Автор Тема: Морская авиация (ВВС) Тихоокеанского Флота  (Прочитано 180243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Samurai

  • Редактор
  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 10875
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
И вот мне именно по этому случаю представляется уместным задать ещё вопрос.

При реорганизациях частей и соединений, а особенно много после войны, некоторые из них расформировывались или упразднялись. Как и в каких случаях происходили передачи знамён? Иногда, как я понимаю, и не только знамён таких частей в действующие?

В каких случаях наступала правоприемственность, если такое бывало, а в каких случаях такая передача была только почётным правом хранить реликвии упразднённой части? Существуют ли на этот счёт какие- то правила?

Этот вопрос интересен, и вышеописанная ситуация его иллюстрирует.   
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Poul lev

  • РзА ВВС ВМФ, когда-то была
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
При реорганизациях частей и соединений, а особенно много после войны, некоторые из них расформировывались или упразднялись. Как и в каких случаях происходили передачи знамён? Иногда, как я понимаю, и не только знамён таких частей в действующие?

В каких случаях наступала правоприемственность, если такое бывало, а в каких случаях такая передача была только почётным правом хранить реликвии упразднённой части? Существуют ли на этот счёт какие- то правила?
Общий порядок расформирования частей описан в соопветствующем приказе МО (в разные годы они носили разные номера). Там прописано, что при расформировании части ее Боевое знамя подлежит передаче на хранение в ЦМВС РФ в Москву, а исторический формуляр - в архив (очевидно, соответствующего ведомства). Но это не всегда выполняется. Часть З намен передают на хранение окружным (флотским музеям). Некоторые Знамена передаются на основании соответствующих приказов и директив вновь сформированным частям. Как пример, кроме 567 гв. мтап и 867 мтап ВВС ТОФ могу привести 1 гв. мтап и 846 мтап ВВС БФ, 51 мтап и 759 мтап ВВС БФ - эти все полки были сформированы однвременно и приняли знамена и наградыот наиболее прославленных полков времен ВОВ (правда, не понятно зачем их-то расформировали?).

Оффлайн Samurai

  • Редактор
  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 10875
  • Предупреждения 0
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • Информационный ресурс
    • E-mail
  • Год выпуска: 1915
  • Скайп: sp-b_samurai
Вот я и думаю, в чём заковыка?

Вероятно, такие отступления от обычных правил передачи реликвий в Музей и позволили восприемницам не только принять на хранение знамёна и награды, но и "присвоить" историю этих упразднённых частей. Интересно, как выглядят приказы по такому поводу, и говорится ли в них что- то о правоприемственности, или только фиксируется факт передачи на хранение?!

Вот подобная История с легендарным 470 гиап ПВО, и его трансформациях, переформированиях.
http://gv470iap.narod.ru/index.html
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Poul lev

  • РзА ВВС ВМФ, когда-то была
  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Вот я и думаю, в чём заковыка?

Вероятно, такие отступления от обычных правил передачи реликвий в Музей и позволили восприемницам не только принять на хранение знамёна и награды, но и "присвоить" историю этих упразднённых частей. Интересно, как выглядят приказы по такому поводу, и говорится ли в них что- то о правоприемственности, или только фиксируется факт передачи на хранение?!

Вот подобная История с легендарным 470 гиап ПВО, и его трансформациях, переформированиях.
http://gv470iap.narod.ru/index.html
Галя, вы привели хороший пример (один из многих) о перепитиях 470 гв. иап.  Достоверно может сказать только исходный документ (директива, приказ) в котором должно быть написано, что Н-ский полк: расформируется или переформируется.
Отсутствие доступов к оригиналам приказов (директив) порождает подобные полуофициальные легенды.
Если полк расформируется - то все это конец его судьбы, а если переформируется, то как говорил один сатирик, "тут возможны варианты".  Как иллюстрацию можно привести примеры переформирования 24 оплап, 403 оплап  и 912 отап ВВС СФ, 77 , 289 оплап и 710 окплвп ВВС ТОФ, 318 оплап и 917 отап ВВС ЧФ, 759 омтап и 49 оплаэ ДД ВВС БФ и многие другие. Кто из них был расформирован, а в кого влились подразделения другого? На это очень трудно ответить. Так из двух полков ПЛА ТОФ сделали один 289 оплап, но реально-то от него остался только номер, Знамя и награды, а основой был все-таки 77 оплап (некоторое количество л/с 289 оплап так же вошло в новую часть). И так повсеместно. Нужно разбираться в каждом конкретном случае.
И еще один интересный пример: 10 авиабригада ВВС БФ (1939-41гг.) Осенью 1941г. она была расформирована на Балтике. А через несколько месяцев в феврале 1942г. на ТОФ появляется 10 баб. Разные источники дают различную трактовку этого события. Но следует учитывать, что для разных органов военного управления одно и тоже событие может быть названо по-разному. Для ВВС БФ 10 авиабригада была расформирована и исключена из боевого состава флота, а для Наркомата ВМФ 10 авиабригада была переформирована со сменой места дислокации. Для ВВС ТОФ это было вновь сформированное соединение. Вот так...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Кому интересна история 41-го иап ТОФ, вот ссылка на материалы о выпускнике Ейского училища 44 г., летчике-истребителе этого полка, командире эскадрильи Н. Сером.

http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=41.new#new

На снимке: (слева направо) морские летчики капитаны Леонид Питерский, Василий Лукин, Николай Серый, Владимир Чижов, Алексей Мысев и Николай Прахов (на ВПП аэродрома Постовая в Советской Гавани перед полетами, осень 1950 г.). Добавляю 41-й иап ТОФ.

Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
О выпускнике Ейского училища 49 г., летчике-истребителе 41-го иап ТОФ, Петре Сергеевиче Сафонове.

http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=43.msg9760#msg9760
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
О выпускнике Ейского училища 49 г., летчике истребителе 41-го иап ТОФ, Прахове Николае Павловиче.

http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=43.new#new
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Выпускник Ейского училища 47 г., летчик-истребитель 41-го иап ТОФ, Пирожников Борис Тимофеевич.



41-й иап ТОФ. Борис Пирожников вернулся с задания, апрель 1955 г., г. Советская Гавань.



Г. Советская Гавань. Аэродром Постовая. 41-й иап ТОФ. Октябрь 1952 г. Полеты в полку. Слева направо ст. л-т Байбурин Н., к-н Чижов А., к-н Дубовский В., ст. л-т Пирожников Б., л-т Сапельников В., к-н Долбасов Ю., к-н Корнеев В.


« Крайнее редактирование: 10 Апрель 2010, 21:55 от Сергей »
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
О Борисе Тимофеевиче Пирожникове.

« Крайнее редактирование: 10 Апрель 2010, 22:10 от Сергей »
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
Немного из истории зарождения авиации на Дальнем Востоке:



« Крайнее редактирование: 12 Апрель 2010, 20:28 от Сергей »
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Оффлайн Слай

  • Spe Fretus
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2983
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • Fuimus

Оффлайн Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • Предупреждения 0
  • Пол: Мужской
  • ИА ВВС ВМФ
    • E-mail
  • Год выпуска: 1949
  • Скайп: snadamov
http://aviapoisk.narod.ru/catalina.htm

Интересный материал, вдвойне важен, т.к. есть фамилии выпускников Ейского училища.
Запылился на полке парадный мундир
Точит моль золотые погоны...

Николай Литковец

  • Гость
Монгохто

В глухой тайге Хабаровского края
На стыке суши, неба и воды,
Есть гарнизон, который сам страдая
Хранит Россию нашу от беды

С утра до ночи, вот уже полвека
Ветра студеные, почти, что каждый день
Шлифуют тут характер человека
Испытывая в прочности идей.

Но, вопреки экзаменам природы
Машины грозные вздымая в небеса
Здесь сыновья российского народа
Творят, как маги, почти что чудеса.

Полковник Сарычев, полковник Нуретдинов
Да что там братцы, всех и не назвать
Живут мечтой, желанием единым-
Штурвал взять в руки и летать, летать...

"Форсаж включен. Взлетаю"- в этой фразе
Сокрыты гордость, счастье и любовь
"Закрылки убраны, упрятаны все шасси"
Глубокий вдох ... и закипает кровь.

Окрестности наполнив громким эхом,
Стрелой уходит Ту за океан.
А на земле, и гул им не помеха,
Спят малыши спокойным сладким сном.

А  на земле, стыдливо пряча слёзы:
Тревоги, радости- так, сразу, не понять
Их жены ждут. И русские березы
Чтобы по-женски, ласково обнять.

                                                 Н.Литковец

 Не меняйте авторские строки, пожалуйста.

Оффлайн Mart

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 60
  • Предупреждения 0
мой отец-Ивлев Геннадий Владимирович, в 1954-1960-служил в 494 полку, в Уссурийске , а затем в Коммуне Ленина-номер полка не помнит.Знакомых  и сослуживцев просит откликнуться для общения.Закончил в 1954 году АВАУЛ-спец .выпуск для ВМФ,летчик-истребитель

 


Статистика посещений Карты посещений сайта