Автор Тема: O лётчиках-штрафниках  (Прочитано 204305 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Елизаров

  • Гость
Re: O лётчиках-штрафниках
« Ответ #150 : 21 Февраль 2010, 20:59 »
Да уж, давайте отделять мух от котлет......
Галя, ты уж тоже,... ваще,..... летнабов без экзаменов и профотбора сразу в ГРУ на оперативную работу..........Хотя, может сейчас так и есть.
Навеяло, как в кино Служили два товарища........ :'( :'( :'( :'(
Что касается ИБАшников, то в полках 2-я АЭ - это была штатная разведэскадрилья, где лётчики в основном выполняли полёты на поиск НЦ. Венец подготовки - допуск к "свободной охоте", по КБП - Самостоятельный поиск и уничтожение НЦ.

Оффлайн Poul lev

  • РзА ВВС ВМФ, когда-то была
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: O лётчиках-штрафниках
« Ответ #151 : 22 Февраль 2010, 06:53 »
Далее-процесс обучения в Ейске.  Если посмотреть на  маршруты полётов, выложенные в ссылке-видно что это-прямые облёты сопредельных территорий, мало напоминающие  учебные, тем более в текстовке подчеркивается, что задания носили специальный характер (прямые указания Бергстрёма), и выдавались в последний момент перед полётом.
И это всё осуществлялось в составе эскадрильи  (не один или 2 самолёта).
Сам Щербаков в мемуарах акцентирует, что полёты проходили в составе ЧАСТИ ВВС ЧФ.
Перечисляя своих начальников он упоминает командира авиаотряда, (отряд входил в структуру училища, упоминается начальник училища) дальнейшем он в составе 55-го авиаотряда  (видимо такое название носило подразделение) перебрасывается на Дальний  Восток, где продолжает службу…
Николай, давайте не будем наводить тень на плетень и заниматься домыслами...
Факты говорят следующее:
 С 1931г. Щербаков выпустился из Севастопольской школы и был направлен в ЛЕТНУЮ ЧАСТЬ МСЧМ - это раз.
 В 1932г. он служит в 55 омрао - это два.
Теперь вспомним, что такое ОМРАО - это отдельный морской РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ отряд. (Для справки: В апреле 1926г. в составе ВФ ЧиАМ в Севастополе был сформирован 5-й отдельный морской авиационный отряд на самолетах Савойя S-16бис.
В октябре 1926г. 5-й омрао был переименован в 55 отдельный морской разведывательный авиационный отряд, и весной 1927г. перевооружен на самолеты МР-1. В том же году отряд был перебазирован в Николаев.
В 1932г. на вооружении отряда стояли летающие лодки Савойя S-62бис. Кроме обычных разведчиков в части имелось несколько самолетов оборудованных аппаратурой волнового управления.
В 1933г. 55 омрао убыл на Тихий океан и в сентябре он  прибыл на ст. Океанская под Владивостоком, войдя в состав ВВС МСДВ.)
Возникает справедливый вопрос, а чем должен заниматься разведотряд? Ну, наверное, не картошку возить (хотя и это наверное иногда приходилось делать)? Отсюда - ничего сверхъестественного и таинственного в этих "спецзаданиях" не было, обычные рутинные разведполеты. Я этим сам занимался четверть века, и смею заверить, что сами летчики относились к ним, как к обычному заданию, ну, разве, что немного поинтереснее, так как есть возможность "пообщаться" с "супостатом" - это три.
Цитировать
Теперь немного о моём деде…
С 1928 года- снова в школе морских лётчиков, вместе с Молоковым и Ляпидевским начали службу инструкторами.
В дальнейшем:
Командир Эскадрильи
Заместитель Начальника Училища-Начальник отдела № 1
Заместитель Начальника Училища-Начальник отдела лётной подготовки….
Правдолюбу: Андрей, какое наименование можно дать подразделению, обучающему  окончивших лётные училища  лётчиков методам ведения воздушной разведки и аэрофотосъёмки сопредельных территорий, реально осуществляющую эту деятельность и напрямую подчинявшемуся Зам Главкома ВВС Бергстрёму?
Да, какое угодно!
Но скорее всего никак его не выделяли (хотя-бы из соображений той же секретности, что-бы не привлекать внимание к нему).
То есть речь не о том, что такого учебного подразделения не было, а о том, что, если вернуться к началу дисскуссии, школа спецслужб - это школа специальных служб, т. е. тех служб, которые относятся к авиации, но не относятся к пилотированию и техобслуживанию летательного аппарата (см. мой вышестоящий пост). И похоже, зацепившись за одну фразу в биографии авиатора, мы стали обсуждать несколько другое направление.
Цитировать
В 2005 году в Ейске мы с тётей ... получили информацию, что на территории училища существовало подразделение, для  подготовки лётчиков с последующим применением в Испании, Монголии, Китае.
Этим подразделением с прямым подчинением Зам Главкома ВВС, а не начальнику Училища и командовал мой дед…
Что с ним стало дальше-нам с тётей  хватает двух свидетельств о смерти с разными датами…
Вот это, думаю, абсолютная правда, но обучали в этом подразделении не курсантов, а уже готовых летчиков (Я уже писал, что в 1941г. в Ейском ВМАУ была 8-я уаэ переподготовки и переучивания летчиков. Не исключаю, что она и берет свои корни от этого подразделения.
А что касается обучению обычных "желторотых" курсантов азам воздушной разведки, так это делалось во все времена во всех летных училищах и во всех странах, но никогда не обставлялось завесой тайны. С уважением, Павел.


Оффлайн Poul lev

  • РзА ВВС ВМФ, когда-то была
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Re: Военно-морская разведка СССР (1918-1960-е г.г.)
« Ответ #153 : 22 Февраль 2010, 10:11 »
Ещё одна судьба ЕВВАУЛьца.
 Мещанинов Павел Андреевич.
 Из книги-справочника Лурье В.М.
 http://www.morkniga.ru/p807670.html
Ну, тогда еще один такой же разведчик - выпускник Ейского ВМАУ:
Переверзев Валентин Игнатьевич
28.08.1926, д. Кизиль-Бай, ныне Автономной Республики Крым, Украина.
Русский. Генерал-лейтенант. В ВМФ с 1943; в Советской армии с 1969. Член компартии с 1949г.
Окончил Военно-морское авиационное училище им. Сталина (1943—1946), разведывательный факультет Военно-воздушной академии СА (пгт. Монино) (09.1952—11.1955).
За участие в боевых действиях в ходе Великой Отечественной войны в 1946г. награжден медалью «За победу над Германией».
Летчик, адъютант полка, офицер по боевой подготовке ВВС ЧФ, 7-го ВМФ (09.1946— 09.1952). Заместитель начальника штаба по оперативной и разведывательной части 10-го гв. иап (11—12.1955), 892-го гв. иап (12.1955—02.1956), заместитель начальника (02—08.1956), начальник (08.1956—02.1958) штаба 892-го гв. иап ВВС 4-го ВМФ, БФ.
Старший офицер отделения разведки (02.1958—11.1959), старший офицер по разведке РО штаба ВВС флота (11.1959—12.1960), старший офицер 1-го отдела Управления начальника разведки флота (12.1960), старший офицер РО штаба флота (12.1960—09.1962), заместитель начальника разведки БФ (09.1962—11.1964). Начальник центрального специального бюро ВМФ—начальник группы Центра (11.1964—11.1966), начальник информационного центра разведки ВМФ (11.1966—01.1969).
Военно-воздушный атташе при посольстве СССР в США с января 1969.
Награжден орд. Отечественной войны I ст., Красной Звезды, медалями.
 Источник тот же Лурье.

Нефедов

  • Гость
Re: Поздравление
« Ответ #154 : 23 Февраль 2010, 13:53 »
Поздравляю Ивана Евграфовича Федорова с днем рождения!
Здоровья ему и радости общения с друзьями, родственниками, всеми кто его любит и помнит.
Держаться и не поддаваться, товарищ полковник!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 667
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Герои страны
    • E-mail
С праздником, Герои-ейчане!
« Ответ #155 : 23 Февраль 2010, 23:32 »
А я хотел бы поздравить с праздником последних живых трёх Героев Советского Союза - выпускников Ейского училища, о которых никто на этом форуме почему-то не вспоминает... В отличие от не имеющего никакого отношения к Ейску выдумщика И.Е.Фёдорова... Получается, Героям-ейчанам попросту нужно врать побольше, чтобы на них обратили внимание?..

Нефедов

  • Гость
Re: О поздравлениях
« Ответ #156 : 24 Февраль 2010, 00:36 »
C удовольствием присоединяюсь к поздравлению Правдолюба с Днем защитника отечества выпускников ЕВВАУЛ, Героев Советского Союза. Но дело не в Героях и не в тех качествах бывшего комдива Федорова, которые Правдолюбу не нравятся в день рождения Евграфовича. Есть еще одно "фэ", которое выходит за границу форума и нашей РФ.
Вчера, 23 февраля 2010 года исполнилось 96 лет бывшему командиру 273-й Гомельской истребительной авиационной дивизии полковнику Федорову Ивану Евграфовичу, живущему в г. Москве.
На фоне надвигающегося 65-летия Победы, возникает вопрос - почему его не поздравили представители дружественной республики Беларусь? Судя по интернет-сайту Президента Беларуси ( president.gov.by/press19320.html  ), вряд ли у какого президента имеется на сайте столько материала об освобождении от фашистов своих территорий.
 Однако, имени Федорова на нем не нашлось, есть только  безликое упоминание о двух истребительных дивизиях 16-й Воздушной армии, проявивших себя при освобождении Речицкого района Гомельской области  18 ноября 1943 г. Ни номера дивизий, ни фамилий командиров. А номера  дивизий и их командиров давно известны- полковник Федоров Иван Евграфович, командир 273-й истребительной авиадивизий и подполковник  Ю.М. Перкаль,  командир 282-й истребительной авиадивизии. Обеим авиадивизиям приказом №46 от 26 ноября 1943 г.верховного главнокомандующего маршала Сталина И.В. присвоено название «Гомельской»  (soldat.ru/doc/vgk/46.html).
 Один из комдивов, Герой Советского Союза, до сих пор живой и, регулярно, с 1914 года отмечает дни рождения. Белорусы, не в обиду им будь сказано, в рамках празднования 65-летия победы в ВОВ, могли бы и поздравить не абстрактно-героического, а конкретного и (надо же!), все ещё живого Освободителя.

Оффлайн Слай

  • Spe Fretus
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2983
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
Re: O лётчиках-штрафниках
« Ответ #157 : 24 Февраль 2010, 04:05 »
 *** По поводу поздравления Ивана Евграфовича Фёдорова - мы договоились - Николай
 по возможности зайдёт в гости и от нас всех поздравит... Возможно сегодня выйдет
 на форум с отчётом.
 
 По поводу Александра Григорьевича Лукашенко - личный состав военнослужащих и всех ветеранов поздравил - венок на площади Победы возложил.

 
Цитировать
Александр Лукашенко:

Нам, всем мужикам без исключения, не только военным, поручена главная миссия – защитить свою землю, на которой мы родились, свой край, государство, в котором мы живем, наш народ, женщин и детей, создать им нормальные условия жизни. Надо дать в этот день клятву, что мы всегда будем свято исполнять свой долг.

фоторепортаж: http://www.ctv.by/news/~group__m11=303~page__n16=1~news__n16=34689

  Что касается в личном плане, тут должны его помощники напоминать... У политиков это
  не всегда получается, соседей главное не забыть поздравить с ДР....
   http://www.president.gov.by/press84069.html#doc

 А чтобы было никому не обидно, давайте вспомним всех:

23 февраля:

 1907. Родился лётчик-бомбардировщик Д.Д.Валентик.
1908. Родился Герой Советского Союза лётчик-истребитель И.А.Лакеев.
1911. Родился Герой Советского Союза лётчик-истребитель А.К.Антоненко.
1914. родился Герой Советского Союза, летчик-испытатель И.Е.Фёдоров.
1916. Родился Герой Советского Союза лётчик-истребитель Д.В.Джабидзе
1918. Родился Герой Советского Союза лётчик-истребитель А.С.Хлобыстов
1919. Родился лётчик-штурмовик С.А.Бесчастный.
1919. Родился лётчик-разведчик Т.А.Саевич.
1920. Родился Герой Советского Союза лётчик-истребитель Ф.М.Костиков.
1921. Родился лётчик-штурмовик Ф.В.Буслов
1922. родился летчик-испытатель В.Н.Юганов.
1923. Родился лётчик-разведчик А.А.Гатаулин
1928. родился Герой Советского Союза, летчик-испытатель, летчик-космонавт В.Г.Лазарев.
1942. Растрелян лётчик-испытатель, генерал-майор авиации, начальник НИИ ВВС А.И.Филин.
1943. погиб Герой Советского Союза, летчик-испытатель Г.П.Кравченко.
1976. умер Герой Советского Союза, летчик-испытатель П.М.Стефановский.

 
__________________________________________________________________________
 Сегодня 24 февраля родился летчик-испытатель Герой Советского Союза №8
                                                  Михаил Михайлович Громов.

 http://www.testpilots.ru/review/m_lii.htm

 http://www.biografii.ru/biogr_dop/gromov_m_m/gromov_m_m.php
« Крайнее редактирование: 24 Февраль 2010, 04:10 от Слай »

Нефедов

  • Гость
Re: Федоров и Советская Белоруссия
« Ответ #158 : 24 Февраль 2010, 21:48 »
В России, в отношении Ивана Евграфовича Федорова сделано многое, чтобы скрыть, убрать далеко на задний план одного из лучших летчиков Действующей армии, который на Калининском фронте, летом и осенью 1942 года, с успехом сражался с опытными асами Люфтваффе. В конце 1944- 1945 годов немецкие летчики были уже  другого разлива и это необходимо учитывать, когда оцениваются советские летчики ,сбивавшие по 3 и более самолетов в одном воздушном  бою.
 А уж в Республике Беларусь в оценке комдива 273-й Гомелевской иад еще больший туман. Вот статья из самой большой по тиражу (500 тыс. экз. 5 раз в неделю) газеты «Советская Белоруссия»(sb.by/post/91137/fontsize/11/ ).  Статья Николая Качука «Два майора»  опубликованная в прошлом году, очень интересная во всех отношениях -  об участниках войны в Испании, прекрасных летчиках и людях дважды ГСС Сергее Грицевце и Петре Харе. Но на заднем плане опять же промелькнула (со слов Н.В. Исаева ?), «нерадивая», фигура комдива 273-й иад Федорова, которого заменил «выдающийся» ас Исаев, неутомимый боец, крошивший врага лично и в группе на «Аэрокобрах».
 А прочитав комментарий к статье (один из двух) некоего Николая от декабря 2009 года, невольно задумываешься - «За что тебя так, Евграфович? Ведь все немногое, что знают о тебе братья-белоруссы, ложь».   

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 667
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Герои страны
    • E-mail
Героев Ейска тоже надо бы вспомнить!
« Ответ #159 : 25 Февраль 2010, 13:49 »
C удовольствием присоединяюсь к поздравлению Правдолюба с Днем защитника отечества выпускников ЕВВАУЛ, Героев Советского Союза. Но дело не в Героях...
......
А номера  дивизий и их командиров давно известны- полковник Федоров Иван Евграфович, командир 273-й истребительной авиадивизий и подполковник  Ю.М. Перкаль,  командир 282-й истребительной авиадивизии.
1) Очень примечательно, что никто даже не уточнил: а как фамилии этих живых ныне Героев Советского Союза - выпускников Ейска... Или все их и так знают? Кстати, а Совет ветеранов училища их фамилии и адреса знает? А то про И.Е.Фёдорова все беспокоятся, что его А.Г.Лукашенко не поздравляет, а про своих Героев училища кто-нибудь вспомнил? Поздравил? Пригласил на юбилей училища? Конечно, И.Е.Фёдоров гораздо важнее... Но почему же НИКТО про живых Героев-ейчан на этом сайте не пишет и не вспоминает даже?
2) 282-й ИАД командовал Юрий Михайлович Беркаль. Перкаль - это тоже из авиации, но совсем другое... Что-то Вы, Нефёдов, кроме И.Е.Фёдорова, ничьих имён и фамилий правильно написать не можете - то Руденко Семёном у Вас становится, то Беркаль - Перкалем... :)

Оффлайн Egor6165

  • встретимся как-нибудь
  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Игорь Ковалёв
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
  • Скайп: egor6165
Re: O лётчиках-штрафниках
« Ответ #160 : 25 Февраль 2010, 15:30 »
Парни , не кичитесь друг перед другом знаниями и незнаниями...
Вас очен-но  интересно читать , тока потом прения добавляют оскомины...Точно - точно...
Лучше каждый - о своём , без сильно размазанных упрёков и фобий.

Для невнимательных   повторяю "...очень интересно !!! ".

Оффлайн GranD

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
  • Скайп: grand53
Re: Героев Ейска тоже надо бы вспомнить!
« Ответ #161 : 25 Февраль 2010, 17:17 »
Кстати, а Совет ветеранов училища их фамилии и адреса знает?
Cегодня проведено торжественное собрание ветеранов ЕВВАУЛ.
 



Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 667
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Герои страны
    • E-mail
Всё это хорошо, но...
« Ответ #162 : 25 Февраль 2010, 17:47 »
Я нисколько не сомневался, что ветераны, живущие в Ейске, не забыты. Я переживаю за тех (в том числе и ныне живущих Героев Советского Союза), кто живёт в других городах...

Оффлайн Александр Белов

  • Всё выше,и выше,и выше..
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5552
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
  • Год выпуска: 1980
Re: Всё это хорошо, но...
« Ответ #163 : 25 Февраль 2010, 18:48 »
Я нисколько не сомневался, что ветераны, живущие в Ейске, не забыты. Я переживаю за тех (в том числе и ныне живущих Героев Советского Союза), кто живёт в других городах...
Общественные организации ветеранов войны, труда, вооружённых сил и правоохранительных органов существуют по всей России..как правило представительства возглавляют активные, инициативные люди..
Также параллельно с этой всероссийской организацией, достойно работают Комитеты ветеранов войны и вооружённых сил..
С уважением, Александр Белов

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 667
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Герои страны
    • E-mail
В корне не согласен...
« Ответ #164 : 25 Февраль 2010, 19:15 »
Общественные организации ветеранов войны, труда, вооружённых сил и правоохранительных органов существуют по всей России..как правило представительства возглавляют активные, инициативные люди..
Также параллельно с этой всероссийской организацией, достойно работают Комитеты ветеранов войны и вооружённых сил..
Александр! Достаточно посмотреть за той грызнёй, которая уже год идёт во Всероссийском комитете ветеранов войны, который никак не могут поделить "активные и инициативные люди" - дважды Герои Советского Союза А.Н.Ефимов и М.П.Одинцов, чтобы понять приоритеты этой организации (проведение банкетов, вручение на них подарков узкому кругу лиц, издание собственных мемуаров и пр.).
Вообще-то я интересовался более конкретным вопросом: известны ли Совету ветеранов училища адреса и телефоны ныне живущих Героев Советского Союза - выпускников училища? Будут ли они приглашены на юбилей училища?

 


Статистика посещений Карты посещений сайта