытные лётчики 6-го Гв.ИАП выполняли воздушную разведку в районе Ялты. А 14 апреля им пришлось выполнять необычное задание – поиск в море наших торпедных катеров на переходе из Геленджика в Скадовск в условиях тумана, с которым истребители успешно справились.

Наступление советских войск  развивалось стремительно, 13 апреля освободили Феодосию, Симферополь и Евпаторию, 14 апреля — Судак, Бахчисарай, Карасубазар и 15 апреля - Алушту, а 16 апреля вышли к Севастополю. Особая Приморская армия 16 апреля освободила Ялту, а 18 – Балаклаву, окончательно замкнув кольцо вокруг Севастополя. Противник был загнан «в угол», но взять с ходу город не удалось, и надо было подготовиться к штурму. Для удобства управления Отдельная Приморская армия была введена в состав 4-го Украинского фронта.

Скадовская группа Морской Авиации поддерживала успешное наступление 4-го Украинского фронта в Крыму и 3-го Украинского фронта в правобережной Украине. Но главной её задачей была борьба с флотом и авиацией противника на коммуникациях в западной части Чёрного моря, блокирование морских перевозок и эвакуации немецко-румынских войск. 

Первая совместная атака ударных полков (5-го Гв. МТАП, 36-го МТАП и 40-го БАП) по вражескому конвою в районе Одессы состоялась 9 апреля, попаданием бомб был потоплен катер, гружёный военным имуществом. На следующее утро удар повторили, прямым попаданием был уничтожен немецкий прорыватель минных заграждений «Шпеербрехер 193», в тот же день была атакована баржа. Подобные налёты продолжались и в последующее время.

2 эскадрильи 36-го МТАП свою миссию в Скадовске окончили и после 10 апреля направились на переформирование, а затем на Северный флот. Продолжать боевую работу в Крыму осталась только одна эскадрилья на самолётах А-20G «Бостон», не занимавшаяся в этот период торпедометанием.

Часть 40-го БАП 13-й ПАД, доблестно сражавшегося с самого начала операции, была выведена на переформирование на тыловые аэродромы, и подключилась к операции вновь в заключительном этапе битвы за Крым.

Воздушную разведку над морем осуществлял 30-й ОРАП, две эскадрильи которого базировались на Скадовск. В составе полка имелись самолёты DB-7B, А-20G «Бостон» и Р-40 «Киттихок». Экипажи вели разведку и аэрофотосъёмку в интересах минно-торпедной, бомбардировочной и штурмовой авиации ВВС ЧФ.

Ещё 11 и 13 апреля экипажи 5-го Гв. МТАП на самолётах Ил-4 выполняли минные постановки у Севастополя, а 12 апреля - у Сулины. Всего в апреле было выставлено 58 мин. Забегая вперёд, 2 и 8 мая в тех же районах выставили ещё 52 мины. 17 апреля на мине у Сулины подорвался лихтер «Дордонь», который «добили» наши подоспевшие катера. Противник смог выйти из Сулины только 10 мая на спасение остатков своей погибающей в Севастополе армии, что было серьёзным результатом. 11 и 18 мая сбросили ещё 24 мины у выходов из Севастополя, но были ли подрывы, данных нет.

Говоря о результативности минных постановок, надо отметить, что уничтожение плавсредств противника является  не единственной, а, может быть, и не главной целью. Главная цель – воспрепятствовать судоходству в заминированном районе. Кроме того, на траление отвлекаются значительные силы и время.  А работа десятков тральщиков в условиях продолжавшихся ударов с воздуха (например, в Севастополе) была весьма затруднена, пока вообще была возможна. Поэтому оценивать эффективность минирования только количеством подорвавшихся  плавсредств – ошибка.

Часто задаются вопросом, почему в активной фазе битвы за Крым не предпринимали минных постановок в районе Констанцы. Этому есть объяснение. ВМБ Констанца имела очень мощную зенитную ПВО, дополнительно усиленную  звеньями «дальних» истребителей Bf-110G. В Констанце и Сулине работали радиолокационные станции дальнего обнаружения. Туда неоднократно совершались разведывательные полёты из Скадовска, в том числе экипажами 30-го ОРАП, с целью аэрофотосъёмки Констанцы, которые часто заканчивались трагически после встречи с истребителями противника, о базировании которых нам долго было не известно. Полёты тихоходной, по сравнению с истребителями, ударной авиации до поры до времени были большим риском и привели бы к бессмысленным жертвам.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 23:08
Помимо минных постановок, торпедо- и бомбометания, 5-й Гв. МТАП выполнял задания по доставке оружия и продовольствия сражавшимся в тылу у врага крымским партизанам, а также продолжал «возить» авиационный бензин и специальные боеприпасы в Скадовск и свои части, оказавшиеся на передовых аэродромах в правобережной Украине, т.к. снабжение ими так и не было, как следует, налажено. В Сокологорном снабжение было лучше, т.к. там находилась Ж/Д станция.
 
Когда первостепенная задача по прорыву вражеской обороны на перекопском  направлении была выполнена, 12 апреля освободившиеся полки, 23-й ОШАП и 11-й Гв. ИАП ВВС ЧФ, решено было перебросить в только что освобождённую Одессу. Вместе с ними туда направился и 9-й ИАП 13-й ПАД ВВС ЧФ. Базируясь на Одессу, полки продолжали выполнять главные задачи по обеспечению наступательных операций сухопутных войск на румынском направлении, занимались прикрытием баз и аэродромов, воздушной разведкой и участвовали в борьбе с морскими конвоями.

К середине апреля войска 17-й армии Вермахта оказались в Севастопольском «котле». Задача первого этапа Крымской операции была выполнена, и объединение «ВВС Северной Таврии» закончило свою миссию, просуществовав всего 10 дней.

Азовская флотилия также выполнила свои задачи и была расформирована  19 апреля 1944 года. Её части были направлены на формирование Дунайской военной флотилии. А авиация тогда же возвращена в состав Черноморского флота.

После освобождения большей части Крымского полуострова из Анапы на аэродром Саки 18.04.1944 г. перебазируются 47-й ШАП вместе с 6-м гв. ИАП на новых самолётах Як-9. Днём позже туда же перелетел и 8-й гв. ШАП. Полки 11-й штурмовой дивизии стали громить врага на ближних морских коммуникациях из Севастополя в Румынию, а также в бухтах Камышовая, Казачья и на мысу Херсонес вплоть до полного освобождения Севастополя.
В те же дни 29-й ПБАП двухэскадрильского состава, вооружённый самолётами Пе-2, направляется на усиление группы из Безенчука в Сокологорное и включается в работу. Туда же 18 апреля 1944 г. перелетела часть экипажей 13-го Гв. ДБАП на самолётах А-20G «Бостон», и одна эскадрилья 7-го ИАП на самолетах Р-40 «Киттихок» с подвесными баками для сопровождения торпедоносцев (в мае эскадрилья переберётся в Саки). К 26 апреля весь 13-й Гв. ДБАП перебазировался на Скадовск и в Сокологорное.

К тому времени в Морской Авиации была отработана тактика комбинированных атак на конвои. Группы ударной авиации, торпедоносцы, топмачтовики, бомбардировщики и штурмовики, под прикрытием истребителей, отдельными группами, но с коротким  интервалом наносили последовательно свои удары, не давая врагу опомниться. Первыми проводили «обработку» штурмовики, затем подключались бомбардировщики, за ними наносили решающие точные удары торпедоносцы и топмачтовики, добивая свою жертву, а штурмовики обстреливали напоследок ошеломлённую «живую силу», «шлифуя» результат. Порядок, естественно, мог меняться в зависимости от наличия сил и средств.

Таким образом, благодаря перебазированию штурмовиков и истребителей на ближние к Севастополю аэродромы, к концу апреля - началу мая 1944 г. в операциях по полному разгрому немцев, пытавшихся морем покинуть Севастополь, участвовали почти все полки Морской Авиации, иногда одновременно, в результате эффективность ударной авиации в конце концов заметно повысилась.

13-й Гв. ДБАП первым из строевых частей Морской Авиации начал осваивать топ-мачтовое бомбометание ещё на аэродроме Геленждик, откуда совершал вылеты по конвоям, идущим в Севастополь. В его составе были «Бостоны» в снаряжении топмачтовиков и штурмовиков.

Одна из первых операций с участием этого полка состоялась 18 апреля. Самолёты, 6 Пе-2 40-го БАП под прикрытием 10 истребителей «Аэрокобра» из 43-го ИАП, 5 «Бостонов» бомбардировщиков 36-го МТАП, 4 топмачтовика и 3 штурмовика «Бостона» из 13-го Гв. ДБАП и фоторазведчик, 4 топмачтовика и 4 бомбардировщика Ил-4 из 5-го Гв. МТАП и фоторазведчик, атаковали  конвой «Тома», вышедший из Севастополя. В результате нанесённого удара  был сильно повреждён румынский транспорт «Альба Юлия», погибло около 200 следовавших на нём солдат. Потери были и с нашей стороны.

22 апреля 8 штурмовиков и 10 топмачтовиков А-20G 13-го Гв. ДБАП атаковали конвой противника. Перед этим по нему нанесла удар группа из 47 штурмовиков Ил-2  8-го Гв. ШАП и 47-го ШАП под прикрытием 26 Як-9 из 6-го Гв. ИАП ВВС ЧФ. Был сильно повреждён танкер «Оссаг».

23 апреля 5 А-20G 36-го МТАП под прикрытием 6 истребителей 43-го ИАП нанесли удар по транспорту водоизмещением три тысячи тонн, двум тральщикам и двум сторожевым катерам. Главной жертвой стал корабль-ловушка большой охотник.
Комбинированные удары наносились и 24 апреля, в результате чего повреждён транспорт «Данубиус», который будет выведен из строя до 9 мая, но тот его выход в море и окажется последним.

В этот день оставшаяся эскадрилья 36-го МТАП, участвовавшая в боях за Севастополь, была направлена на Север вслед за двумя другими из этого полка. 

За апрель ударная авиация записала на свой счёт 9 транспортов, 1 тральщик, 5 сторожевых катеров, 5 транспортов и большой охотник были повреждены. В мае отработанная тактика групповых атак дала результаты значительно лучшие. 
Налёты на конвои совершались 3, 6, 8 и 9 мая… Остатки немецко-румынских войск делали попытки эвакуироваться с последнего плацдарма обороны в районе мыса Херсонес.

9 мая вся Страна праздновала день освобождения Севастополя!

(http://s010.radikal.ru/i313/1602/1d/84107ca33690.gif) (http://radikal.ru/big/bad23d16cd254a659b57bc434caf4f97)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 23:11
(http://s019.radikal.ru/i624/1602/73/1cdc16ac95f7.jpg) (http://radikal.ru/big/34e79c7a847c4062b4b72bce806cf263)

Немецкая аэрофотосъёмка Севастополя 10 мая 1944 г.

Не смотря на полный крах в Крыму, по-видимому, считали, что ещё не всё кончено.

Но бои продолжались. 10 мая полки 11-й ШАД совместно с самолетами из состава 2-й Гв. МТАД и 13-й ПАД ВВС ЧФ приняли участие в нанесении массированного бомбоштурмового удара по конвою противника на переходе из Севастополя. Удар по транспортам нанесли 8 штурмовиков 8-го Гв. ШАП, 9 самолетов 47-го ШАП под прикрытием 17 Як-9 6-го Гв. ИАП. В результате бомбоштурмового удара получил сильные повреждения и затонул транспорт «Тейя», на котором находилось 3500 солдат и офицеров противника. В повторном ударе 6 штурмовиков Ил-2 8-го Гв. ШАП совместно с 10 А-20 «Бостон» 13-го Гв. ДБАП и 5 Пе-2 40-го БАП под прикрытием 7 истребителей Як-9 потопили транспортное судно немцев «Тотила».

Удары наносились и 11, и 12 мая… Гитлеровцам пришлось пережить весь ужас отступления из Севастополя, какой был пережит нашими войсками летом 1942 года. За весь месяц май ВВС ЧФ уничтожили 11 транспортов, 10 БДБ, 1 баржу, 4 сторожевых катера, 3 БДБ и 2 сторожевика были повреждены.

Результаты Морской Авиации были вполне достойными. Но и потери велики… Так, например, в ходе операции по освобождению Крыма и Севастополя 13-й гв. ДБАП выполнил 253 боевых вылета, а его потери составили: 13 самолетов и 10 экипажей. Потери 5-й гв. МТАП за то же время составили: 11 самолетов и 8 экипажей.

В составе Скадовской авиагруппы сражался вновь сформированный 43-й ИАП 13-й ПАД на самолётах Р-39 «Аэрокобра». Операция по освобождению Крыма стала для него боевым крещением. Однако случилось так, что одновременно с ним участвовал в наступлении другой истребительный полк с таким же 43-м номером, бывший в составе 8-й Воздушной армии 4-го Украинского фронта (с 20.10.1943 г. по 12.05.1944 г.), командир полка А.А.Дорошенков.

Полк базировался возле села Захаровка и на самолётах Як-9 прикрывал от налетов вражеской авиации переправы через Сиваш, где сосредоточились войска 4-го Украинского фронта.  24.05.1944 г. за отличия в боях за освобождение Севастополя приказом ВГК № 0136 полку будет присвоено почетное наименование «Севастопольский». А через много лет, в июне 1990 г., прославленный 43-й отдельный морской штурмовой авиационный Севастопольский Краснознаменный ордена Кутузова полк на аэродроме Гвардейское войдёт в состав ВВС ЧФ.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 23:17
Результаты

Освобождение Крыма было важной стратегической задачей. Черноморский флот вернулся на свою главную базу – Севастополь. А авиация получила удобные аэродромы, с которых она могла контролировать западную часть моря и осуществлять операции в Румынии и Болгарии.

Всего в ходе операции с 8 апреля по 12 мая 1944 г. войска 4-го Украинского фронта, ВВС и Авиация Черноморского флота уничтожили 529 самолётов, 188 танков и самоходных орудий, 775 орудий, 946 миномётов, 1.882 пулемётов, 2.227 автомобилей, 39 складов.

 Всего захвачено трофеев:  49 самолётов, 111 танков и самоходных орудий, 2.304 орудия, 1.449 миномётов, 4.809 автомобилей, 7.008 пулемётов, 84.524 винтовки и автомата, 11.684 лошади, 44 паровоза, 2.865 вагонов, 14 эшелонов, 188 складов.
 Всего противник потерял в Крыму и Севастополе 578 самолётов, 299 танков и самоходных орудий, 3.079 орудий миномётов.

 За этот период авиация и корабли Черноморского флота потоплено 69 транспортов, 56 БДБ, 2 сторожевых корабля, 2 канонерских лодки, 3 тральщика, 27 сторожевых катеров, 32 судна других типов. Всего потоплен 191 корабль и катер.

 Потери наших войск за время операции составили убитыми и пропавшими без вести 17.754 человека, ранеными 67.065 человек. Всего 84.819 человек. Потерян 171 танк и самоходное орудие, 521 орудие и миномет, 179 самолетов, 29.700 единиц стрелкового оружия.

Рекомендую:

http://www.proza.ru/2010/09/26/1417

И всё же, возвращаясь к заголовку статьи об «эвакуации немцев из Севастополя».

 В целом, если считать эвакуацию героических румын и не менее героических тыловых крыс «люфтваффе» и «крайсмарин», было вывезено 64.563 человека.

 В состав 17 армии из них входили только 21.457 раненых в\с.
 Сколько успели немцы вывести за три последних ночи?
 Точно известно, что гидросамолёты, подняли с потопленных судов 109 в\с, катера 83 человека.

 Всего в Констанстанцу прибыло 25.697 солдат из них 6011 раненых.(по данным адмирала Бринкмана на опросе при расследовании "блестящей эвакуации" в "Гестапо")
 Учитывая, что назвать действительную цифру ему было крайне не выгодно, оставим её сомнительной.
 Учитывая вместимость судов, которые погрузили в\с, а таких было не более 20, в Констанцу вывезли чуть более 6 тыс. в\с.
 Вот это всё, что осталось от 17 армии.
 Лишь одна из дивизий осталась в строю, имея 600 в\с личного состава, остальные 6, были расформированы.

 Остаётся открытым вопрос, сколько немцы, потеряли при переходе морем?
 Смотрим.

 Вот упоминания только о части из потопленных кораблей и катеров.
 1. “Sperrbrecher-163” (570 брт.), 10 апреля У Сулины  авиация потопила прорыватель минных заграждений
 2. CNR-1468 лихтер  (500 брт.). торпедные катера потопили
 3. R-204 (2 погибших) Утром 11 апреля штурмовики Ил-2
 4. (БДБ) F-564C2. В Севастополе 15 апреля авиация потопила быстроходную десантную баржу.
 5 БДБ F-395C.в Ялте торпедные катера и самолёты потопили.
 6. “Wagrein” (260 брт.) каботажный транспорт. У Ак-Мечети 16 апреля авиация потопила.
 7. БДБ F-394C Западнее Севастополя авиация потопила
 8. “Dordonj” (930 т.) лихтер. Торпедные катера.
 9. “Tetir Ossag” (2793 брт.) танкер В районе Севастополя 17 апреля торпедные катера потопили Следовавший 22 апреля из Севастополя с конвоем) был сначала повреждён самолётами, а потом добит подлодкой М-35.
 10. “Ardajal” (5695 брт.) румынский транспорт Следовавший в этом конвое получил тяжёлые повреждения.
 11. “Leo” (409 брт.). В результате  атаки штурмовиков Ил-2 47-го шап немецкого конвоя 24 апреля был потоплен.
 12. UJ-104 (ex-KT-17) охотник (834 брт.), погибло 17 человек команды. 27 апреля был повреждён торпедным катером ТКА№.344 Корабль отбуксировали обратно в Севастополь где его взорвали 5 мая.
 13. “Lola” (1193 брт.) транспорт.  29 апреля береговой артиллерией был повреждён.

 У Севастополя 3 мая 9 бомбардировщиков А-20 13-го гв.дбап атаковали вражеский конвой и потопили:
 14. охотник UJ-2304 (KFK-84).
  На следующий день, 4 мая артиллерия потопила в севастопольской бухте
 охотники UJ-2313
  15. UJ-2314 (KFK-202),
 16. транспорт  “Junak” (444 брт.) 10 Пе-2 40-го бап потопили.
 17. потоплен лихтер “Bessarabija” (1489 т.) Днём 5 мая в севастопольской бухте потоплен артиллерией.
 18. БДБ F-132A потоплен в севастопольской бухте пикировщики Пе-2 40-го бап.
 19. лихтер “Elbe-5” (500 брт.) На подходе к Севастополю 8 мая торпедные катера ТКА.№.344, №.304 и СМ-3 атаковали вражеский конвой и потопили его.
 20. танкер “Prodomos” (877 брт.) В течение 9 мая советская авиация потопила в севастопольской бухте.
 21. каботажный транспорт “Inga” 9 мая советская авиация потопила в севастопольской бухте.
 22. сейнер “Nadja” 9 мая советская авиация потопила в севастопольской бухте.
 23. грузовой мотобот “Hella” 9 мая советская авиация потопила в севастопольской бухте.
 24. “Totila”(2773 брт.), 10мая 30 штурмовиков Ил-2 из 8-го гв.шап, 47-го шап и 10 торпедоносцев А-20 из 13-го гв.дбап
 25. “Teja” (2773 брт.) 10мая 30 штурмовиков Ил-2 из 8-го гв.шап, 47-го шап и 10 торпедоносцев А-20 из 13-го гв.дбап.
 Корабли конвоя с трудом сдерживали атаки авиации до полудня. В полдень “Teja” поразила торпеда, и оно тоже затонуло.
 26. БДБ F-335 тот же конвой
 27. буксир “Banat” тот же конвой, та же атака авиации.
 28. G-3211 сторожевой катер, потоплен артиллерией в тот же день.
 29.  “Lus” сторожевой катер, потоплен артиллерией в тот же день.
 30.  “Sturmfogel” сторожевой катер, потоплен артиллерией в тот же день.
 31. сапёрно-десантные катера PiLB.319 и PiLB.402.
 32. транспорт “Geiserich”(712 брт.), потоплен днём 11 мая, когда от мыса Херсонес в Констанцу отошёл последний конвой.
  По нему беспрерывно наносили удары самолёты. 11 штурмовиков Ил-2 8-го гв.шап
 33. транспорт “Danubius” (1489 брт.) потоплен 6 Ил-2.

 34. охотник UJ-310 (ex- KFK-194) те же 6 Ил-2 в тот же час.
 35. танкер “Friederike” (ex- “Firuz”) (7327 брт.), тяжело повреждён ПЛ Л-4, на буксире доставлен в Констанцу.
 36. UJ-2303 (ex-KFK-83) охотник, артогонь и авиация
 37. G-3106 “Anderten” сторожевой катер, потоплен.
 38. G-3162 “Tilli” сторожевой катер, потоплен авиацией.
 39. “Romania” (3152 брт.) плавбаза, повреждена авиацией и добита торпедными катерами ТКА №.301, №.353
 40. Транспорт “Durostor” (1309 брт.) повреждён ударом 12 Пе-2
 и потоплен подлодкой А-5.
 41. БДБ F-130A . Повреждённую авиацией, расстреляла артиллерией подлодка С-33
 В Севастополе немцы подорвали повреждённые транспорты “Kazak” (759 брт.) и “Erzherzog Karl” (378 брт.).
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 14 Февраль 2016, 23:20
Награждения

Указом ПВС СССР от 4.05.1944 г. за образцовое выполнение заданий командования в боях за освобождение городов Керчи и Феодосии и проявленные при этом доблесть и мужество 11-я ШАД была награждена орденом Красного Знамени (объявлен приказом Зам. НКО СССР № 0142 от 29.05.1944 г.)

Приказом ВГК №0115 от 04.05.1944 г. и приказом НК ВМФ №0373 от 10.05.1944 г. за доблесть и героизм, проявленные в боях за освобождение Феодосии, 8-му Гв. ШАП было присвоено почетное наименование «Феодосийский».

Приказом ВГК №0114 от 04.05.1944 г. за отличия в боях при освобождении г. Керчь и Керченского полуострова 25-му ИАП было присвоено почетное наименование «Керченский».

Приказом ВГК №0115 от 04.05.1944 г. и приказом НК ВМФ №0373 от 10.05.1944 г. за успешные боевые действия и проявленные при этом мужество и героизм 47-го ШАП было присвоено почетное наименование «Феодосийский».

Приказом НК ВМФ №203 от 05.05.1944 г. за отвагу, проявленную в боях с немецко-фашистскими захватчиками, за стойкость, мужество, героизм, организованность и высокую дисциплину личного состава 1-я МТАД преобразована во 2-ю гвардейскую минно-торпедную авиационную дивизию имени Н.А.Токарева. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 16.05.44 г. командиру 2-й Гв. МТАД гвардии подполковнику В.П.Канарёву присвоено высокое звание Героя Советского Союза.

Указом ПВС СССР от 31.05.1944 г. за успешное выполнение заданий командования в боях с немецкими захватчиками и проявленные при этом доблесть и мужество 40-й АППБ был награжден орденом Красного Знамени.

Указом ПВС СССР от 31.05.1944 г. за успешное выполнение заданий командования в боях с немецкими захватчиками и проявленные при этом доблесть и мужество 25-й ИАП был награжден орденом Красного Знамени.

Приказом ВГК № 0202 от 22.07.1944 г. за образцовое выполнение заданий командования, за мужество и героизм, проявленный при освобождении Севастополя 6-му гв. ИАП вместе с другими частями ВВС ЧФ присваивается почетное наименование «Севастопольский»

Приказом ВГК №0202 от 22.07.1944г. за мужество и героизм, проявленные в боях личным составом 7-го ИАП, ему было присвоено почетное наименование «Севастопольский».

22.07.1944 г. за отличие в боях по освобождению г. Севастополь 30-му ОРАП полку было присвоено почетное наименование «Севастопольский».

Приказом Верховного Главнокомандующего от 22.07.1944 г. за мужество и героизм, проявленные при освобождении г. Севастополь, 2-й Гв. МТАД было присвоено почетное наименование «Севастопольская».

02.09.1944 г. за образцовое выполнение заданий командования, за мужество и героизм, проявленные при освобождении Севастополя, 13-й АДПБ было присвоено почетное наименование «Севастопольская».

За успешно проведённую операцию по освобождению Крыма и Севастополя генерал-лейтенант авиации В.В.Ермаченков был награждён Орденом Ушакова 1-й степени — 16.05.1944 (№14)


Полные названия соединений и частей к окончанию войны:

- 1-я МТАД - 2-я гвардейская минно-торпедная Севастопольская авиационная дивизия им. Н. А. Токарева
- 4-я ИАД – 4-я истребительная авиационная дивизия
- 11-я ШАД – 11-я штурмовая Новороссийская дважды Краснознамённая авиационная дивизия   
- 13-я ПАД - авиационная Севастопольская дивизия пикирующих бомбардировщиков      
- 3-й ИАП  - 3-й истребительный авиационный полк   
- 5-й Гв. МТАП - 5-й гвардейский минно-торпедный Констанцский авиационный полк   
- 6-й Гв. ИАП - 6-й гвардейский истребительный дважды Краснознаменный Севастопольский авиационный полк
- 7-й ИАП - 7-й истребительный Севастопольский Краснознаменный авиационный полк   
- 8-й Гв. ШАП - 8-й гвардейский штурмовой Феодосийский дважды Краснознамённый авиационный полк 
- 9-й ИАП - 9-й истребительный Клайпедский Краснознаменный ордена Ушакова авиационный полк
- 11-й Гв. ИАП - 11-й гвардейский истребительный Николаевский дважды Краснознаменный авиационный полк   
- 13-й Гв. ДБАП - 13-й гвардейский минно-торпедный Констанцский Краснознаменный авиационный полк      
- 23-й ОШАП - 23-й отдельный штурмовой Николаевский Краснознамённый авиационный полк   
- 25-й ИАП - 25-й истребительный Керченский дважды Краснознамённый авиационный полк   
- 29-й ПБАП - 29-й Сулинский авиационный полк пикирующих бомбардировщиков 
- 30-й ОРАП - 30-й отдельный дальнеразведывательный Севастопольский авиационный полк
- 36-й МТАП - 36-й минно-торпедный Краснознамённый авиационный полк    
- 40-й ПБАП – 40-й Констанцский Краснознаменный авиационный полк пикирующих бомбардировщиков
- 43-й ИАП - 43-й истребительный Сулинский авиационный полк   
- 47-й ШАП - 47-й штурмовой Феодосийский Краснознамённый ордена Ушакова авиационный полк
- 62-й истребительный авиационный полк   
- 18-я отдельная морская разведывательная Констанцская Краснознамённая авиационная эскадрилья
- 60-я отдельная морская разведывательная авиационная эскадрилья
- 82-я отдельная морская разведывательная авиационная эскадрилья
- 18-й отдельный транспортный авиационный отряд (был расформирован в 1944 г.)
Общий состав ВВС ЧФ – до 770 боевых самолётов.

(http://s017.radikal.ru/i419/1602/ae/32490b01fab2.jpg) (http://radikal.ru/big/15540af0ce9142f0bc40d075e976f313)  (http://s017.radikal.ru/i420/1602/c6/4eec40917a1b.jpg) (http://radikal.ru/big/e9666ba0720a48ac8d9e4b92826cf2fa)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: LakeVic от 14 Февраль 2016, 23:25
Удары наносились и 11, и 12 мая… Гитлеровцам пришлось пережить весь ужас отступления из Севастополя, какой был пережит нашими войсками летом 1942 года.
Те фашисты, что "уходили" последними с Херсонеса пережили ужас намного круче.
Название: Морская авиация ВВС Черноморского Флота
Отправлено: MaximSaro от 24 Март 2016, 16:00
пожалуйста, может кто знает, где найти информацию о Николаевском флотском полуэкипаже Черноморского флота??
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 13 Май 2016, 20:21
Главнокомандующий ВМФ России поздравил военных моряков с Днем Черноморского флота
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12085169@egNews
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 31 Май 2016, 11:07
Приветствую! Не про морскую авиацию ЧФ, но очень радостно за наш Военно-Морской Флот!!!
Сегодня будет спущена на воду дизель-электрическая подлодка «Колпино»
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12086160@egNews
Для "успокоения" некоторых очень "адекватных сволочей", предавших свою Родину, ну, и туркам - огромный привет в отношении пролива Босфор и Дарданеллы...
Завершающая серию из 6 единиц дизель-электрических подводных лодок проекта 636.3, предназначенных для Подводных сил Черноморского флота, будет спущена на воду сегодня, 31 мая. Приказом Главнокомандующего ВМФ подводной лодке присвоено наименование «Колпино».
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 08 Январь 2017, 14:10
В 2016 году пилоты морской авиации Черноморского флота налетали более 5,5 тысяч часов
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12107923@egNews
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 03 Март 2017, 17:47
Истребители сил ПВО России СУ-27СМ и СУ-30СМ увеличили количество вылетов из-за активизации разведывательных беспилотников НАТО у воздушных границ Крыма.
http://c-pravda.ru/news/2017/03/03/istrebiteli-otgonyayut-natovskikh-bespilotnikov-ot-krymskikh-granic

Летчики Морской авиации Черноморского флота России превысили в полтора раза плановые показатели по вылетам экипажей в прошлом году. Об этом сообщил сегодня отдел информационного обеспечения ЧФ.
http://www.c-inform.info/news/id/49892
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 13 Май 2017, 09:32
13 мая – День Черноморского флота России. Именно 13 мая, 231 год назад (в 1783 году) в Ахтиарскую бухту (старое название Севастопольской бухты) из Керчи пришли 11 кораблей Азовской флотилии под командованием Федота Алексеевича Клокачёва – выдающегося флотоводца, которому суждено было принять самое непосредственное участие в создании Русского Черноморского флота и стать его первым командующим (главным командиром).
https://topwar.ru/46972-s-dnem-chernomorskogo-flota-rossiyskoy-federacii.html
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 14 Сентябрь 2017, 14:08
Истребители Черноморского флота совместно с противоракетными соединениями сбили более 60 ракет в рамках масштабных учений Южного военного округа. Об этом сообщил начальник пресс-службы ЮВО полковник Вадим Астафьев.
http://www.c-inform.info/news/id/56807
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Илья Резников от 15 Декабрь 2017, 00:16
Здравствуйте дорогие форумчане. Очень много интересной информации я почерпнул из вашего форума. Так же я нашёл фотографию моего дедушки, которой у меня не было. Спасибо вам огромное. Мой дед, Шика Кордонский, выпускник Ейского летного училища, выпуска 1937 года. Примерно за месяц до гибели он написал в письме, что книгу, которую он написал «вышла в свет, но она секретная», что прочтет её моей бабушке после войны. Но после, для него так и не наступило… Может быть кто-нибудь встречал её в архиве? У меня так же есть его фотография, снятая во время войны. На фотографии он слева, со своим сослуживцем, правда я не знаю его имени. Может быть у вас есть ещё какие-нибудь сведения?
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 15 Декабрь 2017, 02:28
Эх, Шика... Не повезло тебе в том проклятом налёте на Констанцу.
Сколько я потратила времени, чтобы найти твою фотографию поприличнее для реестра Героев.
Ну, теперь-то есть у меня кое-что, а именно личный состав 36-го МТАП, в котором воевал и погиб Шика Кордонский вместе с Шио Бидзинашвили. Такой интернациональный вот экипаж...

Да...
Как-нибудь выложу.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Илья Резников от 15 Декабрь 2017, 19:59
Да… Не повезло и бабушке оставшись с двумя крохотными детьми в эвакуации. Она не верила, что он погиб… До конца жизни она хранила все его письма с фронта, ждала его, надеялась, что он вернётся.
Жаль, что я не знал, что кто-то интересуется его судьбой, а то бы я Вам помог, хотя у нас почти не осталось его фотографий. Часть фотографий бабушка послала в архив. Ей обещали переснять их и вернуть, но так и не вернули…
Спасибо за замечательную фотографию. Я такую раньше не видел. Если, вдруг, Вам что-нибудь еще про него известно, напишите мне «в личку»
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Илья Резников от 19 Декабрь 2017, 00:33
Здравствуйте. Ранее тут обсуждалась бомбардировка Плоешти. Я хочу поделиться сохранившейся вырезкой из газеты Красный Крым в которой лётчики Совин, Чупров и штурман Кордонский описывают эту операцию. К сожалению качественную картинку не удаётся загрузить.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 18 Февраль 2018, 19:04
Цитировать
Часть фотографий бабушка послала в архив. Ей обещали переснять их и вернуть, но так и не вернули…
Спасибо за замечательную фотографию. Я такую раньше не видел. Если, вдруг, Вам что-нибудь еще про него известно, напишите мне «в личку»

(https://c.radikal.ru/c43/1802/48/c92d16f63c87.jpg) (https://radikal.ru)

Вот фото из его УПК в архиве.
К сожалению, ничего особенно нового я рассказать не могу. Но если что-то интересное попадётся в документах или в воспоминаниях, напишу. Если попадётся.

У меня есть несколько групповых снимков его полка, даже точнее эскадрильи. Но плохого качества (пересъёмка). Он был скромным человеком, всегда становился для фото где-то сзади и сбоку, хотя, как говорил В. И. Минаков, штурманом он был хорошим, да и сама его должность об этом говорит.

На счёт архива, так это вряд ли. Скорее всего брали для музея, какой-нибудь совет ветеранов. А вот знать бы, куда.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 18 Февраль 2018, 19:10
36-й минно-торпедный авиаполк ВВС ЧФ
Надпись на обороте сделана рукой Василия Ивановича Минакова. Я пока не проверяла. Возможно, такое фото имеется в лучшем качестве. Ну, я вот , чем могу.  :)

(https://d.radikal.ru/d38/1802/ca/51ac01a4f25a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d15/1802/2c/8cf0ed23984f.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 26 Апрель 2018, 19:17
На Черноморском флоте отмечают 100-летие со дня создания отдельного смешанного авиационного полка
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12173097@egNews
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: alpha от 18 Май 2018, 00:13
Привет, Гакина ... долгое время мы действительно соответствовали. Я получил материал из румынского военно-морского флота, как в рейд в Констанцу 28 сентября 1943 года. Я пытаюсь получить от российских архивов фотографии Левасова, Дюкова, Ярагина и Недюшко, но не успел
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 23 Май 2018, 19:52
Экипажи самолётов Морской авиации Черноморского флота отработали поиск и уничтожение отряда боевых кораблей условного противника. Об этом сообщила пресс-служба Черноморского флота.
http://www.c-inform.info/news/id/65367
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 25 Май 2018, 21:07
Привет, Гакина ... долгое время мы действительно соответствовали. Я получил материал из румынского военно-морского флота, как в рейд в Констанцу 28 сентября 1943 года. Я пытаюсь получить от российских архивов фотографии Левасова, Дюкова, Ярагина и Недюшко, но не успел

Привет. Автопереводчик переводит не очень хорошо.
Меня зовут Галина.

Я так понимаю, что румынский военно-морской архив имеет какие-то данные по всем нам хорошо известному удару 36-го МТАП по Констанце, в котором погибли Бидзиношвили с Кордонским?
Есть что-то новое и неизвестное нам?

К сожалению, у меня нет фотографий этих лётчиков.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Яков Бородянск от 16 Июнь 2018, 15:16
На сайте Саммлер размещен очень интересный, на мой взляд, снимок весны 1942 года отражающий награждение черноморских летчиков.
Буду очень признателен, если  уважаемые форумчане смогут оказать помощь в опознинии летчиков.
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=183036
Моя версия: в центре сидят слева направо:
2. Командующий ВВС ЧФ ген.м-р авиации Остряков Николай Алексеевич(1911-04.1942),
3. командир 40ап 63абб  майор Морковкин Иван Иванович,
4. Член Военного Совета ЧФ див. ком. Азаров Илья Ильич(1902-1979),
5. летчик 40ап 63абб к-н Корзунов Иван Егорович(1915-1966).
Стоит в центре: летчик 40ап 63абб л-т Кондрашин Андрей Кузьмич(1916-01.1944),
стоит крайний справа: летчик 8ап 62аб л-т Алексеев Константин Степанович(1914-1971).
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Samurai от 16 Июнь 2018, 21:53
На сайте Саммлер размещен очень интересный, на мой взляд, снимок весны 1942 года отражающий награждение черноморских летчиков.
Буду очень признателен, если  уважаемые форумчане смогут оказать помощь в опознинии летчиков.
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=183036
Моя версия: в центре сидят слева направо:
2. Командующий ВВС ЧФ ген.м-р авиации Остряков Николай Алексеевич(1911-04.1942),
3. командир 40ап 63абб  майор Морковкин Иван Иванович,
4. Член Военного Совета ЧФ див. ком. Азаров Илья Ильич(1902-1979),
5. летчик 40ап 63абб к-н Корзунов Иван Егорович(1915-1966).
Стоит в центре: летчик 40ап 63абб л-т Кондрашин Андрей Кузьмич(1916-01.1944),
стоит крайний справа: летчик 8ап 62аб л-т Алексеев Константин Степанович(1914-1971).

У меня есть такая фотография, но свидетели путаются в показаниях (показания снимал Минаков В.И. лет через 20 после войны)

Сидят слева направо:
1. Азаренко???
2. И.И. Филатов (штурман в экипаже Корзунова 40-й БАП)
3. И.И. Морковкин
4. Х. К. Собачко (комиссар полка) или Н.В. Кузенко (комиссар 63-й ИАБ) ??? (по логике - это Собачко, и у него наград тогда не было, у Кузенко БКЗ 1942 г., месяц не знаю)
5. (ГСС) И. Е. Корзунов
6. И. Я. Великий (НШ 40-го АП) или Потапов (нач. отдела кадров ВВС ЧФ) ??? (по логике - Великий больше подходит, но у него имелся орден Кр Зв., а тут только "парашют" на груди)
7. политработник или ???

Стоят слева направо:
1. нет версий
2. В. П. Богомолов (штурман у Кондрашина)
3. С. Ковалёв (техник, предположительно, у Кондрашина) или Цветков ???
4. Л. Левиков (штурман НШ АЭ 5-й АЭ 40-го БАП)
5. (ГСС) А. К. Кондрашин
6. В. Титов (ВСР у Кондрашина)
7. Бохолдин (штурман) или Андреев (лётчик) ???
8. (ГСС) К.С. Алексеев ? (я думаю, он)

Как видите, жирным выделены те, в ком нет сомнений, остальные под сомнением.
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Яков Бородянск от 18 Июнь 2018, 19:37
Огромное спасибо уважаемый Samurai за интересную информацию о снимке.
Скажите, может у Вас есть снимок кавалера Ордена Британской Империи комэск 36мтап 63АББ майора Переверзина Степана Федоровича 1905г.р.?
Заранее признателен.
Снимок кавалера Ордена Британской Империи майора Мордина В.А. взят мною со страницы:
https://ok.ru/yuzhnyforp/topic/67888799574974
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Яков Бородянск от 29 Июнь 2018, 21:27
Может кто-нибудь из уважаемых форумчан сможет опознать летчиков на снимках?
Снимкок подписан: на фоне самолета Lockheed 12-A Electra Junior , Румыния, август 1944.
У меня есть предположение, что на заднем плане стоит Чаушеску Н.
https://187011.selcdn.ru/thumbnails/photos/2017/09/04/yzygbfa11sjl9m9t_1024.jpg
https://187011.selcdn.ru/thumbnails/photos/2017/09/04/gl4ajdml9cmdfbh6_1024.jpg
https://russiainphoto.ru/search/photo/?paginate_page=1&index=1&page=1&query=%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Название: Re: Морская авиация (ВВС) Черноморского Флота
Отправлено: Орел от 06 Июль 2018, 18:04
«Установка самолета проводится к столетию 318-го отдельного противолодочного авиационного полка. Бе-12 – советский противолодочный самолет-амфибия. Он базировался в Мирненском гарнизоне с 60-х годов вплоть до развала Советского Союза. Теперь он снова прибыл на родную землю», – рассказал Филонов.
http://www.c-inform.info/news/id/66862