Автор Тема: Вторая мировая война  (Прочитано 61623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Split

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Предупреждения 4
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1975
  • Скайп: ogonjor
Re: Вторая мировая война
« Ответ #180 : 08 Май 2020, 23:13 »
Последний бой перед Победой...
http://praga75.mil.ru/
Не только Прага.....

В этих боях участвовал мой дедушка... Его рассказы воспринимались как сказки!!! Настолько это НЕВЕРОЯТНО!!!
По официальным данным, войска 3-го Украинского фронта во втором Балатонском сражении 6—15 марта потеряли 8,5 тыс. убитыми и пропавшими без вести и 24,4 тыс. ранеными. Принимая во внимание обычное занижение безвозвратных потерь втрое, можно допустить, что истинные потери убитыми и пропавшими без вести достигали 25 тыс. человек. Немцы захватили 4,4 тыс. пленных. Кроме того, во втором Балатонском сражении погибло более 2 тыс. болгар и более одной тысячи югославов, сражавшихся на советской стороне. Достоверных данных о немецких потерях нет.
https://history.wikireading.ru/71911

Окончил курсы связистов. В те времена это как сейчас IT-инженер высокого разряда.



Фото моего старшего дяди и моей мамы, которую дедушка пронёс через ЧЕТЫРЕ войны.... И такое бывает... После этого он стал глубоко верующим человеком!!!


Оффлайн Гостья

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1922
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • Год выпуска: -
Re: Вторая мировая война
« Ответ #181 : 09 Май 2020, 10:37 »
Степной фронт, Северная группа войск Закавказского фронта (Северо-Кавказский фронт), 2-й Украинский...
« Крайнее редактирование: 09 Май 2020, 18:59 от Гостья »
"И теперь наяву - я живу и не живу,
Сохранить пытаясь тишину". (с)

Оффлайн Гостья

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1922
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • Год выпуска: -
Re: Вторая мировая война
« Ответ #182 : 09 Май 2020, 13:30 »
<a href="https://www.youtube.com/v\_F0cQxt_Wo4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v\_F0cQxt_Wo4</a>
https://www.youtube.com/watch?v=_F0cQxt_Wo4
Белоруссия, линия обороны ....

................................................. .......
"И теперь наяву - я живу и не живу,
Сохранить пытаясь тишину". (с)

Оффлайн Kalashnikov17

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1981
  • Скайп: kalashnikov17st
Re: Вторая мировая война
« Ответ #183 : 09 Май 2020, 14:07 »
Великая неизвестная война. Фильм Андрея Медведева 2020

https://youtu.be/jrI-wKDXE9k

Оффлайн Влaдимир

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6189
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Сайт выпускников ЕВВАУЛ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
  • Скайп: vladbw
Re: Вторая мировая война
« Ответ #184 : 06 Июнь 2020, 11:10 »
<a href="https://www.youtube.com/v/FeEvY3eB5Jo&amp;feature=emb_logo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/FeEvY3eB5Jo&amp;feature=emb_logo</a>

Оффлайн Влaдимир

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6189
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Сайт выпускников ЕВВАУЛ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
  • Скайп: vladbw
Re: Вторая мировая война
« Ответ #185 : 04 Август 2020, 00:41 »
Фрау Карин
Феликс около четверти века ?? с 1991 по
2014 год ?? проработала в Бундестаге. Она
была единственным штатным сотрудником
его службы посещений ( Besucherdienst) и
наряду с сопровождением гостей, приез-
жающих с государственным визитом, про-
водила экскурсии для берлинцев и гостей
города по зданию Рейхстага, рассказывала
о его истории и объясняла ход парламент-
ского процесса. 11 октября 2001 года во
время такой экскурсии один пожилой
человек увидел свой автограф ?? на южной
стене северного флигеля (уровень зала пле-
нарных заседаний)?? в нише ?? справа…
С тех пор едва ли не делом жизни стало
для Карин распознавание надписей, пере-
писка с теми, кто их оставил, но чаще ?? с
их потомками, а также архивирование и
научная обработка всего, что удавалось
идентифицировать. Результатом этого
грандиозного, многолетнего труда и явля-
ется книга, которую держу в руках.
 «Сколько же их, надписей, на
стенах Рейхстага?..» ?? напрашивающийся
сам собой вопрос. На одной из страниц
«Введения» глаз останавливается на строч-
ке со словами автора: «Я подтверждаю
более 700 имён советских солдат». И чуть
ниже: …имён, открытых до 2014 года.
В книге Карин Феликс «Ich war hier. Здесь
был. Die Graffitis im Reichstagsgeb?ude»
свыше 250 страниц детальнейшей «До-
кументации» сохранённых «знаков исто-
рии» (так назвал вновь открытые ?? после
предыдущей реконструкции 1960-х го-
дов ?? надписи лорд Норман Фостер). За
«Документацией» следует растянувшая-
ся ещё почти на 30 страниц двуязычная,
набранная мелким шрифтом таблица со
сведёнными в алфавитном порядке всеми
распознанными фамилиями, с именами,
инициалами или без, с указанием, где ав-
тограф находится ?? в здании и на какой
странице в книге, чем написан на стене,
хорошо ли виден… Немыслимый труд!
Карин признаётся: одной ей было бы не
справиться с громадой, которую она на
себя в 2001 году взвалила. И она благодарна
всем, кто помогал ей фиксировать и обра-
батывать накапливавшийся материал, кто
так или иначе поддерживал задуманное,
помог реализовать идею.

«Наука и жизнь» № 5, 2020

Оффлайн Орел

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Предупреждения 13
  • Пол: Мужской
  • Per aspera ad astra
    • E-mail
  • Год выпуска: 1985
Re: Вторая мировая война
« Ответ #186 : 07 Ноябрь 2020, 08:04 »
Минобороны России опубликовало архивные документы о подготовке и проведении исторического парада на Красной площади, который состоялся 7 ноября 1941 года
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12323239@egNews
http://parade1941.mil.ru/

Оффлайн О.Дацыков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1785
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: Вторая мировая война
« Ответ #187 : 07 Ноябрь 2020, 10:32 »
Минобороны России опубликовало архивные документы о подготовке и проведении исторического парада на Красной площади, который состоялся 7 ноября 1941 года
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12323239@egNews
http://parade1941.mil.ru/
Итересно! Вот как цитирует речь И.В. Сталина Департамент информации и массовых коммуникаций МО РФ:
"На вас смотрит весь мир, как на силу, способную уничтожить грабительские полчища немецких захватчиков. На вас смотрят порабощенные народы Европы, подпавшие под иго немецких захватчиков, как на своих освободителей. Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков – Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова!».

 А вот как это звучало в тексте, опубликованном в газете "Правда" от 08.11.1941:
"На вас смотрит весь мир как на силу, способную уничтожить разбойничьи орды немецких захватчиков. На вас смотрят порабощённые народы Европы, подпавшие под иго немецких захватчиков, как на своих освободителей. Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведёте, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков – Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас непобедимое знамя великого Ленина!
За полный разгром немецких захватчиков!
Смерть немецким оккупантам!
Да здравствует наша славная Родина, её свобода, её независимость!
Под знаменем Ленина – вперёд, к победе
"
Не сильно, вроде бы, и отличается, но содержание меняется значительно.Не очень уверен, что основная масса солдат, особенно призванных из глухомани, с окраин страны, хорошо знали, кто такие Донской, Минин, Пожарский и прочие полководцы, но вот кто такой Ленин наверняка знало 100% населения! Но наше Минобороны почему-то ужасно стесняется его упоминать! %7

Всех с Днём Великой Октябрьской Социалистической революции!

Оффлайн Орел

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Предупреждения 13
  • Пол: Мужской
  • Per aspera ad astra
    • E-mail
  • Год выпуска: 1985
Re: Вторая мировая война
« Ответ #188 : 07 Ноябрь 2020, 15:26 »
Департамент информации и массовых коммуникаций МО РФ... Раньше, до "всех перемен", Пресс-служба Минобороны России... При моей службе в Генштабе с данным подразделением МО РФ приходилось взаимодействовать. Работали (служили) в Пресс-службе МО РФ - в прошлом, и сухопутчики, и авиаторы, и моряки (нет, не замполиты!), со многими хорошо знаком, и не только по кабинетной работе/службе (побывали в командировках)...
Олег Эмирович задал хороший вопрос! К сожалению, у меня нет ответа...
https://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9581@egOrganization

Оффлайн Kalashnikov17

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1981
  • Скайп: kalashnikov17st
Re: Вторая мировая война
« Ответ #189 : 09 Ноябрь 2020, 15:00 »
<a href="https://youtube.com/v/gfu8ICXfdM0" target="_blank" class="new_win">https://youtube.com/v/gfu8ICXfdM0</a>

Оффлайн Yu507

Re: Вторая мировая война
« Ответ #190 : 09 Ноябрь 2020, 19:21 »
А как они управляются? Одним компом?

Оффлайн Kalashnikov17

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1981
  • Скайп: kalashnikov17st
Re: Вторая мировая война
« Ответ #191 : 09 Ноябрь 2020, 21:04 »
А как они управляются? Одним компом?
https://habr.com/ru/company/croc/blog/427353/

Оффлайн Yu507

Re: Вторая мировая война
« Ответ #192 : 09 Ноябрь 2020, 22:00 »
............. да, отстал от жизни........ %7

Оффлайн Орел

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Предупреждения 13
  • Пол: Мужской
  • Per aspera ad astra
    • E-mail
  • Год выпуска: 1985
Re: Вторая мировая война
« Ответ #193 : 18 Ноябрь 2020, 13:34 »
https://ok.ru/video/2231125086497
Без слов... С большим уважением и признательностью!!!

Оффлайн Влaдимир

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6189
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • Сайт выпускников ЕВВАУЛ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1986
  • Скайп: vladbw
Re: Вторая мировая война
« Ответ #194 : 18 Ноябрь 2020, 13:49 »
Сергей Шевченко
4 ноября 2015 г. 



Дезинформация в истории.

Недавно был удивлен. Услышал от одного довольно грамотного человека суждение: «У нас что ни героизм, то бессмысленный. Все – с шашками на танки».
А дальше речь зашла о сражении под Кущевской, когда в августе 1942 года казачьи части остановили фашистское наступление на Кавказ, и в нескольких сабельных атаках изрубили более четырех тысяч гитлеровцев. О наших потерях информации нет, кроме того, что они были значительны. И делается из этого вывод, что некие бездарные командиры, бросили казаков в самоубийственную атаку. Причем атаку бессмысленную – она всего на три дня задержала наступление гитлеровцев. Стоило ли ради этого народ губить?
Сначала я, естественно, возмутился. Что за идиотские выводы? А потом подумал - а какие могут быть еще выводы из вышеизложенного набора информации. В чем человека винить? В том, что ему не рассказали, что было на самом деле? Винить в этом надо горе-пропагандистов, рассказывающих о доблести, и не говорящих о смысле. И решил я эту ошибку исправить.
Для начала – повторю общеизвестное. С 30 июля по 3 августа 1942 года бойцы 17-го кубанского казачьего кавалерийского корпуса вели бои на Ейском оборонительном рубеже (станицы Шкуринская, Канеловская, Старощербиновская, Кущевская) с превосходящими силами противника. Несколько раз казачьи полки в конном строю ходили в сабельные атаки, уничтожили от четырех до шести (цифры разнятся) тысяч гитлеровцев. Покрыли себя славой, но… потом все равно отступили.
Теперь – о ситуации на фронте. Гитлер рвался на юг – к нефти Кубани и Кавказа. В этом направлении наступали отборные фашистские части, несколько дивизий горных стрелков, усиленные полками СС, а на острие клина шли танки, разрывавшие советскую оборону в клочья. Равнинный ландшафт затруднял оборону – многокилометровые противотанковые рвы не могли перекрыть всю степь. Красная армия отступала. Причем отступала с такой скоростью, что возникла опасность попадания разбитых частей в «котлы». Кроме того – до нефтяных промыслов Краснодарского края оставалось около двухсот километров. И тут на пути гитлеровцев встали казаки.
О казаках. 17-ый кубанский казачий кавалерийский корпус формировался из добровольцев непризывных возрастов. И хотя в нем было немало семнадцатилетних мальчишек, основной массив составляли сорока - пятидесятилетние мужики, прошедшие до этого и германскую и гражданскую. Это не были сумасбродные самоубийцы, как можно предположить, глянув на известное полотно, на котором всадники с шашками летят на танки. Это были обстрелянные, знающие цену жизни и смерти, умеющие взвешивать риск бойцы, понимавшие, на что они идут. В большинстве своем они были куда более опытными и стойкими морально воинами, чем двадцатилетние мальчишки, чье отступление они прикрывали. И они отлично знали – за что идут в бой. В том числе – и за отступающих мальчишек.
О сабельных атаках. Они были, но не такими, как можно себе представить по фильмам. Тактика кавалеристов в Великую Отечественную заметно отличалась от тактики времен гражданской. Казаки в основном воевали пешими. По воспоминаниям очевидцев (а мне довелось побеседовать с несколькими участниками кущевской атаки) – основным оружием казака в Отечественную была винтовка, а чуть позже - автомат. Удобный в рукопашной кинжал был всегда на поясе. А вот сабли чаще всего лежали в обозе. С собой прагматичные казаки брали их только в кавалерийские рейды по вражеским тылам - в остальное время проку от сабель не было. Кони же использовались больше как транспортное средство, но не как «боевая техника». По возможности верхом совершались переходы. На конной тяге передвигались пулеметы и пушки. Не саблями, а с помощью пушек, противотанковых ружей и танков приданной корпусу танковой бригады Орловского училища была остановлена под Кущевской фашистская бронетехника. А уже потом, когда вражеские танки и самоходки горели, а пехота замешкалась – была сабельная атака. И в этих условиях она была даже менее самоубийственной, чем штыковая атака пехоты. Да – всадник более удобная мишень, чем пехотинец. Но это - для подготовленного стрелка в укрепленной позиции. А для только что наступавшего автоматчика пехотинец предпочтительней. Он и бежит дольше. И в рукопашной ты с ним – на равных. А всадник… Казак Константин Недорубов, за первую мировую ставший полным Георгиевским кавалером, под Кущевской зарубил семьдесят фашистов, за что получил звание Героя Советского Союза…
Я уже говорил о том, что кавалеристы были мужики опытные, обстрелянные, умеющие взвешивать риски. Конной лавой под Кущевской казаки атаковали не из лихого героизма, а потому что так было лучше. Атаковали из балки, из-за железнодорожной насыпи, с кукурузного поля, в котором до поры всадников было не видно, да по солнцу (чтобы неприятеля слепило). Именно благодаря этому достигалась внезапность атаки. Вы поставьте себя на место гитлеровского автоматчика. Минуту назад в поле никого не было, но вот тебя уже рубят. Да-да – именно рубят. Тебя учили приемам против ударов штыком или прикладом, но не сабли… Кстати – немаловажно: большинство сабельных атак (а тогда она была не только под Кущевской, но и под Шкуринской, и на других участках Ейского оборонительного рубежа) были контратаками. То есть кавалерия не кидалась на пристрелянные пулеметы, а рубила лишенного укрытий пешего неприятеля. То есть осознанно, умело и успешно использовала те немногие преимущества, которые кавалеристы имели над пехотинцами в поле.
Стоит понимать, что бесконечно это продолжаться не могло. Как бы грамотно казаки не планировали свои атаки, как бы лихо они не совершали обходы, все решили танки. К местам боев вышли очередные танковые подразделения немцев. Наша артиллерия была подавлена. Гитлеровцы продолжили наступление, а понесшие значительные потери (атак без потерь не бывает) казачьи дивизии отступили, задержав врага на три – четыре дня.
Стоила ли овчинка выделки? Во-первых корпус выполнил боевую задачу - обеспечил отход регулярных частей Красной Армии на туапсинском и моздокском направлениях. Отступившие войска переформировались, закрепились на новых оборонительных рубежах и не пустили врага туда, куда он стремился – к кавказской нефти. (Да-да, а вы думаете что только сейчас ради нефти бомбят? Чепуха - раньше было то же самое). Во-вторых, казаки дали время демонтировать оборудование нефтяных скважин Кубани и уничтожить сами скважины.
И тут пора рассказать еще одну историю. Летом 1942-го на Кубань был откомандирован Николай Байбаков (кому это имя незнакомо - погуглите) с личным напутствием Сталина: «Если вы оставите противнику хоть одну тонну нефти, мы вас расстреляем, но если вы уничтожите промыслы, а немец не придет, то… мы вас тоже расстреляем».
Байбаков организовал работу промыслов так, что они практически до последнего дня давали нефть фронту. Также был разработан способ, позволивший гарантированно уничтожить скважины – их просто заливали бетоном. Фашисты, пришедшие на Кубань, за полгода оккупации не сумели расконсервировать ни одной скважины и добыть хотя бы одну тонну нефти.
Нашим, правда, после изгнания немцев тоже пришлось бурить скважины по-новому, но они справились. И во многом справились именно потому, что было сохранено оборудование, при отступлении не уничтоженное, а демонтированное и вывезенное в тыл. Казаки, три дня подряд сдерживавшие натиск бронированных частей нацистской Германии, позволили это сделать. Это не случайность и не совпадение - сохранились документы, в которых подтверждается, что Буденный гарантировал Байбакову пять дней. Байбаков, кстати, в пять дней не верил (поэтому начал уничтожать скважины на свой страх и риск не дожидаясь распоряжения сверху), но просил продержаться хотя бы дня три. Именно для того, чтобы демонтировать и вывезти оборудование промыслов.
…Вот так, если копнуть чуть глубже, за подвигами и лихой самоотверженностью обнаруживаются экономика и расчет. Кого-то это может смутить. Я же, зная, что ни одна война не затевается без надежды на выгоду, не вижу в этом стыда. Ведь тогда лишение ожидаемой выгоды – победа. Казаки, не пустившие гитлеровцев к кубанской нефти, и давшие шанс не допустить их до нефтепромыслов Кавказа, посадили на скудный паек экономику рейха, вынужденного выбирать – поить имеющейся у него румынской нефтью танки Восточного фронта, или наращивать мощности оборонных заводов.
Так к чему мы пришли? К тому, что кавалерийские атаки не были ни бессмысленными, ни безрезультатными. Под Кущевской самоотверженность, отвага, удаль и ратное мастерство (звучит пафосно, но иначе не скажешь об этом) казаков послужили спасению отступавших мальчишек, поломали планы неприятеля, и лишили врага той экономической подпитки, в которой он отчаянно нуждался.
Поколения рассказчиков заболтали суть, оставив от истории только внешний блеск дерзкой сабельной атаки. Поколения слушателей извратили смысл, не понимая – зачем бросаться с шашками на танки. Герои – казаки, среди которых был и мой прадед, стали выглядеть какими-то несчастным недоумками, готовыми гибнуть по приказу идиотов.
Стыдно.
Пора бы разобраться в том, что происходило, и сказать спасибо мужчинам, умевшим останавливать танки, и идти в атаку ради спасения своих сыновей.
И еще - войну казачьи дивизии закончили в Праге. Это я к тому, что наши прадеды умели побеждать не только числом, но и умением.

 


Статистика посещений Карты посещений сайта