Автор Тема: Белое движение России  (Прочитано 78725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

николай

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #45 : 19 Август 2010, 21:18 »
Всем привет!
красному (финишируя с полемикой или отвечая за базар-как Вам больше нравится):

"Ленин немецкий шпион (для вас радостней музыки нет, хотя звучит фальшиво"
Данный аргумент в полемике не применяю, т.к. лично показаний с него не снимал…

По поводу Шелехеса и торговли ценностями-живые документы
http://skurlov.blogspot.com/2009/01/blog-post_9443.html

У Бунича (его идеологические выкладки не комментирую) тоже имеются  выкладки документов.
http://lib.ru/HIST/BUNICH/zoloto.tx

Белые тоже не дремали, Колчак так «золотой запас» замыл-что до сих пор найти не могут…

Оффлайн Konon59

  • SIMERIMMOTA FIDES
  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1982
Re: Белое движение России
« Ответ #46 : 19 Август 2010, 22:20 »
Согласен, но эти исключения подтверждают правило. Среди присутствующих на ветке я Гоголей и Салтыковы-Щедринов не обнаруживаю. Так, нечто вроде средней руки....
Да но все они писали и делали открытия как правило после увольнения  в отставку . И их работу принимали, а сейчас попробуй защити кандидатскую на гражданке с тебя стребуют как минимум 10000 баксов или прицепится куча соавторов как правило .......... но с бабками и тебя внесут в конечном итоге в конец списка или просто вычеркнут. Хотя есть отдельные из нас которые добились многого. 

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #47 : 20 Август 2010, 09:04 »
Да но все они писали и делали открытия как правило после увольнения  в отставку . И их работу принимали, а сейчас попробуй защити кандидатскую на гражданке с тебя стребуют как минимум 10000 баксов или прицепится куча соавторов как правило .......... но с бабками и тебя внесут в конечном итоге в конец списка или просто вычеркнут. Хотя есть отдельные из нас которые добились многого.
Методика исследований предлагает нам два варианта: от общего к частности или наоборот. Сделаем от частности к общему.
Коном  (не Молодый), кухаркиных детей к науке и иным высоким материям при царе батюшке не пущали. Не делали они открытий и не писали ничего. Все перечисленные Вами персоны  - выдающиеся Люди России с мировыми именами, но это помещики и дворяне.
Николая просил дать источники, а он мне сайты... Коля, читайте внимательнее, что Вас просят.
Раскладка участия офицеров в смутном времени России очень интересна, но откуда такие цифры? статискику вряд ли вели. Эмпиризм? Или эмпириокритицизм?
Насчет диссертаций... В курсе, сам писал, но не все так мрачно. Если кто-то скажет, что 100% студентов поступают за деньги, это будет ложь. Другое дело, что всегда есть люди, которые ходят и маются - кому дать. Конечно находятся, кто возьмет. А дальше ребенок просто сдает экзамены, но с уверенностью - раз дали, приймут.
Но давайте вернемся к Бэлому движению. Куда они звали? Назад в светлое прошлое? Смоделируйте, поставьте вместо Гучкова и Родзянко новых русских - Абрамовича, Потанина, Вексельберга и других и у Вас сразу будет реальная картина, кто чего хотел и кто что пытался сделать. То ли спасти Россию от смуты и вернуть старые добые времена, то ли вместе сдобром уместись подобру поздорову в Эмэрыка ор Инглэнд, а кто как-то, коряво и неумело, но свсе-таки хотел вытащить отсталую аграрную страну и превратить ее в мощную индустриальную державу. Китай для Вас не пример?

Дмитрий Елизаров

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #48 : 20 Август 2010, 12:44 »
красный 
Нда,......с дедукцией и индукцией у Вас слабовато. В противном случае Вы не сказали бы, что Российская Империя была отсталой аграрной страной. Простые логические умозаключения, что если бы она(как сейчас) приравнивалась к Папуасии в те годы, говорят, никто бы не стал тратить бешеные деньги на запуск гидры революции и разжигание гражданской войны, с целью уничтожения великой державы.
И надо сказать, что заказчикам это удалось. Ну, а небольшой красно-большевистский индустриальный всплеск, выраженный в основном в воровстве и копировании западных технологий, только подтверждает синусоидально-затухающий характер процесса..........
По цифрам можно почитать тут, так как написано за бугром и 50 лет назад.

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BRAZOL%27_Boris/_Brazol%27_B..html



николай

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #49 : 20 Август 2010, 13:43 »
Всем привет!
Диме: Спасибо за ссылку, качнул себе для использования в качестве основного аргумента.
И логичекий вывод бесспорный-та жопа, в которой мы теперь оказались-результат  тогдашнего насильственного изменения многовекового государственного строя.
Исповедники неокоммунистической идеологии упорно пытаются доказать , что Гражданская война-это война между белыми и красными, а не планомерное подавление захватившим власть режимом стихийного возмущения населения страны совершенным переворотом.
Из истории СССР помню-куча материала о зверствах белых и молчок о территориальных крестьянских восстаниях. А им плевать  было и на красных и на белых (в обе армии они шли силком, по мобилизации), отношение к ним  (в основном из-за лидеров) было как разрушителям вековых укладов их жизни…
Классная фраза была всё-таки на тачанке батьки Ангела:
БЕЙ БЕЛЫХ ПОКА НЕ ПОКРАСНЕЮТ-БЕЙ КРАСНЫХ ПОКА НЕ ПОБЕЛЕЮТ…
« Крайнее редактирование: 20 Август 2010, 13:47 от Николай »

Оффлайн АГД-1

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 65
  • Предупреждения 0
    • E-mail
  • Год выпуска: 1970
Re: Белое движение России
« Ответ #50 : 20 Август 2010, 14:02 »
Прям какие-то энергетические вампиры, которые отрицательными эмоциями питаются........
Им захлопнули ветку про штрафников - они сюда приплыли........   Предлагаю перестать кормить этих "вампиров" - просто игнорировать..... %6
12.08 была заблокирована ветка про штрафников, где активно присутствовал гость "доктор Борменталь".
14.08 появился гость "красный".
Сравнительный анализ текстов обоих гостей (умышленное искажение ников, высокомерный тон, оскорбления участников форума, одинаковые обороты речи, одинаковые ошибки и т.п) позволяют с высокой степенью вероятности предположить, что "красный" и "доктор Борменталь" - одно и то же лицо.
Делайте выводы.
« Крайнее редактирование: 20 Август 2010, 14:25 от АГД-1 »

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #51 : 20 Август 2010, 14:03 »
Оно конечно, куда Брокгаузу с Ефроном до великого Бразоля... Опять мутный источник приятнее Николаю и Дмитрию. И все-таки почитайте уважаемых русских профессоров, а не батек Ангелов.

http://s59.radikal.ru/i166/1008/67/ffdf70e697ef.jpg


http://s02.radikal.ru/i175/1008/20/a1a5a5c2fcc9.jpg


http://s43.radikal.ru/i100/1008/ce/02d2d4d768e4.jpg

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #52 : 20 Август 2010, 14:39 »
12.08 была заблокирована ветка про штрафников, где активно присутствовал гость "доктор Борменталь".
14.08 появился гость "красный".
Сравнительный анализ текстов обоих гостей (умышленное искажение ников, высокомерный тон, оскорбления участников форума, одинаковые обороты речи, одинаковые ошибки и т.п) позволяют с высокой степенью вероятности предположить, что "красный" и "доктор Борменталь" - одно и то же лицо.
Делайте выводы.
Очень вероятно. Так же как и с высокой вероятностью можно предположить, что АГД-1 это Гриша Немцов, не к ночи будь помянут. Когда заявляли название ветки - "Белое движение в Росии" это и было высокомерное отношение дворян и помещиков к красному движению Росии. Отцы основатели этой ветки, вы как думали, народ будет только прославлять их багородий, или серые шинели могут этих благородий и послать, как послали в 1920 году. В небытие. Учите историю, ваши благородия и высокородия, не то она может преподать Вам повторный урок.

Грин

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #53 : 20 Август 2010, 17:51 »
 %56
Оно конечно, куда Брокгаузу с Ефроном до великого Бразоля... Опять мутный источник приятнее Николаю и Дмитрию. И все-таки почитайте уважаемых русских профессоров, а не батек Ангелов.

http://s59.radikal.ru/i166/1008/67/ffdf70e697ef.jpg


http://s02.radikal.ru/i175/1008/20/a1a5a5c2fcc9.jpg


http://s43.radikal.ru/i100/1008/ce/02d2d4d768e4.jpg

 Очень актуально и привлекательно. Изучив несколько словарей-"первоисточников", можно
поверить в ИСТИНУ, особеннно помогают мемуары со взглядом именнон того времени.  Те люди,
которые давились на похоронах Сталина,  тоже верили. Возможно даже семьи репресированных
там были, на тех похоронах. Иными словами Сократ был прав говоря мёртвым языком Scio me nihil scire .
Поверь, уважаемый задира-красный, - даже это изречение Сократа, было передано со слов Платона.
А "мёртвый" язык -  латынь изучается школьниками Германии и ряда других стран Европы, возвращается
 и в программы российских гимназий. Человек, подошедший или писавший научные труды, - должен
был это знать... Иначе, как говорит Дима Елизаров: - "Можно получить по лицу телефонным справочником".
Админ, - я ещё нормально обьясняю товарищу!? Можно продолжить, но закончу двумя притчами.
Каждая из них кому-то ближе.  8)  %56

Притча о драконе и принце.   


Давным-давно жил великий и знатный король, земли которого разорял коварный дракон. Как громадная хищная птица, покрытое чешуей чудовище уничтожало деревни, сжигая их своим огненным дыханием. Несчастные жертвы выбегали из домов и тут же попадали в когти дракона. Некоторых людей дракон съедал сразу здесь же, и они были счастливее тех, которых он забирал в свое логово, чтобы съесть на досуге. Король со своими сыновьями и рыцарями много раз пытался победить дракона.

Однажды один из королевских сыновей, проезжая по лесу в одиночестве, услышал, как кто-то тихо и нежно позвал его. Пробравшись через заросли, он увидел лежащего дракона. Его томные глаза смотрели прямо на принца, и уста рептилии растянулись в дружеской улыбке.

"Не бойся", - сказал дракон, выпуская из носа серые колечки дыма. - "Я не такой как думает твой отец".

"Какой же ты тогда?" - спросил принц, готовясь вытащить меч из ножен и осаживая лошадь.

"Я - удовольствие", - сказал дракон. - "Прокатись на мне, и ты испытаешь намного больше, чем когда - либо испытывал. Давай прямо сейчас. У меня нет враждебных намерений. Я ищу друга, который бы разделил со мною радость полёта. Ты когда-нибудь мечтал летать? Парить в облаках?"


Мысль о полете в облаках заставила принца спуститься с коня, и нерешительно подойти к врагу. Дракон опустил одно крыло на землю, чтобы принц мог взойти на его спину, как по трапу. Между спинных позвонков принц нашёл безопасное сиденье. И вот чудовище пару раз взмахнуло своими крыльями, и они понеслись в высь. Опасение принца переросло в изумление и восхищение.

С этого дня он часто посещал дракона, но тайно, ибо как он мог сказать своему отцу, братьям и рыцарям, что подружился с врагом? Вскоре принц отдалился от всех. Заботы королевства перестали волновать его. Даже когда он не был с драконом, он проводил меньше времени с теми, кого любил, и часто оставался один.

Кожа на ногах принца стала грубой, потому что он упирался ими в чешуйчатую спину дракона, а руки его стали сухими и мозолистыми. Он начал носить перчатки, чтобы скрыть это. После множества полётов он увидел, что на его руках растёт чешуя. Со страхом он осознал, что его гибель близка и решил не приходить больше к дракону.

Но через две недели он снова начал искать дракона, измученный желанием. И так продолжалось долгое время. Вне зависимости от своего решения, принц, в конце концов, все равно шел к дракону, как будто был привязан к нему невидимыми нитями. В тишине, терпеливо дракон всегда ждал его.

Одной холодной, безлунной ночью их экскурсия превратилась в налёт на спящую деревню. Поджигая крыши домов мощным потоком огня из пасти, дракон рычал от восторга, глядя, как его жертвы выбегали из горящих домов. Устремившись вниз, змей снова извергал пламя, поглощавшее кричащих людей. Принц закрыл глаза, чтобы не видеть эту бойню.

На рассвете, когда принц обычно пробирался назад в замок после встреч с драконом, дорога к замку отца была пустая. Но сегодня было по-другому. Испуганные беженцы устремились к стенам замка, чтобы найти защиту. Принц попытался проскользнуть через толпу в свою комнату, но некоторые беженцы увидели его и стали показывать в его сторону.

"Он был там", - сказала одна женщина. - "Я видела его на спине дракона". Другие кивали головами в знак согласия. Испугавшись, принц увидел своего отца, короля, стоявшего во дворе с окровавленным ребёнком на руках. Глаза короля отражали агонию народа, когда он встретился взглядом со своим сыном. Сын побежал, пытаясь скрыться в ночи, но стража поймала его как обыкновенного разбойника. Его подвели к трону, на котором восседал отец. Люди со всех сторон обвиняли его.

"Изгнать его!"- услышал он яростный крик одного из своих братьев.

"Сжечь его за живо!" - кричали другие.

Король встал, и стало видно, что его одежды были запачканы кровью раненых. Толпа замолчала в ожидании приговора. Принц не смея даже смотреть в лицо отца, опустил глаза

"Сними свои перчатки и кафтан ", - приказал король. Принц медленно повиновался, боясь показать свои метаморфозы перед всем королевством. Не достаточно ли того, что он уже опозорился? Он надеялся, что его просто казнят, и чем быстрее, тем лучше. Звуки отвращения прокатились по толпе, когда люди увидели чешуйчатую кожу и острые плавники по всей спине.

Король направился к сыну, и принц весь напрягся, ожидая получить пощечину от отца, хотя его отец никогда не бил его. Вместо этого отец обнял его и заплакал, крепко прижав его к себе. Не веря своим глазам, принц уткнулся в плечо своего отца.

"Ты хочешь освободиться от этого дракона, сын мой?"

Принц в отчаянии ответил: "Я пытался много раз, но безрезультатно".

"Это не делается в одиночку", - сказал король. - "Ты не сможешь победить дракона ОДИН".

"Отец, я больше не твой сын. Я наполовину чудовище", - простонал принц.

Но его отец ответил: "Моя кровь бежит по твоим жилам. Моя знатность запечатлена в твоей душе".

Уткнувшись лицом в плечо отца, и плача, принц услышал, как король обратился к толпе: "Дракон коварен. Некоторые попались на его обман и коварство. Милость будет каждому, кто хочет освободиться. Кто ещё из вас ездил верхом на драконе?"

Принц поднял своё лицо, чтобы посмотреть на человека, отделившегося от толпы. К своему удивлению он увидел, что это был его старший брат, тот, который был известен своими нападениями на дракона и хорошими делами. Вышли и другие, одни плакали, другие опустили головы от стыда.

Король обнял их всех.

"Вот наше самое сильное наше оружие против дракона", - сказал он, - "ИСТИНА. Покончите с тайными полётами. По одиночке мы не сможем противостоять ему."

Источник: Мелинда Райнике, Притчи для духовного роста
(San Diego, CA: Recovery Publications, Inc., 1993), стр. 5-9.

 _____________________________

2.

        Притча о драконе

В одной пещере жил дракон. Он никому ничего плохого не делал, был очень добрый и отзывчивый, помогал чуть ли не каждой букашке. Однажды он встретил отряд рыцарей. Дракон увидел, что рыцарям никак не удаётся разжечь костёр. Дракон дыхнул огнём на заготовленные для костра палочки. А рыцари его неправильно поняли. И напали. Добрый дракон решил не отбиваться и улетел прочь. А рыцари разнесли слух о злом драконе, дышащем огнём. И теперь все рыцари на свете, встречавшие дракона, на него нападали. Так продолжалось очень долгое время. Однажды дракон разозлился на рыцарей и съел целый отряд. У него, конечно, потом долго болел живот, но зато рыцари на него больше не нападали. Боялись.
_____________

 Выбор всегда есть... Убиать Дракона или нет. Только, убив - Ты становишься на его место...
Тема для всезнаек.  С ув. Грин.

Оффлайн Konon59

  • SIMERIMMOTA FIDES
  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1982
Re: Белое движение России
« Ответ #54 : 20 Август 2010, 19:41 »
Очень вероятно. Так же как и с высокой вероятностью можно предположить, что АГД-1 это Гриша Немцов, не к ночи будь помянут. Когда заявляли название ветки - "Белое движение в Росии" это и было высокомерное отношение дворян и помещиков к красному движению Росии. Отцы основатели этой ветки, вы как думали, народ будет только прославлять их багородий, или серые шинели могут этих благородий и послать, как послали в 1920 году. В небытие. Учите историю, ваши благородия и высокородия, не то она может преподать Вам повторный урок.
Если  у большинства сильно обеспеченных и просто обеспеченых сейчас начнут от имени какой либо партии которая прийдет к власти забирать имущество и денежные средства на законных основаниях постановлений этой партии, то естественно гражданская война неизбежна. Так и было .

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #55 : 20 Август 2010, 19:59 »
Если  у большинства сильно обеспеченных и просто обеспеченых сейчас начнут от имени какой либо партии которая прийдет к власти забирать имущество и денежные средства на законных основаниях постановлений этой партии, то естественно гражданская война неизбежна. Так и было .
Очень точно. Национальный доход должен распределяться правильно, иначе взрыв неизбежен. А сейчас небольшая кучка людей не то что жирует, а просто готова мостить купюрами денежными дороги, если это позволят, чтобы всем показать свое богатство, которое создано работой многих десятков миллионов людей. Наши олигархи не понимают, что зарплата, это еще и покупательная способность населения, а значит и благополучие производства. Сейчас государство за свой счет, а точнее за счет налогоплательщика, дотирует ту же покупку автомашин себе в убыток. Этого можно было бы избежать, если бы покупательная способность населения была выше. Но нашим новобелым надо драть три шкуры с трудящихся. Иначе как же Монте-Карлы и Ниццы без наших необеляков проживут? Вот Вам и Бэлое движение во всей современной краесе.
Грину не отвечаю. Многословен и глуп.

николай

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #56 : 20 Август 2010, 20:13 »
красному:
Да неужели Вам до сих пор не ясно, что и белые, и красные в итоге перли против собственного народа, одним дали под ж@пу в 20-х, другим-в 90-х.
Для примера: народное восстание в Якутии в конце 20-х, с какого боку там белые???
А по машинам-Вы просто в десяточку!!!
Слава Богу, что дотируют, при коммунистах при покупке машин деньги основной роли не играли, хотя и были у населения, всё решалось парткомом и профкомом, там открыточки-то выдавали...
Неужели до сих пор не поняли, что если на очередных выборах кандидатами в президенты выставить Зюганова и обезьяну-выберут примата, потому что народ будет голосовать не "за кого" а  "против кого"?
А в терминологии-как-бы Вам ни хотелось-но это новые русские, а не новые белые...
« Крайнее редактирование: 20 Август 2010, 20:20 от Николай »

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #57 : 20 Август 2010, 21:44 »
красному:
Да неужели Вам до сих пор не ясно, что и белые, и красные в итоге перли против собственного народа, одним дали под ж@пу в 20-х, другим-в 90-х.
Для примера: народное восстание в Якутии в конце 20-х, с какого боку там белые???
А по машинам-Вы просто в десяточку!!!
Слава Богу, что дотируют, при коммунистах при покупке машин деньги основной роли не играли, хотя и были у населения, всё решалось парткомом и профкомом, там открыточки-то выдавали...
Неужели до сих пор не поняли, что если на очередных выборах кандидатами в президенты выставить Зюганова и обезьяну-выберут примата, потому что народ будет голосовать не "за кого" а  "против кого"?
А в терминологии-как-бы Вам ни хотелось-но это новые русские, а не новые белые...
Уважаемый Николай, начнем по порядку.
Всякое действие имеет цель. Какие цели были у б. и к. Если по Вашему, то истребление народа и всяческого пакостения. Второй вопрос: зачем белым и красным было истреблять народ? Зачем было идти против народа? Абсурд Ваших утверждений очевиден.
Второе. Чего это вы Зюганова испужались?
Третье. По алчности и сребролюбию, что старые белые, что новые - одним мирром мазаны.
Вспомните Прохора Громова из Угрюм-реки. Вспомните Вассу Железнову. Хватка мертвая. За деньги из родной матери колбасы наварят. Чем не прямые предки наших богатеев с рублевки, хозяев жизни. А Вы вроде как у них в услужении. Сколько служить им будете?

Оффлайн Konon59

  • SIMERIMMOTA FIDES
  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1982
Re: Белое движение России
« Ответ #58 : 20 Август 2010, 21:50 »
красному:
Да неужели Вам до сих пор не ясно, что и белые, и красные в итоге перли против собственного народа, одним дали под ж@пу в 20-х, другим-в 90-х.
Для примера: народное восстание в Якутии в конце 20-х, с какого боку там белые???
А по машинам-Вы просто в десяточку!!!
Слава Богу, что дотируют, при коммунистах при покупке машин деньги основной роли не играли, хотя и были у населения, всё решалось парткомом и профкомом, там открыточки-то выдавали...
Неужели до сих пор не поняли, что если на очередных выборах кандидатами в президенты выставить Зюганова и обезьяну-выберут примата, потому что народ будет голосовать не "за кого" а  "против кого"?
А в терминологии-как-бы Вам ни хотелось-но это новые русские, а не новые белые...
Согласен они делили власть ( в конечном итоге большевики победили), а народ страдал. Опыт вистории имеется когда Римский император Гай Германик (Калигула (лат. Сапожек)) в сенат посадил своего коня и растранжирил казну и править ему пришлось всего 9 месяцев(его просто убили), а казну потом востанавливали несколько поколений императоров (правда Нерон не меньше разорил казну на потехи). Если бы не Римские устои и рабовладельчиский строй возможно......., но делились бы на патрициев (белые) и плебеев (красные), но рабам как России не отменили крепостного права и патриции не боролись за демократию и конституцию.

Оффлайн Konon59

  • SIMERIMMOTA FIDES
  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1982
Re: Белое движение России
« Ответ #59 : 20 Август 2010, 22:07 »
Третье. По алчности и сребролюбию, что старые белые, что новые - одним мирром мазаны.
Вспомните Прохора Громова из Угрюм-реки. Вспомните Вассу Железнову. Хватка мертвая. За деньги из родной матери колбасы наварят. Чем не прямые предки наших богатеев с рублевки, хозяев жизни. А Вы вроде как у них в услужении. Сколько служить им будете?
Кстати Громов и Васса Железнова были купцами и относились к мещанам, а промышленники теже мещане т.е. разбогатевшие ......... и отмена крепостного права начала двигать Россию вперед, но убийство  Фердинанда в Сараево спутала все карты и Германии было выгодно поддержать (финансировать) партии ВКПб, анархистов и др. партии  для  смуты в России. Если помните историю, то на первом этапе русские войска одерживали победы. В результате чем закончилось позорным Брестким миром (Германия экономически не способна была вести войну) и вот после этого началась гражданская война и разделение на красных и белых.

 


Статистика посещений Карты посещений сайта