Автор Тема: Белое движение России  (Прочитано 78712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влaдимир

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6020
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Сайт выпускников ЕВВАУЛ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
  • Скайп: vladbw
Re: Белое движение России
« Ответ #150 : 29 Август 2010, 06:01 »
Всем привет! :)
Админу:
Давай все-таки ввиде эксперимента  на проблемных по этике общения ветках применим мое предложение.
( Ответ #131 : 26 Августа 2010, 23:34 »)
Тем более  что сами гости считают, что наступит "тишь, гладь, и Божья благодать" %4 %4 %4

Коля, и что вы так не любите "гостей" форума? мне вот пофиг гость пишет или зарегестрированный  :)
зарегестрированным не нужно каждый раз в сообщениях буковки на антиспаме вписывать и они могут редактировать свои сообщения. вот и вся разница.
ну зарегестрируется кто-то, будет красным, синим или зеленым, или он "гостем" будет красным, синим или зеленым - какая разница?
а ограничить можно вход на ветку по разному, можно "гостей" не пускать, можно не пускать у кого меньше 100, 200, 300 и т.д сообщений, вот только зачем? превратить ветку, чтобы на ней все придерживались только одной точки зрения? мне лично нравится, когда выскзывают различные мнения.
а вот когда начинается ругань и оскорбления, вот это мне не нравится, тогда я без предупреждения удаляю сообщения с оскорблениями, а если этот бардак не прекращается, то на время эту ветку прикрываю, чтобы страсти поутихли. вот так и дальше я буду поступать.
если я не прав, то переубедите меня.  :)

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #151 : 29 Август 2010, 06:33 »


Галина! Полностью солидарен с Вами. Каждой теме - свою ветку. Каждому своё! %4
Давно не читал"фёдоровца" Слая, соскучился, не выдержал и послал ему привет по поводу НЛП. Тем более опять на ветке появилась бабушка, её сестра, фото человека в тёмном сюртуке (?!!), которого убили за отказ вести паровоз в сторону Миллерово и т.п.
Обязуюсь в дальнейшем от темы веток не отклоняться.
С ув. Борис Николаевич Н.
Разъясняю тем, кто не силен в географии и железнодорожных перевозках. Ясиноватая - крупная узловая станция, рядом есть поселок Землянки. Вот там этот машинист и жил. Пришли белые, забрали на паровоз и сгинул человек. Потом узнали, что его расстреляли под Волновахой. Миллерово - станция в Ростовской области. Шаманство тут никакого нет. Кашпировщины тоже. Фамилия его Балазан.

фотограф

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #152 : 29 Август 2010, 20:32 »
«Однако, здравствуйте»

...«Крым походил в то время на один большой концентрационный лагерь, прообраз будущего ГУЛАГа в размерах одного полуострова…»

В октябре 1920 г. комендантом и начальником отряда ВЧК по борьбе с бандитизмом в Крыму был назначен 26-летний Иван Дмитриевич Папанин – будущий видный советский полярник, дважды Герой Советского Союза, доктор географических наук, контр-адмирал. Он занимал эту должность до марта 1921 г.
Итогом его чекистской карьеры стало награждение орденом Красного знамени…и длительное пребывание в клинике для душевнобольных. Неудивительно, почему прославленный арктический исследователь впоследствии не любил вспоминать о своем прошлом…

http://rusk.ru/st.php?idar=112133

Николай!
+150!
Эта штука посильнее "Двух летчиков", которую ты дал по временно остановленной тематике штрафников!
Вполне можно предположить, что Папанин имел здоровую психику и не нуждался в медпомощи, пока не стал участником расправ с белыми в Крыму после поражения Врангеля. Ужасы, которые творили там в 1920 году красные под руководством Розалии Землячки и Бела Куна сейчас известны.
Психика участников тех убийств могла не выдержать. А убийцы снимали напряжение алкоголем и наркотиками, что не способствует психоэмоциональной устойчивости.
Папанин впоследствии чудил и на льдине. Из четверки полярников только радист Френкель был беспартийным и на период проведения паритсобраний, Папанин выставлял его на мороз. А затем беспартийный радист передавал на Большую землю протокол проведенного партийного собрания героической партячейки. Но это относится к безобидным чудачествам бывшего участника гражданской войны.

Оффлайн О.Дацыков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: Белое движение России
« Ответ #153 : 29 Август 2010, 21:26 »
Уважаемые форумчане! А надо ли продолжать эту дискуссию? Боюсь, что продолжение внесет раскол в наше БРАТСТВО ЕВВАУЛ по той простой причине, что пока еще у каждого имеется свой (специфический, связанный с теми или иными событиями в семье) взгляд на события 18-21 г.г. Да и поливать негативом людей, которых в глаза не видел и не знал лично, не есть гут в моем понимании. Мы все-таки сайт авиационный, а летчики расстрелами пленных не занимались никогда, ни белых, ни красных, ни серо-буро-малиновых. Так что пора закругляться в этой теме.

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #154 : 30 Август 2010, 11:59 »

Николай!
+150!
Эта штука посильнее "Двух летчиков", которую ты дал по временно остановленной тематике штрафников!
Вполне можно предположить, что Папанин имел здоровую психику и не нуждался в медпомощи, пока не стал участником расправ с белыми в Крыму после поражения Врангеля. Ужасы, которые творили там в 1920 году красные под руководством Розалии Землячки и Бела Куна сейчас известны.
Психика участников тех убийств могла не выдержать. А убийцы снимали напряжение алкоголем и наркотиками, что не способствует психоэмоциональной устойчивости.
Папанин впоследствии чудил и на льдине. Из четверки полярников только радист Френкель был беспартийным и на период проведения паритсобраний, Папанин выставлял его на мороз. А затем беспартийный радист передавал на Большую землю протокол проведенного партийного собрания героической партячейки. Но это относится к безобидным чудачествам бывшего участника гражданской войны.
Дайте ссылку на первоисточник, с удовольствием почитаю, иначе (да простят меня модераторы) это пересказ сплетни.

николай

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #155 : 30 Август 2010, 14:02 »
Всем привет!

Информация еще об одной яркой личности среди лидеров белого движения –командующем войсками белочехов генерале Гайда.

Кроме того-хронология мятежа белочехов, спровоцированного Троцким и подавленного колчаковцами совместно с японцами…

      Многочисленные описания бурной жизни Радолы Гайды, событий которой хватило бы не на один десяток людей, полоны противоречивых фактов. При коммунистах оценка такой личности однозначно была негативной, но сейчас, когда прах некоторых лидеров Белого движения торжественно хоронят на Родине, а в Иркутске уже несколько лет высится бронзовый памятник Александру Васильевичу Колчаку, фигура Радолы Гайды, одного из самых ярких военачальников Белого движения, видится не только в чёрном свете.
   Переломные эпохи во все времена выдвигали на передний край истории пассионариев - людей, наделённых от природы взрывной энергией, способных вести за собой массы. Именно таким и был Рудольф Гейдль, сын австрийского унтер-офицера и черногорской дворянки. Мир знает его как чеха Радолу Гайду, 26-летнего генерала, которого когда-то величали "хозяином Сибири".
   Родился он 14 февраля 1892 года в черногорском портовом городке Котор, где его отец служил на военно-морской базе. Позже Анна и Иоганн Гейдли со своими пятью детьми перебрались в город Койов в чешской Моравии. Там будущий генерал якобы учился в гимназии, но никаких документов об его пребывании там биографы не нашли. Недоучившийся гимназист в октябре 1910 года то ли был призван, то ли зачислен вольноопределяющимся, на службу в австро-венгерскую армию, где в ходе Балканской войны против Турции служил вначале санитаром, а потом получил специальность фельдшера. Несколько последующих лет он выступает в роли то аптекаря, то военного доктора.
   Ещё находясь в армии, он так увлёкся очаровательной Зоркой Пироновой, что женился на ней и, окончив службу, поселился на её родине в албанском городке Шкодере. Там он открыл лавку хозяйственных товаров, которая одновременно была и аптекой. Так бы и жил он скромно и тихо с любимой женой, зарабатывая на жизнь торговлей, если бы не Первая мировая война, которая втянула его в пучину необыкновенных приключений, головокружительных взлётов и сокрушительных поражений.
   Рудольфа Гейдля призывают в Австро-Венгерскую армию. В чине прапорщика он служит фельдшером в боснийском полку. В 1915 году он сдаётся в плен черногорцам. Историки недоумевают, почему австрийский дезертир не попал в лагерь военнопленных, а был принят на службу в черногорскую армию, где очень скоро получает чин капитана. Я думаю, всё очень просто - Черногория - его родина. Может быть, в стане противника воевали друзья детства или родственники матери - черногорки. К тому же он хорошо знал местные диалекты. Отныне он именуется на славянский манер Радолой Гайдой.
   В ходе боёв полк, где воевал новоиспечённый капитан, был разгромлен, но опять некие офицеры из Черногории помогли Гайде спастись от грозящего расстрела, снабдив его документами сербского офицера, с которыми он проехав через Францию в Россию, вступил в сербский полк русской армии. Но и здесь его ждала неудача - этот полк тоже был наголову разгромлен.
   Однако Радоле, живому и здоровому, удаётся выбраться в расположение частей Русской армии на Украине, где его зачисляют в чехословацкую бригаду. По некоторым данным, он плохо говорил по-чешски, поскольку жил в Моравии недолго. Идея использования на фронте бригад из чехов, военнопленных и перебежчиков, принадлежала кому-то из чинов царской армии ещё в самом начале войны. В рядах этого корпуса сражались знаменитый писатель Ярослав Гашек и будущий президент Чехословакии Людвиг Свобода.
   В ходе боёв в составе чехословацкого корпуса вдруг оказалось, что вновь принятый фельдшер обладает недюжинными талантами в военном деле. Летом 1917 года в бою под Зборовом он взял на себя командование русской бригадой, заменяя подполковника Зембалевского, который, якобы, был пьян. Бой был выигран. Чуть позже он опять проявил личный героизм в боях под Волосовкой. За эти подвиги Радола получил Георгиевский крест 4-й степени из рук самого Александра Керенского, и с этого момента его карьера резко пошла в гору. Гайду повышают в чине и назначают командиром 7-го Татранского полка к великому неудовольствию других офицеров, считавших его выскочкой. И действительно, амбиции вновь назначенного командира полка были непомерными.
   Однако, наступает Октябрьский переворот, и надобность в чехословацком корпусе, как, впрочем, и во всей царской армии, у новой власти отпадает. Чехов решили отправить домой, но не назад в Европу, а окольным путём по транссибирской магистрали во Владивосток, оттуда пароходами через три океана во Францию, а там и "рукой подать" до Чехии. Таковы были условия Брестского мира. Германское руководство, которому большевики были обязаны взятием власти, не желало, чтоб через расположение их войск проехали такие крупные воинские соединения противника.
   Когда легионеры подъехали к Пензе, из Москвы последовал приказ сдать оружие. Артиллерия была передана Красным ещё при переходе из Украины в Россию. Сейчас требовали сдать и винтовки. Кроме того, движение эшелонов с чешским воинством на некоторое время приостановили опять же по приказу из Москвы. В рядах чехов росло недовольство.
   В довершении всего, на вокзале Челябинска произошла стычка легионеров с ехавшими мимо мадьярами, бывшими противниками по империалистической войне. Вот как описано это событие на сайте volk59.ru: "Брошенной из венгерского эшелона железякой был тяжело ранен чешский солдат Франтишек Духачек. В ответ чехословаки линчевали виновного. А большевистские власти Челябинска на следующий день арестовали нескольких чехословаков, не разбираясь, кто прав, кто виноват. Чехословаки взьярились, и не только силой освободили товарищей, разоружив красногвардейцев, но и в придачу захватили городской арсенал, чтобы хорошенько вооружиться".
   Почти одновременно в районе Красноярска на чешский поезд было совершено нападение Красных, которое они успешно отразили. Троцкий отреагировал незамедлительно, послав против смутьянов карательный отряд с приказом о расстреле всех вооружённых мятежников.
   К тому моменту эшелоны с чехами растянулись по всей транссибирской магистрали: 8 тысяч восточнее Волги, столько же на подступах к Челябинску, 4 тысячи в районе нынешнего Новосибирска, а около трети корпуса уже подъезжали к Владивостоку. И все они фактически оказались в состоянии войны с большевиками, армия которых имела почти трёхкратный перевес в живой силе и технике. Интересно, что ядро красноармейцев состояло не из революционных рабочих и крестьян, как можно было бы предположить, а из немцев, мадьяр и латышей.
   Чехи вовсе не желали погибать под Красными пулями, и срочно собрали военный совет, одним из организаторов которого был Радола Гайда. Именно он настоял на решении не сдавать оружия Советам, а в случае необходимости, пробиваться с боями на Владивосток. Это случилось в мае 1918 года. С этих событий по официальной версии и началась Гражданская война, в которой чехи сыграли такую роковую роль.
   На том памятном совещании в Челябинске Гайда был избран во временный исполнительный комитет чехословацких войск и получил под своё начало все эшелоны чешских войск от Ново-Николаевска до Иркутска. Через неделю Ново-Николаевск пал после сорока минут штурма. Вскоре был взят Омск. Через месяц вместе с войсками полковника Войцеховского Гайда захватил Красноярск и Иркутск. В сентябре войска Гайды соединились с частями Забайкальской группировки генерала Дитерихса. Таким образом, за короткий срок Советская власть была свергнута во всех населённых пунктах вдоль транссибирской магистрали.

   За эти воинские успехи в сентябре 1918 года Гайда получил чин генерал-майора и поехал на Урал командовать дивизией. К тому времени Екатеринбург, Нижний Тагил и другие города и горные заводы уже были взяты частями Войцеховского. Гайда приказал перейти в наступление на Пермь, которая сдалась в декабре 1918 года. Красные понесли огромные потери. За эту блестящую операцию Гайда удостоился российского ордена святого Георгия 3-й степени.

   В начале 1919 года Колчак пригласил победоносного военачальника в свою армию. Его повысили до звания генерал-лейтенанта и послали руководить наступлением к западу от Урала. Д.В. Филатьев пишет о нём: "Его честолюбие и жажда властвования не имели предела. Он обладал большим политическим чутьём и умением сходиться с общественными элементами". Удачливость и высокомерие молодого генерала не нравилось другим высокопоставленным русским офицерам. Некоторые отказались ему подчиняться. Возник конфликт с начальником штаба Колчака Лебедевым. Дворянская спесь и зависть к успехам "безродного" выскочки привело к ряду интриг, и это отразилось на фронтовых делах.
   Весной 1919 года войсками Гайды были взяты Оханск, Оса, Сарапул, Ижевск и Глазов. Параллельно войска генерала Ханжина наступали на Уфу и были разгромлены. Под напором Красных отрядов войска Гайды тоже вынуждены были отступить к Уралу. Одно поражение перечеркнуло в глазах Колчака все его прежние победы.
   Летом 1919 года между Гайдой и Колчаком произошёл нелицеприятный разговор. Колчак обвинил Гайду в отсутствии военного образования и неумении командовать армией. Как пишет Владимир Врангель в своей статье "Русская Чехия", Гайда ответил ему так: "Могу Вам на это сказать, Ваше превосходительство, что не смотря на это, я прошёл практическую школу от солдата и командира роты до командующего армией. О моём образовании Вы знали и раньше, тем не менее, сочли возможным уговаривать генерала Штефаника, чтобы он позволил мне возглавить Вашу армию. С тем же успехом могу сказать, что Ваше образование касается исключительно морской службы, а не сухопутной. Вы тоже не имеете теоретических понятий о командовании армиями, и, тем более, об управлении целой империей...". В сентябре Колчак обвинил Гайду в интригах и авантюризме, лишил генеральского чина и наград и уволил из своей армии. Думаю, что неумение найти общий язык с таким талантливым военачальником было одной из причин последовавшего сокрушительного поражения Колчака и Белого движения в целом.
   Прибыв во Владивосток в августе 1919 года, оскорблённый Гайда организовал мятеж против Колчака, намереваясь захватить власть в Приморье. Удачливость снова изменила ему. Путч был жестоко подавлен частями губернатора Приамурского края Розанова и японскими оккупационными войсками. Оставшиеся в живых повстанцы были замучены казаками атамана Калмыкова в бронепоезде, а раненый Гайда спасся только потому, что за него поручилось командование чешских соединений. В декабре его посадили на отплывающий в Европу пароход "Пенза". Через несколько месяцев опальный генерал возвратился в Чехословакию, которая к тому времени стала самостоятельным государством, выйдя из состава Австро-Венгрии.
   Гражданские войны во все времена и во всех странах отличались особой жестокостью. Чешские войска тоже не церемонились с населением, если встречали сопротивление. В Сибири до сих пор бытует песня с жуткими словами: "На нас напали злые чехи, село родное подожгли. Отца убили с первой пули, а мать живьём в костре сожгли". Что и говорить, страшная картина! Но нравы Красной "чрезвычайки" были не менее зверскими.
   Чехословаков не без основания обвиняют в разграблении России. Историки цитируют тайный приказ Э. Бенеша к Радоле Гайде с инструкциями по изъятию ценностей у населения. Приказ был выполнен, и русские богатства несколькими пароходами перекочевали из Сибири в Европу. Чехия из бедной провинции Австро-Венгрии быстро превратилась в богатую республику. Вернувшиеся легионеры безбедно доживали свой век во вновь построенных коттеджах. Всё это так, но не менее грандиозными были и экспроприации Красных комиссаров, а уж вывоз национальных богатств бывшего СССР в постперестроечные времена вообще не поддаётся осмыслению

http://zhurnal.lib.ru/p/pozdnjakowa_n_w/gaida.shtml

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #156 : 30 Август 2010, 16:35 »
Николай, как у Вас там - Всем привет? Ну дали бы ссылочку, зачем загромождать ветку. У Вас ведь свои мысли есть? Как говорил Петр Великий:"Говорить не по писанному, а своими словами, дабы дурь каждого всем видна была."...

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7047
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Белое движение России
« Ответ #157 : 30 Август 2010, 20:43 »
Уважаемый Maestro, википедия - это общественная ветка, которая грешит массой неточностей...... Википедия - источник, не заслуживающий серьезного внимания.
         Красный
       Рекомендую её (статью) ещё раз перечитать, теперь уже внимательно, а не навязывать нам здесь своё мнение. Там есть куча ссылок. Общая цифра потерь по разным оценкам резко отличается. Это связано, в первую очередь, с тем, что точка отсчёта у каждого историка своя. Но большинство сходится во мнении, что прямых потерь было 10млн и более (с обоих сторон), косвенных - до 25млн (имеется в виду неродившихся детей согласно средней демографической тенденции).
    Кое что можно посмотреть и тут:
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter3_1.html
     Если все эти статьи для Вас не более, чем набор букв и цифр в произвольной последовательности, подкрепите свои умозаключения более весомыми аргументами. Мы же не на Привозе.
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Оффлайн Влaдимир

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6020
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Сайт выпускников ЕВВАУЛ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
  • Скайп: vladbw
Re: Белое движение России
« Ответ #158 : 30 Август 2010, 21:36 »
Админу:
Володя А как выделенные фрагменты согласуются с:
 "а вот когда начинается ругань и оскорбления, вот это мне не нравится, тогда я без предупреждения удаляю сообщения с оскорблениями"

Коля, согласен, выделенные фрагменты явлются обидными и не красят того, кто их написал. Но они не переходят грань оскорблений. Я думаю ты понимаешь, что я имею ввиду, не хочется здесь разлагольствовать, что по моему мнению является оскорблением, а что нет и не хочется приводить примеры.
 
Цитировать

 И ещё один вопрос: Когда зарегистрированный пользователь, создавший ветку видит, что содержание ветки не отвечает заложенной им цели создания, имеет ли он право удалить созданную им ветку?

Если на ветке присутствуют только его сообщения, то может. Если там уже написали другие люди, то какое право он имеет удалять их сообщения?
 
Коля, я понимаю, ты хочешь порядка и поддерживаю тебя в этом. Но нужно как-то мириться и с мнением людей не согласных с тобой и с правом высказывать это мнение.
 
Могу организовать закрытую ветку, но они не интересны для авторов тем, что не видно отзывов на выложенную информацию
« Крайнее редактирование: 30 Август 2010, 21:54 от Володя »

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #159 : 30 Август 2010, 23:23 »
         Красный
       Рекомендую её (статью) ещё раз перечитать, теперь уже внимательно, а не навязывать нам здесь своё мнение. Там есть куча ссылок. Общая цифра потерь по разным оценкам резко отличается. Это связано, в первую очередь, с тем, что точка отсчёта у каждого историка своя. Но большинство сходится во мнении, что прямых потерь было 10млн и более (с обоих сторон), косвенных - до 25млн (имеется в виду неродившихся детей согласно средней демографической тенденции).
    Кое что можно посмотреть и тут:
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter3_1.html
     Если все эти статьи для Вас не более, чем набор букв и цифр в произвольной последовательности, подкрепите свои умозаключения более весомыми аргументами. Мы же не на Привозе.
Хорошо, изучу этот вопрос еще раз.

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #160 : 30 Август 2010, 23:27 »
Кстати, я не навязываю свое мнение, а высказываю. Принимать его во внимание или нет - каждый решает сам. Большинство придерживается иного мнения, скатертью им дорога.

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #161 : 31 Август 2010, 00:07 »
C удовольствием изучил труд профессора Кривошеева Г.Ф. Рекомендую. http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/
"Россия и СССР в войнах XX века Потери вооруженных сил Статистическое исследование"
Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева
Москва “Олма-Пресс” 2001

Я позволю себе процитировать выводы профессора Кривошеева Г.Ф.

…."В монографии Ю.А.Полякова отмечается, что потери воюющих сторон в 1918-1922 гг. были примерно одинаковыми и составили в общей сложности около 2,5 млн. чел. [ 321 ]
Однако следует сказать, что приведенные выше сведения о потерях белых армий носят в обоих случаях предположительный характер, так как не имеют под собой строгой документальной основы. Согласиться можно только с тем, что людские потери у противника во время гражданской войны были не меньше, чем в Красной Армии.
В заключение следует подчеркнуть, что содержащийся в данной главе статистический материал о людских потерях советских войск в гражданской войне имеет достаточно высокую степень достоверности. Он поможет впредь избегать ошибок и неточностей в этой области, будет способствовать более полному освещению многих событий гражданской войны."

В таблице №68 вышеназванного труда, указывается, что 60% потерь были следствием болезней, а проще сказать эпидемий. Это неудивительно, т.к фармакология (наши банальные таблетки) практически не существовала. Это в настоящее время даже холера не представляет собой опасности. А вспышка холеры в Одессе в 1972 году (завезли на иностранческих шипах, наши бичи и б..ди быстренько распространили), привела к объявлению Одессы закрытым городом, были перекрыты границы с Молдавией и Херсонсокй областью. Лекарства того времени были медленнодействующими и малоэффективными. Людей с малейшим поносом сразу забирали в изолятор, независимо от ранга и положения. Люди исходили испражнениями прямо на улицах. На всех дверных ручках были навернуты антисептические повязки. Я попал в переплет, т.к. из Одессы, со своего шипа, поехал в Кишинев, а через день не мог вернуться обратно. Пришлось воровскими шляхами. А сейчас - глотнул пару таблеток и здоров. Так что 60% потерь были невоенного плана.  В 1918-1919 годах во всём мире от испанки (разновидность гриппа) умерло 50 - 100 млн. человек, т.е. 2,5%-5% населения планеты. В Одессе в 1919 году умерла в возрасте 26 лет знаменитая актриса русского немого кино Вера Холодная.
Так что мои умозаключения больше совпадают с мнением Полякова - общие потери обеих сторон в гражданской войне 2,5 млн человек, из них 60% от тифа и других болезней.


фотограф

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #162 : 31 Август 2010, 00:30 »
Николай! Правильно поступаешь, вклинивая полный текст из источников по вопросам, которыми читатели ветки сами не занимаются.
Если давать ссылки, то через некоторое время выходя на них получишь информацию, что сайт тю-тю. Это уже видно на ваших архивных копиях. Поэтому ты сохраняешь на ветке из раздела "История" важные сведения для тех, кто будет изучать сайт ЕВВАУЛА через 10-20 лет. Очень интересна, например, информация по Унгерну.
Успехов! Так держать!

красный

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #163 : 31 Август 2010, 01:59 »
Николай! Правильно поступаешь, вклинивая полный текст из источников по вопросам, которыми читатели ветки сами не занимаются.
Если давать ссылки, то через некоторое время выходя на них получишь информацию, что сайт тю-тю. Это уже видно на ваших архивных копиях. Поэтому ты сохраняешь на ветке из раздела "История" важные сведения для тех, кто будет изучать сайт ЕВВАУЛА через 10-20 лет. Очень интересна, например, информация по Унгерну.
Успехов! Так держать!
Раз сайт "тю-тю", значит и достоверность его информации "тю-тю". При чем тут Унгерн и ЕВВАУЛ? В огороди бузына, а в Киеви дядько...

bbcsg

  • Гость
Re: Белое движение России
« Ответ #164 : 31 Август 2010, 08:27 »
...и что вы так не любите "гостей" форума?
...если я не прав, то переубедите меня.  :)
Админ всегда прав... 8) %6 
Тем не менее...
Вот, к примеру, у меня нет права написать "гостю" в личку (по причине отсутствия таковой), если я не хочу отвлекать форумчан от обсуждаемой темы, а в "личку" напрашивается.
Или я не прав?


Конечно, не все оскорбления переходят грань и у остальных есть право их не читать, даже есть право не заходить на форум (и прецеденты, похоже, есть), но с кем мы останемся? ???


Может стОит прислушаться к мнению зарегистрированных форумчан по этой проблеме, да проголосовать? %56

 


Статистика посещений Карты посещений сайта