Автор Тема: Военные пенсионеры  (Прочитано 328209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий 3

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3513
  • Предупреждения 2
    • E-mail
  • Год выпуска: 1983
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2355 : 12 Июль 2018, 18:31 »
http://трудовая-инспекция.москва/tp2/?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_term=роструд&utm_campaign=TP2_new3&utm_keyword=роструд&block=premium&position=1&yclid=3932969627762051411

Оффлайн О.Дацыков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2356 : 12 Июль 2018, 19:09 »
К сожалению, сейчас страшное, повальное захламление должностей руководителей дерьмом, причем, в самых разных областях деятельности. Наверное, время такое, убогое наступило.
Но всегда существуют три варианта реакции человека на ситуацию:
- забить болт и работать дальше.
- уйти, не запачкавшись.
- бороться с уродами и нажить геморрой, а возможно и инфаркт.
Как сказал поэт,
"Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе."

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1756
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2357 : 12 Июль 2018, 20:29 »
Спорить не хочу это аксиома, все надзорно-карательные органы над производством это тормоз экономики.
Профсоюзы это вообще, в том виде в каком они есть, сплошное недорозумение.
Кто то горбатится, своими деньгами рискует, здоровьем, без выходных и отпусков, а вокруг толпа проверяющих, разрешающих, надзирающих и прочих бездельников почему то обреченных властью, только и зырят как бы кусок оторвать.
А энергетики это вообще уроды и пожарники (не те кто пожары тушат рискуя жизнью, а чиновники пожарные). В общем то без этих захребетников и рабочему классу сытнее  бы жилось. Но страна у нас такая, в общем то хорошая, но много безтолковости, вот и имеем то что имеем. Не жалуемся а просто факты что есть то есть.

Оффлайн Геннадий 3

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3513
  • Предупреждения 2
    • E-mail
  • Год выпуска: 1983
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2358 : 12 Июль 2018, 20:47 »
А какая страна благополучная при перепроизводстве,в начале 20 века , при мудром управлении впала в голод страшный? И кто и как ее выводил? Кем его называли? Может до нас уже всё было? Чего ему письма писать?

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1756
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2359 : 12 Июль 2018, 22:34 »
Это про Ленина и про Сталина.
Один ввел в хаос и разруху не без помощи прежней власти и зарубежных "доброжелателей",  другой выводил, вытаскивал как мог, многим не нравилось, но результат был.
Хотя интересно что бы было если бы не Сталин а Троцкий? Сложно представить, но уж точно по другому,
А вот если бы не Хрущев а Берия, то наверняка было бы лучше.

Каждый отдельно взятый человек в настоящий момент живет в тех условиях которые существуют сегодня. Других не будет поэтому задачи нужно решать исходя из заданных условий.

И до нас Все было и после нас Все будет. Только нужно понять, что во всем что было "до нас" на самом деле есть и наше участие, тогда восприниматься это будет более правильно. 

Оффлайн Геннадий 3

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3513
  • Предупреждения 2
    • E-mail
  • Год выпуска: 1983
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2360 : 12 Июль 2018, 22:48 »
Это был Рузвельт. А Ленин к хаосу не имеет отношения. Хаос до него был создан. Пример США,как капиталисты в кризис ввергли. Все есть,а голод. У нас это начинает проявляться. Вы хоть знаете ,что в магазине можно спереть меньше 2000 р товара и ничего не будет?
« Крайнее редактирование: 12 Июль 2018, 23:09 от Геннадий 3 »

Оффлайн Maestro

  • За высоту и красоту надо платить...
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7067
  • Предупреждения 1
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2361 : 13 Июль 2018, 05:39 »
Как сказал поэт
       Олег, в десятку! Снимаю шляпу! Молодец!
Если выйдешь через эту дверь, то у тебя и воспоминаний не останется...

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1756
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2362 : 13 Июль 2018, 07:33 »
Ну да, ключевое слово перепроизводство.
Отсюда и истоки глобализма.

Оффлайн О.Дацыков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2363 : 13 Июль 2018, 07:39 »
Спорить не хочу это аксиома, все надзорно-карательные органы над производством это тормоз экономики.

Эта аксиома Адама Смита, когда государство -лишний элемент в экономике. Только ей примерно 200 лет уже, подустарела слегка.  После него был еще и Карл Маркс, на всякий случай. А то, что происходит, если запретить государству "кошмарить бизнес",  мы своими глазами и желудками видим и чувствуем хотя бы по качеству продуктов питания . Если основной задачей любого предприятия является получение прибыли, то она и получается любыми путями, за счет работников, за счет потребителя, за счет ухода от налогов и еще много за счет чего! И только государство в состоянии своими институтами навести хоть какой-то порядок. Только вот институты эти государственные должны возлавлять государственники, а не хапуги, которые с госфукций тоже хотят получать прибыль. Поэтому опять возвращаемся к "Кадры решают все".

Оффлайн Колобок

  • Allons enfants de la Patrie!
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1304
  • Предупреждения 0
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2364 : 13 Июль 2018, 08:51 »
А мне кажется что причиной всему, что деньги и власть аккумулируется по каким-то все известным причинам, там где они не должны. После чего основные принципы, что по Марксу, что по Адаму не работают. Вот так завуалировал.
Слышишь: реют над страною. Ветры яростных атак! И вновь продолжается бой. И сердцу тревожно в груди...

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1756
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2365 : 13 Июль 2018, 11:24 »
А мне кажется что причиной всему, что деньги и власть аккумулируется по каким-то все известным причинам, там где они не должны. После чего основные принципы, что по Марксу, что по Адаму не работают. Вот так завуалировал.
Вот это верная мысль. Регулирование превратилось в чиновничей бизнес, от этого страдают все и производители и потребители.
Но они еще и хотят одних на других натравить а самим выступать судьей во всех спорах.

Оффлайн Кубякин

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Предупреждения 5
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1980
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2366 : 13 Июль 2018, 11:25 »

Кто то горбатится, своими деньгами рискует, здоровьем, без выходных и отпусков, а вокруг толпа проверяющих, разрешающих, надзирающих и прочих бездельников почему то обреченных властью, только и зырят как бы кусок оторвать.
А энергетики это вообще уроды и пожарники (не те кто пожары тушат рискуя жизнью, а чиновники пожарные).
Страна на данный момент УПРАВЛЯЕТСЯ "в ручном режиме" - это констатируют, не скрывают и этим гордятся. Поэтому надзирающие и иные органы включаются для исполнения своих обязанностей только после получения соответствующей команды сверху. Остальное время они находятся в режиме "свободная охота" себе любимым на кусочек сверху. И пока "ручной режим" не прекратится, всё останется также.


Оффлайн О.Дацыков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2367 : 13 Июль 2018, 13:56 »
Страна на данный момент УПРАВЛЯЕТСЯ "в ручном режиме" - это констатируют, не скрывают и этим гордятся. Поэтому надзирающие и иные органы включаются для исполнения своих обязанностей только после получения соответствующей команды сверху. Остальное время они находятся в режиме "свободная охота" себе любимым на кусочек сверху. И пока "ручной режим" не прекратится, всё останется также.


В целом согласен. А Кочевник, как всегда, отскочил от ответа.  Витя, за свой "базар"всегда нужно отвечать, уж извини, жизнь устроена так. %7

Онлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1756
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2368 : 13 Июль 2018, 14:38 »
Эта аксиома Адама Смита, когда государство -лишний элемент в экономике. Только ей примерно 200 лет уже, подустарела слегка.  После него был еще и Карл Маркс, на всякий случай. А то, что происходит, если запретить государству "кошмарить бизнес",  мы своими глазами и желудками видим и чувствуем хотя бы по качеству продуктов питания . Если основной задачей любого предприятия является получение прибыли, то она и получается любыми путями, за счет работников, за счет потребителя, за счет ухода от налогов и еще много за счет чего! И только государство в состоянии своими институтами навести хоть какой-то порядок. Только вот институты эти
государственные должны возлавлять государственники, а не хапуги, которые с госфукций тоже хотят получать прибыль. Поэтому опять возвращаемся к "Кадры решают все".
Что значит "Как всегда"?
Иногда просто лень объяснять очевидные вещи, если весь жизненный опыт не дал виденье проблемы, то мои скромные усилия уж точно результата не принесут, так зачем же их тратить?
Ну если только порассуждать, пофилософствовать, не ожидая какого либо результата, то это можно.

Государство не лишнее звено в экономике, более того оно должно быть определяющим и направляющим, но когда оно "душит в своих объятиях" всех кого оно должно защищать и поощрять, то вред, кроме пострадавших от удушья наносится и государству в том числе. И даже может быть оно страдает многократно больше других.
Регулирование может быть намного мягче и стократно эффективнее. Например зачем регулятору приходить на производство и там "выкручивать руки"? Есть более простой способ. Контроль продукта (товара) непосредственно в торговой сети. Если не соответствует, предупреждение и закрытие. Производитель не видит контролеров, но знает что его контролируют постоянно. И таких примеров масса. Например зачем в ФТС целое главное управление по контролю за валютной стоимостью ввозимого товара? Во всем мире такого анахронизма давно нет. Любой экспортер получает возврат НДС. Обыкновенный запрос о возврате НДС и ты получаешь реальную стоимость товара. Так нет же нужно предоставить хренову кучу документов что бы подтвердить очевидные вещи, а потом тебя еще и откатеэсят (ктс корректировка таможенной стоимости) и доказать что они не правы можно только в суде. При этом более 90% судов ФТС по этому вопросу проигрывает, но не все в суд идут. Или работать или по судам.
Любое предприятие должно получать прибыль, нет прибыли нет развития, зарплат и налогов. А для нормальной работы должны быть нормальные условия. Вот речь и идет о создании нормальных условий.

Оффлайн О.Дацыков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: Военные пенсионеры
« Ответ #2369 : 13 Июль 2018, 15:19 »
Что значит "Как всегда"?
Иногда просто лень объяснять очевидные вещи, если весь жизненный опыт не дал виденье проблемы, то мои скромные усилия уж точно результата не принесут, так зачем же их тратить?
Ну если только порассуждать, пофилософствовать, не ожидая какого либо результата, то это можно.

Ох, Витя, понты -понты!  Я пишу о конкретных вещах, а не рассуждаю "в целом и общем".

Ну кто ж против такого возражает: "Любое предприятие должно получать прибыль, нет прибыли нет развития, зарплат и налогов. А для нормальной работы должны быть нормальные условия. Вот речь и идет о создании нормальных условий."
Но ведь речь-то шла о другом,

Спорить не хочу это аксиома, все надзорно-карательные органы над производством это тормоз экономики.
Надо уж определиться, государство - это необходимо или вредно. Примерно так.

 


Статистика посещений Карты посещений сайта