Автор Тема: О подводном флоте для летчиков  (Прочитано 114488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Split

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1975
  • Скайп: ogonjor
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2130 : 07 Ноябрь 2018, 00:00 »
....... Реально, на мой пенсионерско-диванный взгляд %56
Да у меня взгляд оттуда же тоже.... Но мы ведь с тобой не плохо ориентируемся в определённой сфере и можем судить о том что НЕОБХОДИМЫ различные виды авиации: одни для предотвращения и уничтожения нападающих, другие для ответного удара... и т.д. Видимо так и в других родах войск. Вот Николай, как я понял, служил на истребителе, но подводном. А разве это не защита ДАЛЬНИХ рубежей? ТОЛЬКО наземное базирование? Всё ведь развивается и сейчас скрыть ТОЧНОЕ местонахождение заряда на местности - это интересный вопрос. О том что пустыня Сахара раньше была цветущим раем, покуда её не засыпало 10 метровым слоем песка - знакомо? Это отсканировали со спутника. Но как то пустыня по барабану, а вот то что так же можно отсканировать и расположение пусковых установок.... А вот подо льдами в СЛО на глубине АПЛ не видно!!!  Хотя в открытой воде ещё в ТЕ времена, когда довелось работать на интересы этих АПЛ, утверждалось что спутник видит контраст температур в 0,1 (одна десятая) градуса на глубине до 300 метров. А ЛЮБАЯ жизнедеятельность (приборы, энергетика...) ведёт к повышению температуры, что и выдаст наличие...
Согласен, что мы пишем об одном и том же, только вот у меня нет такой ясной мысли КАК НАДО! Ну не напрасно же разрабатывают и разрабатывают оборонительную доктрину, а потом оказывается что всё это не так надо было... И то, что "денег нет, но вы держитесь" - тоже не ново и понятно... %6 %6 %6
Эх, был бы я такой умный как моя жена потОм!!!! Однако.... %7 %7 %7 %7

Оффлайн Николай Поляков

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 560
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: submarine9009
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2131 : 07 Ноябрь 2018, 06:32 »
Надо бы РЭБ развивать до такой степени, чтобы наши партнеры знали, что все их хваленные  системы просто работать не будут в определенном диапазоне. Мне думается, что это очень перспективно, как для авиации, так  и для Флота, так и для сухопутных войск.Будущие за компьютерами и хакерами тоже.
«Говорят, тот, кто сумел овладеть жизнью, идет по земле, не страшась
тигра и носорога, вступает в битву, не страшась вооруженного врага…»
Лао-цзы

Оффлайн О.Дацыков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1914
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2132 : 07 Ноябрь 2018, 09:57 »
Да у меня взгляд оттуда же тоже.... Но мы ведь с тобой не плохо ориентируемся в определённой сфере и можем судить о том что НЕОБХОДИМЫ различные виды авиации: одни для предотвращения и уничтожения нападающих, другие для ответного удара... и т.д.
Я, конечно, имел ввиду дальнюю ударную авиацию, это по ней больше всего вопросов. Ну с трудом мне верится, что Ту95 или Ту160  йопнет Х55 или Х101 по авианосцу с нескольких тыс. км. и безболезненно, помахав крылышками, полетит домой.Про Ту22 даже не говорю! В Пентагоне же тоже не дураки сидят. Наверно, зоны противодействия АУГ как-то увеличивать будут, средства РЭБ развивать. Противолодочники, наверное, будут столько, сколько будут существовать ПЛ, но и оборудование должно быть тогда не хуже, чем у того "Ориона", который буи ставил точно над нашими лодками (если это не фантазия автора). А пока, мне кажется, бюджетные деньги улетают на проекты 80-х годов, с легкой привязкой к современности. Ну кто внятно объяснил, за каким лешим сейчас модернизируется ТАКР "Адмирал Нахимов" в Северодвинске? Крейсер 80-х годов перевооружается "Калибрами", меняется начинка и т.д. Был на нем в 2012г., разруха полная была! Туда денег втюхать надо, как на новую АПЛ! Перевооружат, модернизируют и что, он в гордом одиночестве отправится в океан мочить пиндосов?! А кто его сопровождать будет? Вот в том и вопрос, нужны ли нам сейчас, и по силам ли такие корабли, для чего они предназначены и т.д. А может лучше несколько малых ракетных кораблей построить с нуля, с теми же "Калибрами" ...
Правильно ты сказал,  был бы я такой умный, как жена... %6 %6 :D

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2133 : 07 Ноябрь 2018, 10:16 »
Развитие идет с очень большой скоростью и нужно не догонять (всегда будем сзади), а понимать что будет завтра.
Может быть вариант что все ядерное оружие, одним открытием, будет отправлено на свалку за не надобностью и произойти это может намного быстрее чем кажется.
Возможно не явное воздействие на больше количество людей (на целые страны и континенты) с лишинием их трудоспособности или ее фатальным снижением.
Завтрашний день вооружений это космос, это в начале точечное, а в перспективе глобальное воздействие новых видов энергий.
Победа будет коваться в образовании, в науке, в новых подходах к проблемам.
Но и естественно что то, что сегодня есть  пока новое не придумали, должно поддерживаться и совершенствоваться.

Оффлайн Данила

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Предупреждения 0
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2134 : 07 Ноябрь 2018, 15:36 »
ТАКР "Адмирал Нахимов"
ТАРКР  %6
Уста мудрости вещают лишь тем, кто способен понять.

Оффлайн О.Дацыков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1914
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Год выпуска: 1974
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2135 : 07 Ноябрь 2018, 18:32 »
ТАРКР  %6

Пусть ТАРКР! Деньги те же, только вид сбоку! :А вскоре в очереди на модернизацию будет и ТАРКР "Петр Великий"!  Во распил-то будет! 

Оффлайн Гостья

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 673
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • Год выпуска: -
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2136 : 08 Ноябрь 2018, 12:18 »
Для понимания....

"Да, наши подводники всегда получают не то, что они хотят, а то, что на сегодняшний день может наша промышленность.
И вы знаете, в чем состоит особенная прелесть?
Она состоит в том, что у того, что тебе вручает промышленность, есть некоторые режимы работы, при которых самая замечательная техника становится опасной для жизни.
И вот сведения об этих самых режимах, как и прочие особенности и свойства средств, систем, и материалов, из которых их сварганила наша промышленность, теряясь где-то там на самом флотском верху, остаются для обычных подводников такой большой загадкой, что озарение к ним приходит, порой, только в самый разгар катастрофы.
Знаете ли вы, что это означает? Это означает: что на флот не дай, все будет зависеть от человека. От того, как он по лодке ходит, бродит, дышит, ест и испражняется.
Означает ли это, что космический корабль вручают обезьяне?
Ну, зачем же так!
Мы же жить хотим, так что мы-то стараемся.
Мы изо всех сил стараемся понять и, каким-то образом, узнать то, о чем нам забыли сказать, чтоб, значит, не только уцелеть телесно, но и корабль довести к берегам отчизны милой.

Так что дорогие судостроители, а так же дорогие бюро проектанты подводных лодок и дорогие судоремонтники! Если у вас есть полный перечень опасных в эксплуатации, но, тем не менее, разрешенных к внедрению на кораблях устройств, механизмов, систем, режимов и материалов, из-за которых мы потом и терпим самые различные бедствия, то вы уж проследите за тем, чтоб он был передан в Главное управление эксплуатации и ремонта, Управление по боевой подготовки и другие прочие управления и самые разные места в нашем горячо любимом военно-морском флоте, где потом самым тщательным образом разработают комплекс мер по нейтрализации их пагубного воздействия на человека и на среду его временного обитания – боевой корабль.
А санкционирует применение всего этого безобразия на флоте сам Главнокомандующий.
Так что, (еще раз) всем спасибо и (еще раз) огромная просьба, чтоб, то есть, все это не потерялось в недрах жопы его замечательного Главного штаба – ведь одна нога там и вовсе не ведает, что делает другая – и дошло бы, в конце всех концов, до несчастных подводников, и не только до них.
А то ведь если оседлать быка, сделанного матушкой природой, то и пенять, в том случае, если он тебя покалечит, можно только к его прародительнице, а если сесть на подводную лодку, ни о чем не подозревая, то к кому потом адресовать все эти проклятья, как вы считаете?

И еще хочется сказать, что мы отличаемся от летчиков-испытателей тем, что им-то порой говорят, на чем они будут летать и в чем там основная штука, а вот нам – нет. А посему…

Подводника надо учить!
Хочется повторить это еще раз, потому что с первого раза до нашего флотского начальства эта мысль ну никак не доходит. Так что, еще раз: подводника надо учить!
Нет, вы знаете, я, все-таки, не уверен, что они услышали. Давайте большими буквами напишем: ПОДВОДНИКА НАДО УЧИТЬ! УЧИТЬ! УЧИТЬ! УЧИТЬ, ЕБ ВАШУ МАТЬ!!!
Вот теперь хорошо! Вот теперь просто здорово! Замечательно просто! Дивно! Чудно! Теперь можно обпиться чего-нибудь горючего, а потом обрыдаться!
Пусть теперь попробуют сказать, что им никто это не говорил, и что подводник учиться сам по себе.
Потихонечку.
Когда заборы красит.

Да, да, да! Чуть не забыл вот еще что: в подводники не надо набирать кого попало.
Я думаю и эту мысль надо выделить большими буквами.
Так что еще раз: В ПОДВОДНИКИ! НЕ НАДО!!! НАБИРАТЬ!!! КОГО!!! ПОПАЛО!!!
Набирать – по росту, там или же по размеру, на улице или во время какой-нибудь облавы.
Они же должны сохранять все качества своей чудесной души в полном одиночестве, при крене и дефиренте, когда все встает на попа, когда все летит к чертовой матери, вперемежку с запасными частями, когда все взрывается или катится куда-то в полной темноте, в ледяной воде, в дыму и при пожаре.
Они же не должны удивляться тому, что на них наплевали, что их забыли, что от них отреклись, бросили в отсеке, оставили догорать или умирать.
Это специальные люди, пойти вы, наконец! Это штучный товар, их мало. Их очень мало водится в природе.
Их надо искать, находить, ублажать, нянчить, лелеять, и готовить всячески, чтоб потом посадить их на корабль, где уже они потом и повстречаются со многими и многими неприятностями.

И вот еще что. Было бы здорово, если б корабль строился бы на глазах у экипажа.
Чтоб они участвовали в монтаже, наладке и всех испытания.
А то ведь у нас «два пишем, а три в уме».
Вот, хотелось бы, чтоб подводники были в курсе того, что в уме.

Да, и вот еще что! У нас есть Курс боевой подготовки, согласно которому подводника и учат, учат, учат. Так вот он, этот, Курс, предусматривает, что при смене экипажа на 30 процентов, он должен быть выведен из линии!!! То есть, это уже не экипаж, это сброд, толпа, это сборище! А чтоб они снова стали экипажем надо ЗАНОВО ПРОХОДИТЬ ВЕСЬ КУРС ПОДГОТОВКИ!
И из отпуска людей не надо отзывать!
Отпуск – он для того и дается, чтоб силенки восстановить, и опять за дело приняться.
И сразу после автономки нельзя загонять людей в море! НЕЛЬЗЯ!
Почему? Потому что они такого наделают – три института не разберутся.
А у нас загоняют, у нас отзывают из отпуска, у нас если человек ходит в море, то его этим море так затрахают, так затрахают – так! и так! и так! – что он уже и на человека-то не будет похож.
А потом – как ахнет! АХНЕТ КАК!
Просто до самых небес! На весь мир! И так, чтоб на века!
Вот тогда и появляются те, кто нас в море загоняли, и вот тогда они и спрашивают, с оставшихся в живых: как это вы так здорово служили, что все вокруг погубили?
Блядь! Блядь! Блядь! Других слов просто нет!

А я вам расскажу, как надо подводника готовить. Надо завязать ему глаза, надо раскрутить его в отсеке, а потом оставить в покое, и чтоб он на ощупь определил: где у корабля нос, а где корма, и что там за приборы он только что ощупал. И еще он должен знать, что дыма у пола меньше, и еще он должен уметь задерживать дыхание на минуту, и во время этой минуты он должен искать и находить выход из отсека.
А еще он должен в это время находить и включаться в индивидуальные средства защиты органов дыхания.
Я уж не говорю про легководолазную подготовку. Ее надо проводить как в специально оборудованных помещениях, так и у пирса, погружаясь в море. Да, да, именно так, чтоб подводника ужас не охватывал при надевании на себя этого кошмарного индивидуального дыхательного аппарата ИДА-59 и этого жуткого гидрокомбинезона от ИСП-60. (Бортовой журнал-3)"

А.П.
"И теперь наяву - я живу и не живу,
Сохранить пытаясь тишину". (с)

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2137 : 08 Ноябрь 2018, 13:49 »
Покровский молодец
Доходчиво все объясняет как положено.
Особенно понравился последний абзац.
Сам с летчиками тренаж в кабине проводил. Высота такая та встал двигатель. Любой ответит без запинки, но это не нужно. А вот теперь закрой глаза, представь что тебе очень страшно, говорить не надо, пусть только руки делают то что положено. С первого раза не все справлялись.
Но по себе знаю, когда что то случается, очень мало людей способных действовать в режиме жесткого дефицита времени осознанно и только мышечная память доведенная до автоматизма поможет обыкновенному человеку выйти из сложной ситуации.
Странно, но в методичках этого не было, не знаю как сейчас. Там вообще мало что по уму было написано.

Оффлайн Геннадий 3

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3676
  • Предупреждения 2
    • E-mail
  • Год выпуска: 1983
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2138 : 08 Ноябрь 2018, 13:56 »
Снова на своих ошибках учатся. Скрутили бочку и хрясть об землю. Чтобы работал вестибулярный аппарат,нужны постоянные тренировки и еще кой чего надо бы. Только в 60 лет дошло.

Оффлайн Кочевник

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Предупреждения 0
  • Год выпуска: 1974
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2139 : 08 Ноябрь 2018, 13:58 »
Снова на своих ошибках учатся. Скрутили бочку и хрясть об землю. Чтобы работал вестибулярный аппарат,нужны постоянные тренировки и еще кой чего надо бы. Только в 60 лет дошло.
Может в армию с 60 брать?

Оффлайн Геннадий 3

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3676
  • Предупреждения 2
    • E-mail
  • Год выпуска: 1983
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2140 : 08 Ноябрь 2018, 13:59 »
Надо бы РЭБ развивать до такой степени, чтобы наши партнеры знали, что все их хваленные  системы просто работать не будут в определенном диапазоне. Мне думается, что это очень перспективно, как для авиации, так  и для Флота, так и для сухопутных войск.Будущие за компьютерами и хакерами тоже.
Какая РЭБ. В условиях ядерной войны все вернется к 41 году. А РЭБ эту мочат в первую очередь.

Оффлайн Геннадий 3

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3676
  • Предупреждения 2
    • E-mail
  • Год выпуска: 1983
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2141 : 08 Ноябрь 2018, 14:02 »
Может в армию с 60 брать?
Однозначно.

Оффлайн Yu507

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4091
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Юра
  • Скайп: Yurick507
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2142 : 08 Ноябрь 2018, 16:09 »
Странно, но в методичках этого не было, не знаю как сейчас. Там вообще мало что по уму было написано.

Так распределению внимания кроме ВВАУЛ наверно тоже нигде  не учат. Жену и детей отправлял на курсы водителей, потом сам доучивал - когда и куда надо смотреть.

Оффлайн Данила

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Предупреждения 0
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2143 : 08 Ноябрь 2018, 18:59 »
Уста мудрости вещают лишь тем, кто способен понять.

Оффлайн Николай Поляков

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 560
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
  • Скайп: submarine9009
Re: О подводном флоте для летчиков
« Ответ #2144 : 09 Ноябрь 2018, 06:57 »
Покровский молодец
Молодец, он еще и на подводной лодке служил много лет начхимом. Так что все это знает не из телевизора, а из нашей жизни. Подпишусь под каждым его словом!
«Говорят, тот, кто сумел овладеть жизнью, идет по земле, не страшась
тигра и носорога, вступает в битву, не страшась вооруженного врага…»
Лао-цзы

 


Статистика посещений Карты посещений сайта